Как вас заставляют говорить на украинском языке??

Ой... я вполне убеждённый антинационалист.
амер. проф. Б. Шейфер определяет Hационализм:  ( ...3) мистическая преданность туманному, иногда сверхъестественному социальному организму, который известен как нация и народ..., 4) догма о том, что индивидуумы живут исключительно для нации, которая есть цель в самой себе, 5) доктрина, что данная нация... является или должна быть господствующей... среди других наций и должна совершать с этой целью агрессивные действия" ("Nationalism: myth and reality", N. Y., 1955, p. 6).

Кроме русского могу общаться ещё на трёх языках. Но никому их НЕ НАВЯЗЫВАЮ, и не считаю, что кто-то другой ОБЯЗАН знать удобные мне языки. Как-нибудь разберёмся и поймём друг друга, если никто не будет мешать. Вот как с марроканкой Катей в Германии.

Разница как раз в том, что один убеждён, что ИМЕЕТ ПРАВО НАВЯЗЫВАТЬ свой язык, а другой убеждён, что НАВЯЗЫВАТЬ язык никто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
Разницу улавливаете?

Странные люди..если человек хочет знать язык страны в которой живет-он националист..вам нравится это слово?или раздражают люди, испытавающее хоть малейшее уважение к стране и языку, а вы на это не способны?а может зависть из-за узости мышления и неспособности увидеть на шаг вперед? Да ради бога! Да разве ж я против, если вы хотите знать какой-то язык. Испытывайте уважение к кому угодно, это ваше право! Я полностью ЗА!
Но добровольно!
Надеюсь, что из-за узости своего мышления, никто не будет навязывать другому свои взгляды, свои объекты уважения, свой язык.
Надеюсь, будет уважаться право оппонента испытывать уважение к другому языку, и не питать добрых чувств к национально озабоченным политикам.

Уважаемые форумчане просьба придерживаться темы.

Я никак не могу понять нежелание учить украинский язык.... Ну со старшими понятно, тяжело перестраиваться, а если ребёнок выучит?
Вот, например, Кыпс положа руку на серце, вам ведь намного проще находить со мной общий язык и компромис общаясь на русском? не спорю мы бы нашли его и на украинском, немного позже так и ребёнку будет намного проще в стране где население говорит на разных языках.... А если в одной школе будет на русском в другой на украинском, а тут китайцы мы тозе хосим, нас многа в украине.... И какая разница на каком языке учить геометрию, шо тиорема Пифагора поменяется? Можно просто добавить уроков русского языка, литературы для тех, кто хочет учить, а украинского сделать меньше. Чтобы дети или их родители могли сделать выбор. Ну как факультатив или как там эт называется....

(rattus @ 12.02.2008 - время: 13:02) Я никак не могу понять нежелание учить украинский язык....
Вот вы мне нравитесь, господа свидомые.
Первой же фразой ничтоже сумняшеся подменить тезис, затем успешно подмененный опровергнуть и гордо ходить переможцем.

Возможно, вы еще не стали на стезю "писателя но не читателя", в таком случае вас не затруднит выполнить мою нижепреведенную просьбу

Вчитайтесь, пожалуйста, в следующее внимательно:



Я не говорю о нежелании учить украинский язык. Я говорю о праве в своей родной стране использовать свой родной язык тогда и там, когда и где я считаю нужным.
Я говорю о праве моих детей учиться на родном языке

Попробуйте возразить против этого.
Только не надо оранжево вилять - и не люблю я этого, и бессмысленно это.

(rattus @ 12.02.2008 - время: 13:02) И какая разница на каком языке учить геометрию, шо тиорема Пифагора поменяется?
Ну если вы искренни и разницы действительно никакой - пусть будет на русском. Вам, как вы говорите, без разницы. А нам - приятнее.

Возражаю, причем очень легко и одной-единственной фразой: Какую страну вы считатете родной???

Вы не спрашивайте. Вы возразите.

Я не могу возразить до тех пор, пока не знаю, на что. Итак, вы какую страну имеете в виду: СССР, Украину, Россию или еще какую-то???

(Virsavia @ 12.02.2008 - время: 11:10) Я так люблю, когда люди, ничего о вопросе не знающие, с таким умным видом о нем рассуждают. Да будет вам известно, что количество часов, отведенных на русский язык и на украинский в школах практически совпадает (во всяком случае, в той школе, где я преподаю). 2 часа в неделю украинского и 2 часа русского. Единственное, к этому добавляется еще и деловой украинский язык (1 час), что несомненно просто необходимо нашим детям. Так что не надо, пожалуйста, про ущемление.

