Предназначение ЖЕНЩИНЫ
Мириэль
Акула пера
11/30/2007, 2:47:16 PM
Путь у всех свой.
вот еще пример вспомнила. Женщину я знала, тоже, наверно уже умерла, ей в 95-ом было 80 лет. Хирург с золотыми руками. Но детей не было. Она стольких спасла... Как можно о ней думать что она неполноценна?
В жизни столько путей.
вот еще пример вспомнила. Женщину я знала, тоже, наверно уже умерла, ей в 95-ом было 80 лет. Хирург с золотыми руками. Но детей не было. Она стольких спасла... Как можно о ней думать что она неполноценна?
В жизни столько путей.
Iron--V--Doctor
Специалист
11/30/2007, 2:48:28 PM
(Sister of Night @ 29.11.2007 - время: 11:05) Человек дышит, спит, ест и спаривается - прямо как животное!!! 
А ты можешь всего этого не делать (имеешь право) - зачем уподобляться животному? Лучше вымереть. 
Мы едим чтобы жить, а не живём чтобы есть
А ты можешь всего этого не делать (имеешь право) - зачем уподобляться животному? Лучше вымереть. Мы едим чтобы жить, а не живём чтобы есть
ya777
Акула пера
11/30/2007, 3:30:27 PM
(Roxy27 @ 30.11.2007 - время: 07:40) п.с. а самолетик опять "переобулся на ходу" в начале топика предназначением женщин он считал, выйти замуж и родить мужу дочку и сына 
.
Жонглировать твое призвание...
Жонглировать говоришь...ну что найдешь тут пару отличий? Рокси
...НО лично мое мнение -
1)Если женщина имеет возможность и здоровье рожать,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у нее с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение...
причем семья для женщины надежный тыл и поддержка для ее реализации в обществе
2)мое мнение,это - женщина предназначена в первую очередь для семьи и рождения детей,что не помешает ей реализоваться в другой сфере деятельности,но если у нее есть возможность стать матерью,она должна это почувствовать и испытать,иначе то,что ей дали - было не реализовано,а это как Ты понимаешь некоторая ущербность
Реланиум прав, в том, что подобные высказывания и мнения, формируют стереотипы, которые в последствии ведут к тому, что женщины вместо того, чтобы быть счастливыми, и уж если не смогла стать матерью физически, то будет жить дальше и дарить тепло и любовь тем, кому это нужно, а ведут к тому, что увеличится кол-во "ущербных" людей (женщин)... а люди, которые точно осознают, что цели и предназначения у них в жизни нет, как правило кончают жизнь самоубийством... это страшно на самом деле...
Давайте вообще не будем говорить о вреде пьянства,курения,абортов,а то несколько ущербных пьяниц из-за этого самоубийством покончат,Ты что Рокси,любое общество должно иметь приоритеты и рекламировать эти приоритеты,а то,что предлагаете вы с Реланиумом,это анархия,вас просто ЗАТКНУТ другие более успешные общества...и окажитесь вы в скором времени на обочине истории,зато "счастливые"
и потом,ты меня конечно извини,но ориентироваться на пару-тройку ущербных,вместно сотен нормальных людей это бред,это позиция "инвалида" если я такой,пусть будут все такие как я и ориентироваться будем на меня,а то покончу жизнь самоубийством,Рокси на шантаж не похоже?
.Жонглировать твое призвание...
Жонглировать говоришь...ну что найдешь тут пару отличий?
Рокси...НО лично мое мнение -
1)Если женщина имеет возможность и здоровье рожать,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у нее с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение...
причем семья для женщины надежный тыл и поддержка для ее реализации в обществе
2)мое мнение,это - женщина предназначена в первую очередь для семьи и рождения детей,что не помешает ей реализоваться в другой сфере деятельности,но если у нее есть возможность стать матерью,она должна это почувствовать и испытать,иначе то,что ей дали - было не реализовано,а это как Ты понимаешь некоторая ущербность
Реланиум прав, в том, что подобные высказывания и мнения, формируют стереотипы, которые в последствии ведут к тому, что женщины вместо того, чтобы быть счастливыми, и уж если не смогла стать матерью физически, то будет жить дальше и дарить тепло и любовь тем, кому это нужно, а ведут к тому, что увеличится кол-во "ущербных" людей (женщин)... а люди, которые точно осознают, что цели и предназначения у них в жизни нет, как правило кончают жизнь самоубийством... это страшно на самом деле...
