Вина женщины в нежелательном залете

(ya777 @ 17.05.2011 - время: 17:11) как вы думаете уважаемые дамы, за какие конкретные действия или бездействие, можно ставить женщине в вину то, что она залетела, сильно нежелая этого...?
Забыла выпить таблетку - в продолжение темы про презервативы. Вообще забыла воспользоваться своим стандартным средством предохранения. Искренне считаю, что у каждого из партнёров оно должно быть своё, чтобы не пенять друг на друга.
Если женщина сильно не желает ребёнка, она всё-таки в абсолютном большинстве случаев потихоньку сделает аборт.

(ya777 @ 17.05.2011 - время: 15:11)как вы думаете уважаемые дамы, за какие конкретные действия или бездействие, можно ставить женщине в вину то, что она залетела, сильно нежелая этого...?
за аналогичные намеренные действия, когда беременеет целенаправленно и обманом. в остальных случаях ответственность лежит на обоих участниках процесса оплодотворения.

(Tenko @ 17.05.2011 - время: 15:35) Самолет, ты меня канеш извини, но сколько можно мусолить эту тему? В одном топике нельзя обсудить? Реально, принципиальных отличий между новой и старой не много. Может конкретизируешь что-то новое в стартовом посте? Иначе тема рискует быть соединена со старой...
ни в коем случае их нельзя соединять...

темы совершенно разные...))

нужно, чтобы было наглядно и покончить с этими вопросами, чтобы к ним не возвращаться...

мужчина и женщина должны знать свои рамки ответственности в таком важном вопросе, как деторождение.

(medusa @ 17.05.2011 - время: 20:03) за аналогичные намеренные действия, когда беременеет целенаправленно и обманом. в остальных случаях ответственность лежит на обоих участниках процесса оплодотворения.
поясни...женщина самостоятельно, без мужчины не может предохраняться?)) или все ваши методы связаны исключительно с мужчиной?

Мне очень-очень интересно, в чём вообще смысл устанавливать чью-то вину? Так можно выяснять и выяснять, кто прав, кто виноват, но через 9 месяцев всё равно
для того, чтобы тот, кто ответственнен на определенном этапе выполнял ему предписанное...

если мужчина не хочет, чтобы женщина беременела, ему нужно обязательно, как мы выяснили...

1) следить, чтоб с его члена не слез презерватив в самый интересный момент...
2) не дырявить презерватив специально...

а вот что должна делать женщина, сейчас мы и посмотрим...ЧТО могут наши форумские дамы...
пока что выясняется, что НИЧЕГО НЕ МОГУТ...а если ничего не могут, то трахаться им запрещено 100%...

Не-не-не... не так все. Она не забыла. Она почему-то подумала, что обойдется... но не обошлось... Совсем другой расклад получается.
ага, идешь на красный свет через дорогу и думаешь, что обойдется...)) как бы человек забывает при этом, ЧТО может с ним случиться...еслиб помнил, то обязательно дождался бы зеленый...так что я верно написал...не предирайся.))

100%-на вина мужчины когда он ее изнасиловал и в нее кончил. И когда обманул, сказал, что в презике будет, а сам проколол. Всё, в остальных случаях вина обоих.
с первым согласен на 100%...виноват мужчина. со вторым умозаключением не согласен...женщина ще не бревно, чтобы не видеть, одел мужчина презерватив или нет...если не одел, она может прекратить начинающийся процесс, это в ее компетенции...

......и зачем нужно ставить в вину женщине то что она залетела????
......она же ЗАЛЕТЕЛА!!!!!.......жизнь идёт дальше .....и уже нужно решать другие вопросы......(больше флудить не буду...)

уважаемый, вы балконы с льдышками зимой обходите? или стоите и ждете пока вам наголову упадет кусок ледяной глыбы?
тема для этого и существует, чтобы женщины помнили, что в их компетенции и за ЧТО они должны отвечать...а не распихивать вину пополам с мужчиной...

1.женщина как всегда плверила мужчине и занялась сексом без презерватива а потом ей лень было идти в ванную
2. пропустила прем противозачаточный средств!

(ya777 @ 17.05.2011 - время: 20:03)нужно, чтобы было наглядно и покончить с этими вопросами, чтобы к ним не возвращаться...
Да-да :) С этим ВАЖНЕЙШИМ вопросом всем необходимо разобраться прямо тут и сейчас, наша жизнь засияет новыми красками, когда поймем, кто виноват в залётах... А в следующих темах будет выяснять, что делать, коли залёт таки случился...
мужчина и женщина должны знать свои рамки ответственности в таком важном вопросе, как деторождение.
Совершенно верно
Хостинг фотографий

(ya777 @ 17.05.2011 - время: 20:05) а вот что должна делать женщина, сейчас мы и посмотрим...ЧТО могут наши форумские дамы...
пока что выясняется, что НИЧЕГО НЕ МОГУТ...а если ничего не могут, то трахаться им запрещено 100%...


