Вина женщины в нежелательном залете

(-=Филадельфия=- @ 19.05.2011 - время: 08:58) (Fioletta @ 19.05.2011 - время: 08:48) (-=Филадельфия=- @ 19.05.2011 - время: 08:42) Я знаю только один 100% способ для Ж не залететь - стирилизация.

Вот конкретно о стерилизации мной изучено достаточно много информации и к моему разочарованию оказалось, что этот способ тоже далеко не 100%-ный.
Я его не рекомендую, я просто констатирую факт, что если уж нечем, то и никак.

А что, у вас реально есть данные о беременностях наступивших у женщин при отсутствии необходимых органов размножения?
Я под стерилизацией не перевязку труб подразумеваю, а удаление матки и яичников - т.е. полную стерилизация - как у животных.
Акви, удаление половых органов - это кастрация. А стерилизация у животных такая же, как у людей - перевязка труб у самок и перевязка канатиков у самцов. По крайней мере у кошек точно так.

(ya777 @ 19.05.2011 - время: 14:01) Предлагаю альтернативный вариант - мужчине достаточно сделать себе хирургическую стерилизацию, и женщина от него точно не залетит. Если он этого не сделал, его вина в нежелательном залете составляет 100%. Потому как без его генетического материала беременность не состоялась бы. зачем?)) среди вас и так большинство проституток...
Пользователь ya777, предупреждение по пункту 2.2. Я просила быть полегче в выражениях? Просила. Теперь прошу обходиться в таких фразах без личных местоимений и обращений.

(SUPER PROSTO @ 19.05.2011 - время: 16:29) (Chara @ 19.05.2011 - время: 10:05) (SUPER PROSTO @ 19.05.2011 - время: 08:42) Но при беременности (причем любой - желанной или нежеланной, неважно) нет ребенка, значит и нести ответственность за него нельзя, независимо от того, кто виноват в нежелательной беременности - М или Ж, или оба вместе, или никто (случай) и т.д.
раз есть плод, но нет ребенка, то значит он вообще не существует (плод тоже не существует?) и нести ответственность некому? ну ведь ничего еще не существует?
что то я вас не пойму....

давайте еще раз - предохранялись оба, сделали все чтобы не было беременности, но она случилась..
при этом вы считаете что на самом деле ничего не случилось, еще никого не существует (ни ребенка, ни плода, ни эмбриона) цитирую вас же Если что-то не существует - ты не сможешь нести за это ответственность, как бы ты сам не хотел
и дальше раз ничего и никого не существует, значит живем спокойно и ничего не предпринимаем (ведь ничего нет и не существует)
я все правильно поняла?
А где это вы в моем посте увидели слово "ничего"?

Сами за меня выдумали, что я не говорил, сами запутались в том,, что выдумали, а теперь еще и меня об этом спрашиваете

русский - родной
(жалоба модератору уже отправлена)

вы же сами написали что невозможно нести ответственность за то, чего нет
так чего нет? ребенка? или вообще ничего?
если вам больше нравится слово "плод" или "эмбрион", то давайте я употреблю его

так кто несет ответственность за плод/эмбрион в случае если оба - и мужчина и женщина - сделали все, чтобы он не появился, но природа распорядилась по-своему?

(SUPER PROSTO @ 19.05.2011 - время: 16:29)

SUPER PROSTO получает предупреждение по пункту 2.2
Тег для наглядности отредактирован...

(Tenko @ 19.05.2011 - время: 18:25) Акви, удаление половых органов - это кастрация. А стерилизация у животных такая же, как у людей - перевязка труб у самок и перевязка канатиков у самцов. По крайней мере у кошек точно так.
Тэн, это уже давно не так. Сегодня животных стерилизуют путём полного удаления внетренних половых органов у самок и семенников у самцов. Делается это, как мне объясняли, в связи с сильно возросшим количеством заболевания животных раком этих самых органов.
Сегодня ветеринары советуют всех домашних любимцев кошачьего и собачьего племени, не использующихся в племенном разведении стерилизовать и кастрировать именно таким образом. (у сук - это называется стерилизация, у кобелей - кастрация)