Давайте вообще не будем говорить о вреде пьянства,курения,абортов,а то несколько ущербных пьяниц из-за этого самоубийством покончат,Ты что Рокси,любое общество должно иметь приоритеты и рекламировать эти приоритеты,а то,что предлагаете вы с Реланиумом,это анархия,вас просто ЗАТКНУТ другие более успешные общества...и окажитесь вы в скором времени на обочине истории,зато "счастливые"
и потом,ты меня конечно извини,но ориентироваться на пару-тройку ущербных,вместно сотен нормальных людей это бред,это позиция "инвалида" если я такой,пусть будут все такие как я
и ориентироваться будем на меня,а то покончу жизнь самоубийством,Рокси на шантаж не похоже? Iron--V--Doctor
Специалист
11/30/2007, 3:37:24 PM
(ya777 @ 30.11.2007 - время: 12:30) 1)Если женщина имеет возможность и здоровье рожать,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у нее с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение...
А так?
Если МУЖЧИНА имеет возможность и здоровье ВОЕВАТЬ,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у НЕГО с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (я конечно так не считаю, просто заменил пару слов)
А так?
Если МУЖЧИНА имеет возможность и здоровье ВОЕВАТЬ,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у НЕГО с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (я конечно так не считаю, просто заменил пару слов)
ya777
Акула пера
11/30/2007, 3:40:10 PM
(Iron--V--Doctor @ 30.11.2007 - время: 12:37) А так?
Если МУЖЧИНА имеет возможность и здоровье ВОЕВАТЬ,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у НЕГО с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (я конечно так не считаю, просто заменил пару слов)
Согласен
если только ты сказал бы это 22 июня 1941 года,например...часиков так в 9 утра
Если МУЖЧИНА имеет возможность и здоровье ВОЕВАТЬ,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у НЕГО с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (я конечно так не считаю, просто заменил пару слов)
Согласен
если только ты сказал бы это 22 июня 1941 года,например...часиков так в 9 утра
Iron--V--Doctor
Специалист
11/30/2007, 3:44:51 PM
(ya777 @ 30.11.2007 - время: 12:40) (Iron--V--Doctor @ 30.11.2007 - время: 12:37) А так?
Если МУЖЧИНА имеет возможность и здоровье ВОЕВАТЬ,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у НЕГО с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (я конечно так не считаю, просто заменил пару слов)
Согласен
если только ты сказал бы это 22 июня 1941 года,например...часиков так в 9 утра
Ну тогда твоя фраза должна быть такой:
От советского информбюро: Если женщина имеет возможность и здоровье рожать,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у нее с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (действительно до 9 мая 1945 года)
Если МУЖЧИНА имеет возможность и здоровье ВОЕВАТЬ,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у НЕГО с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (я конечно так не считаю, просто заменил пару слов)
Согласен
если только ты сказал бы это 22 июня 1941 года,например...часиков так в 9 утра
Ну тогда твоя фраза должна быть такой:
От советского информбюро: Если женщина имеет возможность и здоровье рожать,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у нее с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (действительно до 9 мая 1945 года)
Мириэль
Акула пера
11/30/2007, 3:47:11 PM
(ya777 @ 30.11.2007 - время: 12:40) (Iron--V--Doctor @ 30.11.2007 - время: 12:37) А так?
Если МУЖЧИНА имеет возможность и здоровье ВОЕВАТЬ,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у НЕГО с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (я конечно так не считаю, просто заменил пару слов)
Согласен
если только ты сказал бы это 22 июня 1941 года,например...часиков так в 9 утра
Согласен? А если мужчина этот - хирург? И не хочет он брать в руки оружие и убивать, а хочет бойцов откачивать с того света? И получиться у него это лучше, к тому же?