Насколько я поняла, форумские дамы могут просто не трахаться со случайными мужчинами, которым на них наплевать, и которые в случае чего убегут в кусты. Гораздо безопаснее не использовать 10 различных методов предохранения, а просто заниматься сексом с мужем или постоянным партнером, который сам хочет нести ответственность за себя и любимую женщину.

Женщина виновата в том, что связалась с мужчиной, который в случае ее беременности после секса с ней ищет крайнего. На фиг таких мужчин. Не нужна беременность? Решайте проблему, не сваливая друг на друга вину. Сексом занимались оба. А то "я не я, и корова не моя" и "виновата она, а я так.. мимо пробегал"..

(qwetyr @ 17.05.2011 - время: 20:25) Насколько я поняла, форумские дамы могут просто не трахаться со случайными мужчинами, которым на них наплевать, и которые в случае чего убегут в кусты. Гораздо безопаснее не использовать 10 различных методов предохранения, а просто заниматься сексом с мужем или постоянным партнером, который сам хочет нести ответственность за себя и любимую женщину.
т.е. насколько я понял, вы предлагаете трахаться женщинам с мужем или ему подобным мужчиной, т.е. с тем. кто хочет с ней образовать семью и воспитывать общих детей?))

я правильно понял?

а если женщина этого мужчину не любит и не в ее планах жить с ним совместно и образовывать семью? тогда ЧТО?

(Мимоза @ 17.05.2011 - время: 20:26) Женщина виновата в том, что связалась с мужчиной, который в случае ее беременности после секса с ней ищет крайнего. На фиг таких мужчин. Не нужна беременность? Решайте проблему, не сваливая друг на друга вину. Сексом занимались оба. А то "я не я, и корова не моя" и "виновата она, а я так.. мимо пробегал"..
вы впрос темы читали?))) мне кажется, что нет...

речь идет о вполне конкретных действиях...а не о надписях на заборах...

(ya777 @ 17.05.2011 - время: 20:30) (Мимоза @ 17.05.2011 - время: 20:26) Женщина виновата  в том, что связалась с мужчиной, который в случае ее беременности после секса с ней ищет крайнего. На фиг таких мужчин. Не нужна беременность? Решайте проблему, не сваливая друг на друга вину. Сексом занимались оба. А то "я не я, и корова не моя" и "виновата она, а я так.. мимо пробегал"..
вы впрос темы читали?))) мне кажется, что нет...

речь идет о вполне конкретных действиях...а не о надписях на заборах...
Читала, не бойся. Самолет, неужто ты в реале такое же несешь? И тебя такие проблемы занимают? И ты так ставишь вопросы? Тоска..

(ya777 @ 17.05.2011 - время: 18:05) Не-не-не... не так все. Она не забыла. Она почему-то подумала, что обойдется... но не обошлось... Совсем другой расклад получается.
ага, идешь на красный свет через дорогу и думаешь, что обойдется...)) как бы человек забывает при этом, ЧТО может с ним случиться...еслиб помнил, то обязательно дождался бы зеленый...так что я верно написал...не придирайся.))
Я буду настаивать. Именно так, как я сказала. Я тебе точно женскую логику представила - знает, но думает, что обойдется. И с красным светом тоже самое - она знает, что можно под машину попасть, но думает, что обойдется.

(Kirsten @ 17.05.2011 - время: 20:38) (ya777 @ 17.05.2011 - время: 18:05) Не-не-не... не так все. Она не забыла. Она почему-то подумала, что обойдется... но не обошлось... Совсем другой расклад получается.
ага, идешь на красный свет через дорогу и думаешь, что обойдется...)) как бы человек забывает при этом, ЧТО может с ним случиться...еслиб помнил, то обязательно дождался бы зеленый...так что я верно написал...не придирайся.))
Я буду настаивать. Именно так, как я сказала. Я тебе точно женскую логику представила - знает, но думает, что обойдется. И с красным светом тоже самое - она знает, что можно под машину попасть, но думает, что обойдется.
хорошо, если ты настаиваешь, то я исправлю...)))

(Мимоза @ 17.05.2011 - время: 20:32) Читала, не бойся. Самолет, неужто ты в реале такое же несешь? И тебя такие проблемы занимают? И ты так ставишь вопросы? Тоска..
хочешь поговорить о реале?)) ты в моих планах не фигурируешь... так что расслабся...