Статья:

(medusa @ 19.05.2011 - время: 14:54) и чё..всё аж так плохо у мужчин с выбором? сам говорил какие хош девки есть..сами лезут бери не хочу..а тут оказывается того что надо, и нету))
вот уж правда ха ха ха

специальные приемы не всем женщинам доступны)) да и не всегда они понадобятся... "мужчину ноги кормят"...поэтому выбор есть всегда...он же не в окошке сидит, как вы...
презерватив должен быть любимым у мальчиков потаскунов которые суют куда попало и хотят чтоб это было без последствий. а не хотят презерватив пусть будут готовы к последствиям. а не хотят ни последствий ни презерватива, есть стерилизация, а не хотят ни презерватива, ни последствий ни стерилизации..для них остаётся только один совет губу закатать.

точно самое можно сказать и про баб шалав...)) стерилизация точно такой же выход...ибо 100% контрацепции не существует, как говорят...

да и потом, если у вас между ног "куда попало", то извиняйте...этож надо о себе, женщинах, так говорить... откуда такая нелюбовь к себе подобным? есть за что? ха-ха-ха...
да мне вообще плевать кто чего хочет или не хочет. на что ума хватает у людей пусть так и поступают. ныть только потом не надо что это кто-то другой виноват.
а кто ноет?)) ноете вы...и просите с протянутой ладошкой, "подайте нищей...а то я одна справится не могу...")) как ноги раздвигать, так могла...сама раздвигала, никто не помогал...

тоесть ты думаешь что тебе не обязательно быть электроном чтоб знать как он движется, а мне значит обязательно )))))
обсуждается женская проблема...ты ж вроде женщина...))) или электрон?

(qwetyr @ 19.05.2011 - время: 14:54) Автор, ни у кого не будет к Вам никаких претензий (в том числе и насчет нежелательной беременности), если Вы честно скажете девушке, с которой собираетесь спать, что относитесь к ней, как к проститутке. Проститутка не должна обижаться за то, что ее назвали проституткой.

естественно...)) точно также женщина должна понимать, если мужчина предупреждает ее, что ему не нужна сейчас семья и дети...

поэтому. ей стОит подумать, иметь с этим мужчиной отношения или не иметь...если она решила с ним переспать, то, я как понимаю, вы также. как и я будете считать, что последствия ее решения будут разгребаться ею самой без привлечения этого мужчины...

верно?))
А девушка имеет право знать, что то, что она принимала за проявление любви, заботы и внимания, является с Вашей стороны просто оплатой услуги.

многие мужчины и я в том числе, исходят из простого девиза..."ты мне - я тебе")) достаточно универсальный подход...и по человечески справедлив...

вы согласны?))

(ya777 @ 20.05.2011 - время: 15:10) А девушка имеет право знать, что то, что она принимала за проявление любви, заботы и внимания, является с Вашей стороны просто оплатой услуги.

многие мужчины и я в том числе, исходят из простого девиза..."ты мне - я тебе")) достаточно универсальный подход...и по человечески справедлив...

вы согласны?))
Нуу... Что если одна девушка переспала с мужчиной только после того, как ей норковую шубу подарили, а второй он так понравился, что после чашки кофе она пригласила его к себе? Тогда получается, что первая дорогая, а вторая дешевка?

Вы, по-моему, путаете проституток и девушек нетяжелого поведения. Проститутке прямо платишь за услугу и получаешь секс, и больше никогда не видишь ни ее, ни ее проблем. У Вас почему-то априори считается, что мужчина обязательно каким-либо образом материально поощряет женщину. Если взять ситуацию, когда двое ничего друг другу не платили, не покупали и т.д и просто ради удовольствия занялись сексом, то нельзя считать, что женщине за хлопоты уплачено. Получается, оба должны нести ответственность.