Тоже с головой не все в порядке?
Если МУЖЧИНА имеет возможность и здоровье ВОЕВАТЬ,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у НЕГО с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (я конечно так не считаю, просто заменил пару слов)
Согласен
если только ты сказал бы это 22 июня 1941 года,например...часиков так в 9 утра
Согласен? А если мужчина этот - хирург? И не хочет он брать в руки оружие и убивать, а хочет бойцов откачивать с того света? И получиться у него это лучше, к тому же?
Тоже с головой не все в порядке?
ya777
Акула пера
11/30/2007, 4:06:27 PM
(Iron--V--Doctor @ 30.11.2007 - время: 12:44) Ну тогда твоя фраза должна быть такой:
От советского информбюро: Если женщина имеет возможность и здоровье рожать,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у нее с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (действительно до 9 мая 1945 года)
Извини,мои фразы остануться такими,какие есть,и аналогия "несколько" не верна,ибо уничтожение себе подобных противоречит принципам мирного сосуществования само по себе желание воевать и убивать носит вполне определенный анамнез
От советского информбюро: Если женщина имеет возможность и здоровье рожать,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у нее с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение... (действительно до 9 мая 1945 года)
Извини,мои фразы остануться такими,какие есть,и аналогия "несколько" не верна,ибо уничтожение себе подобных противоречит принципам мирного сосуществования
само по себе желание воевать и убивать носит вполне определенный анамнезya777
Акула пера
11/30/2007, 4:11:41 PM
(Мириэль @ 30.11.2007 - время: 12:47) Согласен? А если мужчина этот - хирург? И не хочет он брать в руки оружие и убивать, а хочет бойцов откачивать с того света? И получиться у него это лучше, к тому же?
Тоже с головой не все в порядке?
Мириэль,если в темном подъезде на вас набросятся преступники,а ваш спутник-хирург,вдруг вспомнит,что завтра ему нужно будет делать операцию по удалению аппендицита и сделает ноги...то,наверное Вам уже будет точно все-равно,КТО он? хирург,или ветеринар...
или просто чекнутый на всю голову...
и потом,Мириэль,вы наверное плохо себе представляете,какие цели были у Гитлера по отношению к нашему населению и государству...
Тоже с головой не все в порядке?
Мириэль,если в темном подъезде на вас набросятся преступники,а ваш спутник-хирург,вдруг вспомнит,что завтра ему нужно будет делать операцию по удалению аппендицита и сделает ноги...то,наверное Вам уже будет точно все-равно,КТО он? хирург,или ветеринар...
или просто чекнутый на всю голову...и потом,Мириэль,вы наверное плохо себе представляете,какие цели были у Гитлера по отношению к нашему населению и государству...
Эдда
Мастер
11/30/2007, 6:12:20 PM
ya777, вам волю дай, вы бы для женщин родильный призыв ввели ради защиты благ родины. С социальной ролью материнства никто здесь не спорит. Но под наивными лозунгами вы занимаетесь элементарной дискриминацией нерожавших женщин. Не лишним будет напомнить о существовании Всеобщей декларации прав человека, Конвенции о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин, Конституции РФ и др., защищающих право женщины свободно решать вопрос о рождении и числе детей и недопускающих вмешательства кого-либо в дела семьи и частную жизнь. Так что рассуждать и теоретизировать можете сколько угодно, сделать-то все равно ничего не можете, даже неполноценным конкретного человека безнаказанно назвать может у вас не получиться, к большому вашему сожалению. 
Человеку, разумно сделавшему свой выбор, на вашу пропаганду начхать. Единственное, что от таких речей бывает - это то, что снижается самооценка у женщин, которые хотят/хотели, но не могут/не смогли родить. Ну и ладно, правда ведь, все равно они по большему счету бесполезные и ненастоящие?