(ya777 @ 17.05.2011 - время: 20:29) (qwetyr @ 17.05.2011 - время: 20:25) Насколько я поняла, форумские дамы могут просто не трахаться со случайными мужчинами, которым на них наплевать, и которые в случае чего убегут в кусты. Гораздо безопаснее не использовать 10 различных методов предохранения, а просто заниматься сексом с мужем или постоянным партнером, который сам хочет нести ответственность за себя и любимую женщину.
т.е. насколько я понял, вы предлагаете трахаться женщинам с мужем или ему подобным мужчиной, т.е. с тем. кто хочет с ней образовать семью и воспитывать общих детей?))

я правильно понял?

а если женщина этого мужчину не любит и не в ее планах жить с ним совместно и образовывать семью? тогда ЧТО?
Извините, я не могу ответить Вам на этот вопрос в силу своей ограниченности...
Просто лично я не могу представить КАК можно заниматься сексом с мужчиной, которого не любишь.

И все-таки, уважаемый ya777, Вы проводите прямую зависимость между виной и ответственностью? Я писала в другой Вашей теме, но все же повторюсь: ответственность и вина в реальном мире далеко не всегда коррелируют.

Смотрите, как получается: женщина забыла выпить таблетку, переспала со случайным мужчиной, она виновата и проблема беременности ложится на ее плечи.
Другой случай: женщину изнасиловали, насильник скрылся, она ни в чем не виновата, но проблемы с беременностью все равно ложатся на ее плечи.

(qwetyr @ 17.05.2011 - время: 20:46) И все-таки, уважаемый ya777, Вы проводите прямую зависимость между виной и ответственностью? Я писала в другой Вашей теме, но все же повторюсь: ответственность и вина в реальном мире далеко не всегда коррелируют.

Смотрите, как получается: женщина забыла выпить таблетку, переспала со случайным мужчиной, она виновата и проблема беременности ложится на ее плечи.
Другой случай: женщину изнасиловали, насильник скрылся, она ни в чем не виновата, но проблемы с беременностью все равно ложатся на ее плечи.
собственно я не вижу в ваших примерах ответственности женщины во втором случае...
нести ответственность можно ТОЛЬКО за СОБСТВЕННЫЕ поступки...либо за поступки человека, взятого вами на попечение, вследствии его недееспособности...причем, во втором случае ответственность весьма условная...

что касается вины, то вина является категорией прямого действия...совершил, несовершил, виновен, невиновен...

вины женщины нет в том. что ее изнасиловал преступник...а беременность ее, следствие преступных действий преступника...точто также, как проломленый череп, сломанная рука и т.д. жертвы...

Извините, я не могу ответить Вам на этот вопрос в силу своей ограниченности...
как это мило с вашей стороны...)) как же вы рассуждаете в таком случае о вопросах, которые не затрагивают вас лично?))

(ya777 @ 17.05.2011 - время: 20:58) (qwetyr @ 17.05.2011 - время: 20:46) И все-таки, уважаемый ya777, Вы проводите прямую зависимость между виной и ответственностью? Я писала в другой Вашей теме, но все же повторюсь: ответственность и вина в реальном мире далеко не всегда коррелируют.

Смотрите, как получается: женщина забыла выпить таблетку, переспала со случайным мужчиной, она виновата и проблема беременности ложится на ее плечи.
Другой случай: женщину изнасиловали, насильник скрылся, она ни в чем не виновата, но проблемы с беременностью все равно ложатся на ее плечи.
собственно я не вижу в ваших примерах ответственности женщины во втором случае...
нести ответственность можно ТОЛЬКО за СОБСТВЕННЫЕ поступки...либо за поступки человека, взятого вами на попечение, вследствии его недееспособности...причем, во втором случае ответственность весьма условная...

что касается вины, то вина является категорией прямого действия...совершил, несовершил, виновен, невиновен...

вины женщины нет в том. что ее изнасиловал преступник...а беременность ее, следствие преступных действий преступника...точто также, как проломленый череп, сломанная рука и т.д. жертвы...


Я предполагала, Вы создали тему про вину, чтобы определить степень ответственности женщины за последствия беременности. Поэтому и привела пример, когда женщина не виновата, но бороться с последствиями все равно придется ей в одиночку. Чтобы показать, что проблему не всегда приходится решать тому, кто ее создал.


Извините, я не могу ответить Вам на этот вопрос в силу своей ограниченности...
как это мило с вашей стороны...)) как же вы рассуждаете в таком случае о вопросах, которые не затрагивают вас лично?))

А в Вашей теме не было условия, что обсуждаются только связи, где партнеры не любят друг друга. Достаточно часты случаи, когда залетевших женщин бросает постоянный и любимый мужчина. Я написала, что не могу ответить на ОДИН конкретный вопрос: что в случае, если женщина спит с мужчиной, которого не любит? Я не могу точно знать, что чувствуют такие женщины, поэтому не могу говорить за них и боюсь дать неверный ответ. А в других вопросах я могу и порассуждать, Вы же например обсуждаете не только то, что касается Вас лично. Необязательно приобретать в жизни собственный негативный опыт, чтобы иметь точку зрения по тому или иному поводу.