Есть конечно ситуация, когда мужчина честно сказал, что не хочет детей, а женщина пообещала, что если что, сделает аборт. Тогда, если презерватив рвется или ОК не срабатывают, с точки зрения морали, женщина не должна навязывать ребенка мужчине, ибо все у них было обговорено.

А если они оба не предохранялись, то ОБА идиоты! К идиотам ни одно теоретическое построение все равно не припишешь.

(ya777 @ 20.05.2011 - время: 02:10) (medusa @ 19.05.2011 - время: 14:54) и чё..всё аж так плохо у мужчин с выбором? сам говорил какие хош девки есть..сами лезут бери не хочу..а тут оказывается того что надо, и нету))
вот уж правда  ха ха ха 

специальные приемы не всем женщинам доступны)) да и не всегда они понадобятся... "мужчину ноги кормят"...поэтому выбор есть всегда...он же не в окошке сидит, как вы...

ты не юли, говори прямо, таки есть предложения от устраивающих женщин или всё ж нету?
несколько, или даже много женщин неподходящих, которые раки рыбы на безрыбье, это не выбор))


презерватив должен быть любимым у мальчиков потаскунов которые суют куда попало и хотят чтоб это было без последствий. а не хотят презерватив пусть будут готовы к последствиям. а не хотят ни последствий ни презерватива, есть стерилизация, а не хотят ни презерватива, ни последствий ни стерилизации..для них остаётся только один совет губу закатать.

точно самое можно сказать и про баб шалав...))
естественно) одного поля ягоды.


да и потом, если у вас между ног "куда попало", то извиняйте...этож надо о себе, женщинах, так говорить... 00003.gif откуда такая нелюбовь к себе подобным? есть за что? ха-ха-ха...
ну ты рассуждаешь как типичный всеядный.. и очень необычный ход отождествлять свои половые органы с половыми органами всех остальных людей своего пола.. ты или прикалываешься, или явный извращенец:)

а кто ноет?)) ноете вы...
ноют неудачники, которых даже не жалко.. любого полу...а тебе неудачников своего почему то жалко. странно, правда?

(ya777 @ 20.05.2011 - время: 15:10) если она решила с ним переспать, то, я как понимаю, вы также. как и я будете считать, что последствия ее решения будут разгребаться ею самой без привлечения этого мужчины...

Последствиями в данном случае, как я поняла, назван факт принятия решения касательно плода быть или не быть? А вы соображаете, что сейчас ставите вопрос таким образом, что мужчина вообще лишается какого-либо права своего участия в определении судьбы его ребенка? Не думаю, что другие мужчины поддержат вас в таком наплевательском отношении к их мнению и таком игнорировании их воли.

(Fioletta @ 20.05.2011 - время: 19:27) (ya777 @ 20.05.2011 - время: 15:10) если она решила с ним переспать, то, я как понимаю, вы также. как и я будете считать, что последствия ее решения будут разгребаться ею самой без привлечения этого мужчины...

Последствиями в данном случае, как я поняла, назван факт принятия решения касательно плода быть или не быть? А вы соображаете, что сейчас ставите вопрос таким образом, что мужчина вообще лишается какого-либо права своего участия в определении судьбы его ребенка? Не думаю, что другие мужчины поддержат вас в таком наплевательском отношении к их мнению и таком игнорировании их воли.
Ну если это не муж, то должна разгребать сама. При любом раскладе.

А если муж, то вместе. И тут наоборот, если будет одна, то может схлопотать по..., и последнее слово именно за ним.)

(-= SV =- @ 20.05.2011 - время: 19:38) А если муж, то вместе. И тут наоборот, если будет одна, то может схлопотать по..., и последнее слово именно за ним.)
Типа ребенок в браке для мужчины - свой, а вне брака - так, плод какой-то безхозный?