Ага, речь, будто о том, что делается в Африке, а не под носом!
Берем дневник… 11-м класс… есть еще русская литература, но языка – НЕТ уeeже!!!!
Да и так помню, что русского НЕ БЫЛО и в помине!!!!
…зато кроме английского по выбору еще немецкий.

(Donetskbi @ 12.02.2008 - время: 16:10) Я не говорю о нежелании учить украинский язык. Я говорю о праве в своей родной стране использовать свой родной язык тогда и там, когда и где я считаю нужным.
Я говорю о праве моих детей учиться на родном языке

Попробуйте возразить против этого.
Только не надо оранжево вилять - и не люблю я этого, и бессмысленно это.
А что тут возражать? Тема как раз про это дело. Ваши дети имеют право обучаться на родном языке. Они что, не обучаются на нем?! Или их где-то прищемили? Наверное, на уроках украинского заставляют говорить на бандеровской мове, да? А меня в школе на уроках немецкого заставляли говорить на немецком. Мне теперь всех немцев не любить?! Или говорить, что меня немцы прищемили? Вы можете использовать свой язык там, где посчитаете нужным. Конечно, если Вы не госслужащий, или не заполняете бумаги на гос языке. Да и то, по-моему, если у себя в родном Донецке, Вы заполните какой-либо формуляр на русском... смертельный приговор Вам не вынесут.

(rattus @ 12.02.2008 - время: 14:02) Я никак не могу понять нежелание учить украинский язык.... Ну со старшими понятно, тяжело перестраиваться, а если ребёнок выучит?

rattus, учась в укр классе, разве будет ребенок знать хорошо язык, которого всего несколько часов? Если даже дома говорят на русском, но писать грамотно на родном не сможет, разве что очень одаренный в плане языков ребенок.

Моя чудика-юдика, перешедшая в 9-м классе в класс укр-й и не учащая уже русский, начала делать ошибки…это блестяще закончивший школу ребенок… И что хорошего, когда на языке, на котором говорит вне учебы и работы, пишет с ошибками, как какая-то безграмотная вообще.
больше уделять стала украинскому и английскому, и пошло хромать по русскому.
Каково же для среднего ребенка или слабого???
Мало укр, русского, английского, да еще по выбору немецкий или французский.

(Donetskbi @ 12.02.2008 - время: 16:10)


Я говорю о праве моих детей учиться на родном языке


А что нет русских школ?то, что они далеко от дома-вопрос не меняет..В ВУЗах учатся в других городах и ничего..понимаю, ребенку далеко ходить..а у кого-то русская школа возле дома, а они хотят в украинскую..и едут через весь город...Вам не кажется, что это дело выбора?и комфорта..далеко, мало, дорого..это не аргумент..а в ВУЗ вы тоже отдадите в тот, что через дорогу или все-таки специальность будете выбирать?

Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрость би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,
І все те бачив, і все знаю,
Нема ні пекла, ані раю,
Немає й Бога, тілько я!
Та куций німець узловатий,
А більш нікого!.." — "Добре, брате,
Що ж ти такеє?"
"Нехай скаже
Німець. Ми не знаєм".
Отак-то ви навчаєтесь
У чужому краю!
Німець скаже: "Ви моголи".
"Моголи! моголи!"
Золотого Тамерлана
Онучата голі.
Німець скаже: "Ви слав'яне".
"Слав'яне! слав'яне!"
Славних прадідів великих
Правнуки погані!
І Коллара читаєте
З усієї сили,
І Шафарика, і Ганка,
І в слав'янофіли
Так і претесь... І всі мови
Слав'янського люду —
Всі знаєте. А своєї
Дастьбі...

Это художественный аргумент, доказывающий, что можно заставлять говорить по-украински?

Держите художественный контрагрумент.

"Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: "Грамматика есть искусство правильно читать и писать". Знаете, как он это перевел: "Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты... " Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе..." (С) ИСТ

(Donetskbi @ 13.02.2008 - время: 12:16) Это художественный аргумент, доказывающий, что можно заставлять говорить по-украински?

Держите художественный контрагрумент.

"Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: "Грамматика есть искусство правильно читать и писать". Знаете, как он это перевел: "Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты... " Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе..." (С) ИСТ
Хохол, возможно, именно так и перевел предложенную ему фразу... Но я не хохол - я украинец.
І тому дуже легко можу перекласти: "Граматика - це мистецтво правильно читати і писати".

І доречі, вірно сказано... Малороссийского языка не существует! Є українська мова!