(ya777 @ 17.05.2011 - время: 20:29) а если женщина этого мужчину не любит и не в ее планах жить с ним совместно и образовывать семью? тогда ЧТО?
тогда не заниматься с ним сексом, потому что не существует ни одного способа предохранения, дающего 100% гарантию...

ну или полагаться на тот самый авось, про который говорит Кирстен - "думала что обойдется, но не обошлось"


анекдот в тему

Приходит девушка к гинекологу и интересуется:
- Как сделать, чтоб детей не было?
-Много есть способов разных: спирали, таблетки, презервативы, свечи, а после сорока пяти вообще и предохраняться не нужно - климакс.
Проходит время. Однажды в кабинет к этому врачу вваливается женщина с кучей детей. Врач в шоке:
- Это женская консультация!!! Зачем вы сюда детей притащили???!
- Фигня у вас тут, а не консультация!!! Вот, знакомьтесь:
это Валька- выпала спиралька,
это Антон - порвался ган*он,
это Светка - не растворилась таблетка,
это Венечка - бракованная свечечка,
а это, Серёжа, мать его ети, который после сорока пяти.

(qwetyr @ 17.05.2011 - время: 21:20) Я предполагала, Вы создали тему про вину, чтобы определить степень ответственности женщины за последствия беременности. Поэтому и привела пример, когда женщина не виновата, но бороться с последствиями все равно придется ей в одиночку. Чтобы показать, что проблему не всегда приходится решать тому, кто ее создал.

я немного вас поправлю...не за последствия беременности, а за нежелательный залет...это немного разное...ну да ладно, не в этом суть...

меня просто напрягает ситуация, когда в таком, чисто женском вопросе, как беременность, женщины пытаются переложить ответственность на мужчин...собственно, тогда у женщины, ВООБЩЕ не остается ни одного вопроса, за который можно было бы с них спросить...)))

получается, с мужчин спрос есть, а с этих "недееспособных граждан" - нет...

отговорка про то, что трахаются оба, здесь не канает ниразу...даже, когда пара трахается, каждый несет ответственность именно за свой поступок, а не за действия другого лица...и если женщина способна проконтролировать мужские действия ибо они на виду,то мужчина НИКАК проконтролировать женские не может...женщина просто обязана, если она не хочет, нежелательной беременности, полагаться исключительно на себя...и принимать собственные методы контрацепции...поэтому будет логичным утверждать, что в нежелательной беременности ВСЕГДА виновата женщина...ибо мужское участие необходимо, но не достаточно для беременности...логика достаточно проста, и я ставлю под сомнение, что женщины ее не понимают...вопрос почему они не хотят признавать очевидную вещь?
А в Вашей теме не было условия, что обсуждаются только связи, где партнеры не любят друг друга. Достаточно часты случаи, когда залетевших женщин бросает постоянный и любимый мужчина. Я написала, что не могу ответить на ОДИН конкретный вопрос: что в случае, если женщина спит с мужчиной, которого не любит? Я не могу точно знать, что чувствуют такие женщины, поэтому не могу говорить за них и боюсь дать неверный ответ. А в других вопросах я могу и порассуждать, Вы же например обсуждаете не только то, что касается Вас лично. Необязательно приобретать в жизни собственный негативный опыт, чтобы иметь точку зрения по тому или иному поводу.
а я и не спрашиваю вас про то, что чувствуют те женщины...))
вопрос бы достаточно прост...как быть с теми женщинами, которые занимаются сексом с мужчинами из-за корыстных и иных интересов...например продвижения по службе, например ради того, чтобы показать своим подругам, что она пользуется успехом у мужчин...чтобы мужчина ее развлекал...и т.п.

будем также считать, что мужчины виновны в их нежелательной беременности?

(Chara @ 17.05.2011 - время: 21:36) тогда не заниматься с ним сексом, потому что не существует ни одного способа предохранения, дающего 100% гарантию...

ну или полагаться на тот самый авось, про который говорит Кирстен - "думала что обойдется, но не обошлось"

замечательный анекдот...)) хе-хе...

т.е. вы, как я понял, советуете женщина ВООБЩЕ ничего не делать?)) хм, если нет 100% контрацепции...

конечно женщина идет на риск, занимаясь сексом с мужчиной, у которого и в помине нет желания взять ее в жены...

только женщины идут ведь на этот риск...ибо, как говориться, кто не рискует, тот не пьет шампанское в ресторане...

ну так, если же вам так хочется красивой жизни, то наверное будет справедливо нести за свое желание ответственность единолично, а не притягивать сюда мужчин в качестве соучастников...тем более. если женщина не говорит мужчине перед коитусом, что будет ему любящей и верной женой...ха-ха-ха...