(Fioletta @ 20.05.2011 - время: 19:42) (-= SV =- @ 20.05.2011 - время: 19:38) А если муж, то вместе. И тут наоборот, если будет одна, то может схлопотать по..., и последнее слово именно за ним.)
Типа ребенок в браке для мужчины - свой, а вне брака - так, плод какой-то безхозный?
Женская логика во всей красе)))

Нет. Типа так, как я написал. Четко по теме.
Ответственность за залет на ком и точка.
А что касается ребенка, это уже совсем другая история.
Я не писал, что мужчина не должен помогать в меру своего воспитания и возможностей. Но если он откажется, то женщина должна сама... Значит так надо.
А кто не согласен, то велком на лишение девственности в первую брачную ночь и такого гемора в жизни не будет. Слабо?)

(-= SV =- @ 20.05.2011 - время: 20:10) (Fioletta @ 20.05.2011 - время: 19:42) (-= SV =- @ 20.05.2011 - время: 19:38) А если муж, то вместе. И тут наоборот, если будет одна, то может схлопотать по..., и последнее слово именно за ним.)
Типа ребенок в браке для мужчины - свой, а вне брака - так, плод какой-то безхозный?
Женская логика во всей красе)))

Нет. Типа так, как я написал. Четко по теме.
Ответственность за залет на ком и точка.
А что касается ребенка, это уже совсем другая история.
Я не писал, что мужчина не должен помогать в меру своего воспитания и возможностей. Но если он откажется, то женщина должна сама... Значит так надо.
А кто не согласен, то велком на лишение девственности в первую брачную ночь и такого гемора в жизни не будет. Слабо?)
Совсем не слабо. Только от проблем женщину это не избавит: не захочет мужчина помогать с ребенком или даже алименты платить - и не будет. Не важно муж он или не муж.

(-= SV =- @ 20.05.2011 - время: 20:10)
А кто не согласен, то велком на лишение девственности в первую брачную ночь и такого гемора в жизни не будет. Слабо?)
А вам? Вы готовы жениться на девственнице девственником?

(-= SV =- @ 20.05.2011 - время: 20:10)
Ответственность за залет на ком и точка.
А что касается ребенка, это уже совсем другая история.

Во вы даете. Залет - это ж и есть ваш ребенок.
Тогда у вас получается, что за готового ребенка М еще рассматривает возможность ответственности, а за плод в утробе - ни капельки, как будто это не один и тот же человек.

(qwetyr @ 20.05.2011 - время: 15:56) Нуу... Что если одна девушка переспала с мужчиной только после того, как ей норковую шубу подарили, а второй он так понравился, что после чашки кофе она пригласила его к себе? Тогда получается, что первая дорогая, а вторая дешевка?

здесь ключевое слово "понравился"...для того, чтобы заниматься сексом, человек должен нравится на физиологическом уровне...если начинается капризы, то девушка с большой долей вероятности меркантильна и проявляет качества проститутки...))
Вы, по-моему, путаете проституток и девушек нетяжелого поведения. Проститутке прямо платишь за услугу и получаешь секс, и больше никогда не видишь ни ее, ни ее проблем.
это у вас превратное понятие "проститутки"...)) проститутка это та девушка, которая спит с мужчиной не по причине того, что он ей физиологически симпатичен... а по-вашему получается, если девушке заплатил 100 баксов - она проститутка...а если дал ей на учебу 3000 евро, то нет...ха-ха-ха...
У Вас почему-то априори считается, что мужчина обязательно каким-либо образом материально поощряет женщину. Если взять ситуацию, когда двое ничего друг другу не платили, не покупали и т.д и просто ради удовольствия занялись сексом, то нельзя считать, что женщине за хлопоты уплачено.
я неоднократно проводил опросы среди здешнего населения...))) девушки не будут встречаться с мужчиной, если он предлагает делить счета пополам...вот спросите у них, почему они так делают?
Получается, оба должны нести ответственность.
когда отношения на равных, конечно, все тяготы пополам...)) а если девушку везде водят, создают ей все условия, удовлетворяют ее капризы и мужчина при этом не намерен с ней создавать семью, то будет правильным, если девушка сама будет расхлебывать последствия своей меркантильности...)))