Моя чудика-юдика, перешедшая в 9-м классе в класс укр-й и не учащая уже русский, начала делать ошибки…это блестяще закончивший школу ребенок… И что хорошего, когда на языке, на котором говорит вне учебы и работы, пишет с ошибками, как какая-то безграмотная вообще.
Не ошибается только тот -- кто ничего не делает. Ошибки -- нормальная вещь для неофита. Ошибки -- обычное явление при стремителной украинизации. Пока только один случай прищемления увидел. На кафедре в университете. Всё остальное -- нытьё о неудобствах. Причем нытье исходит, как правило, от родителей.

(Веталь @ 13.02.2008 - время: 21:16) Не ошибается только тот -- кто ничего не делает. Ошибки -- нормальная вещь для неофита. Ошибки -- обычное явление при стремителной украинизации. Пока только один случай прищемления увидел. На кафедре в университете. Всё остальное -- нытьё о неудобствах. Причем нытье исходит, как правило, от родителей.
А мой случай? Господин демократ. Вы явно мессия-Украина
Или только то что Вы заметели - это достойный пример?
Может Вы и думаете, что производите мало-мальски....... не важно..
На украине нагло, по хамски и стремительно, с ваших слов,
навязывают язык, не нужный половине населения. И ваши
аргументы звучат неубедительно... так скажем из вежливости..
Язык - навязывают. Поднемите мой пример - и оспорте.

PS Ошибки - это призвание Украины

(Luca Turilli @ 13.02.2008 - время: 21:58) А мой случай? Язык - навязывают.  Поднемите мой пример - и оспорте.


Какой пример?Про замечание в паспортном столе(где таки прописали и попался такой работник паспортного стола, которому было не лень спорить, наверное, было много времени), про погранцов, которые заговорили на русском?(выяснили-не обязаны ГОВОРИТЬ на украинском), про то, что жена и ребенок не понимают украинский и от этого страдают?(так и не должны-вы граждане другой страны..)Или за те несколько раз в год, что ты появляешься в стране тебя так ущемляют?Я тут живу-меня не ущемляют..не знаю, с чего это тебе так не везет?


На мой взгляд тоже единственное-это на кафедре..и то, автор, я так поняла, объяснил, как он хочет ГОВОРИТЬ и его поняли..инцидент исчерпан..

(Virsavia @ 12.02.2008 - время: 12:10) Я так люблю, когда люди, ничего о вопросе не знающие, с таким умным видом о нем рассуждают. Да будет вам известно, что количество часов, отведенных на русский язык и на украинский в школах практически совпадает (во всяком случае, в той школе, где я преподаю). 2 часа в неделю украинского и 2 часа русского. Единственное, к этому добавляется еще и деловой украинский язык (1 час), что несомненно просто необходимо нашим детям. Так что не надо, пожалуйста, про ущемление.

А насчет всего остального, уже неоднократно писала, что вы, уважаемые, живете в УКРАИНЕ!!!! Для непонятлмвых повторяю еще раз: в У-К-Р-А-И-Н-Е!!!!!!! Не в России. То, что он для вас не родной, вы его не знаете или не хотите знать - это ваши проблемы. Того государства, в котором вы жили (т.е. СССР) уже нет. Все, оно кануло в лету вместе со всеми своими законами, правилами и т.д. Понимаю, для многих это непривычно, непонятно, не правильно, но это факт. Сейчас вы живете в совершенно другом государстве и знать государственный язык вам просто необходимо. Ведь приезжая в Англию вы не возмущаетесь, почему вам нужно знать английский??? Понимаю, вы можете сказать, что это ваша родина, вы здесь вырости, жили и все такое. Но теперь вы должны понять, что живете вы в другой стране. Может, с вашей точки зрения это и не правильно, и не справедливо, но что поделать. Такова жизнь. Так что вперед, учите мову.
Читать противно !
NOU KOMMENTS..................

(Donetskbi @ 12.02.2008 - время: 16:10) Я не говорю о нежелании учить украинский язык. Я говорю о праве в своей родной стране использовать свой родной язык тогда и там, когда и где я считаю нужным.
Я говорю о праве моих детей учиться на родном языке

Попробуйте возразить против этого.
Только не надо оранжево вилять - и не люблю я этого, и бессмысленно это.
Ваша родная страна была СССР в там родились. Вашей родной страны больше не существует, поэтому право о котором Вы говорите не применимо к Украине ибо вы не родились в стране Украина. С 24 августа Вы живете в другой стране в Украине у которой другой государственный язык.

Но хочу обрадовать вас что на земном шаре есть страна которая официально заявила что является наследницей вашей родной страны и которая взяла на себя все обязанности которые были у СССР в том числе и давать вам право говорить на языке вашей родной страны СССРии!