А если они оба не предохранялись, то ОБА идиоты!   К идиотам ни одно теоретическое построение все равно не припишешь.
поймите меня правильно...мужчина будет заботиться о женщине, которая ему дорога и к которой он питает чувства, он даже себе в чем то откажен, чтобы его девушка не испытавала проблем, НО

если мужчиной движет только секс, он не обязан заботиться о женщине, которая продается, и которой тоже нужен секс...получается два совсем друг другу чужих человека переспали и благополучно об этом забыли...и естественно подразумевается, что все проблемы врозь...

неужеле женщинам так это трудно понять?)) и естественно, раз беременеете вы. то вам и думать своей башкой, как не залететь от мужчины, который не хочет быть отцом вашего ребенка...

нельзя же никого заставить быть родителем...вас тоже нельзя заставить...вы либо сделаете аборт, либо сдадите ребенка в детдом...

что, неужеле так трудно вести для женщины порядочный образ жизни? ведь вы запросто терпите без секса...

(ytn @ 20.05.2011 - время: 20:13)Только от проблем женщину это не избавит: не захочет мужчина помогать с ребенком или даже алименты платить - и не будет. Не важно муж он или не муж.
и это говорит практикующий юрист..
как это - не захочет алименты платить - и не будет.?! ещё как будет! а хочет он, или не хочет - это никого не волнует. Вы прекрасно знаете, что в Семейном Кодексе есть закон, обязывающий платить алименты, и есть статья для уклоняющихся от их уплаты.
Не важно муж он или не муж.
ещё как важно! если муж - то женщина имеет полное право подавать на алименты. и суд обязывает мужчину платить алименты. причём женщина может подавать на алименты даже до официального развода.

(ya777 @ 21.05.2011 - время: 01:22)

неужеле женщинам так это трудно понять?)) и естественно, раз беременеете вы. то вам и думать своей башкой, как не залететь от мужчины, который не хочет быть отцом вашего ребенка...

нельзя же никого заставить быть родителем...вас тоже нельзя заставить...вы либо сделаете аборт, либо сдадите ребенка в детдом...

что, неужеле так трудно вести для женщины порядочный образ жизни? ведь вы запросто терпите без секса...
Пожалуй это верно лишь в том случае,если женщина определенно не желает рожать,и секс это именно секс.В этом случае конечно многие женщины,зная свойства своего организма,попробуют избежать зачатия.Но-это же не означает,что мужчину они воспринимают как носителя какой-то гадкой инфекции,от которой необходимо всячески защищаться во время близкого общения с ним.
Ну а во время свободного общения,особенно когда девушка прикидывает отчество и фамилию для своего будующего ребенка,мужчина сам должен прелпринять все меры контрацепции,если не хочет последствий.

С последним предложенем в цитате категорическим не согласен,именно как мужчина.Если женщины решат,что без секса-это порядочный образ жизни,а с сексом непорядочный,то...туго нам придеться

(loverboу @ 21.05.2011 - время: 01:22) (ytn @ 20.05.2011 - время: 20:13)Только от проблем женщину это не избавит: не захочет мужчина помогать с ребенком или даже алименты платить - и не будет. Не важно муж он или не муж.
и это говорит практикующий юрист..
как это - не захочет алименты платить - и не будет.?! ещё как будет! а хочет он, или не хочет - это никого не волнует. Вы прекрасно знаете, что в Семейном Кодексе есть закон, обязывающий платить алименты, и есть статья для уклоняющихся от их уплаты.
Не важно муж он или не муж.
ещё как важно! если муж - то женщина имеет полное право подавать на алименты. и суд обязывает мужчину платить алименты. причём женщина может подавать на алименты даже до официального развода.
Скажу больше. Есть статья в УК РФ, предусматривающая наказание за злостное уклонение от уплаты алиментов.

Толку-то? Есть масса способов избежать уплаты алиментов и тем более уголовного преследования.

Есть способы свести выплаты к минимуму: многие мои коллеги берутся за помощь "мужчинам" в этом деликатном вопросе.

Количество неплатильшиков алиментов просто поражает воображение. Такое ощущение, что все мужское население страны считает, что дети - это "проблема" женщин.