С социальной ролью материнства никто здесь не спорит. Но под наивными лозунгами вы занимаетесь элементарной дискриминацией нерожавших женщин. Не лишним будет напомнить о существовании Всеобщей декларации прав человека, Конвенции о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин, Конституции РФ и др., защищающих право женщины свободно решать вопрос о рождении и числе детей и недопускающих вмешательства кого-либо в дела семьи и частную жизнь. Так что рассуждать и теоретизировать можете сколько угодно, сделать-то все равно ничего не можете, даже неполноценным конкретного человека безнаказанно назвать может у вас не получиться, к большому вашему сожалению. Человеку, разумно сделавшему свой выбор, на вашу пропаганду начхать. Единственное, что от таких речей бывает - это то, что снижается самооценка у женщин, которые хотят/хотели, но не могут/не смогли родить. Ну и ладно, правда ведь, все равно они по большему счету бесполезные и ненастоящие? 
Шахматный Король
Удален 11/30/2007, 6:21:55 PM
(Эдда @ 30.11.2007 - время: 15:12) ya777, вам волю дай, вы бы для женщин родильный призыв ввели ради защиты благ родины. С социальной ролью материнства никто здесь не спорит. Но под наивными лозунгами вы занимаетесь элементарной дискриминацией нерожавших женщин. Не лишним будет напомнить о существовании Всеобщей декларации прав человека, Конвенции о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин, Конституции РФ и др., защищающих право женщины свободно решать вопрос о рождении и числе детей и недопускающих вмешательства кого-либо в дела семьи и частную жизнь. Так что рассуждать и теоретизировать можете сколько угодно, сделать-то все равно ничего не можете, даже неполноценным конкретного человека безнаказанно назвать может у вас не получиться, к большому вашему сожалению.
Сорри, из всей темы прочитал только последний пост, времени нет на форум совершенно.
Очень заинтересовало:
право женщины свободно решать вопрос о рождении и числе детей
А у мужчин такого права нет?
С социальной ролью материнства никто здесь не спорит. Но под наивными лозунгами вы занимаетесь элементарной дискриминацией нерожавших женщин. Не лишним будет напомнить о существовании Всеобщей декларации прав человека, Конвенции о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин, Конституции РФ и др., защищающих право женщины свободно решать вопрос о рождении и числе детей и недопускающих вмешательства кого-либо в дела семьи и частную жизнь. Так что рассуждать и теоретизировать можете сколько угодно, сделать-то все равно ничего не можете, даже неполноценным конкретного человека безнаказанно назвать может у вас не получиться, к большому вашему сожалению. Сорри, из всей темы прочитал только последний пост, времени нет на форум совершенно.
Очень заинтересовало:
право женщины свободно решать вопрос о рождении и числе детей
А у мужчин такого права нет?
DELETED
Акула пера
11/30/2007, 6:28:26 PM
а разве они им не пользуются ?
Эдда
Мастер
11/30/2007, 6:36:21 PM
У мужчины и женщины как родителей одинаковые права, речь о том, что посторонний человек не имеет права вмешательства.
Dimonith
Мастер
11/30/2007, 6:48:29 PM
Для Космоса, Абсолюта, Вечности что мужчина, что женщина не имеют вообще никакого предназначения. А жизнь дана чтобы жили. Так что считаю что предназначение Человека - просто жить.
Airen
Акула пера
11/30/2007, 10:28:42 PM
(Dimonith @ 30.11.2007 - время: 15:48) Так что считаю что предназначение Человека - просто жить.
Согласна. А рожать-не рожать, творить-не творить каждый решает для себя сам. И никто (НИКТО!) не имеет ему права указывать, как жить, если его образ существования не мешает другим...
Согласна. А рожать-не рожать, творить-не творить каждый решает для себя сам. И никто (НИКТО!) не имеет ему права указывать, как жить, если его образ существования не мешает другим...
ya777
Акула пера
12/1/2007, 1:24:39 AM
По-моему тут все свободно высказывают свою точку зрения и каждый имеет на это право...
право каждого согласиться или нет,выдвинув свои аргументы...
вы занимаетесь элементарной дискриминацией нерожавших женщин мне что,нельзя высказывать свою точку зрения? и еще,давайте все-таки ориентироваться на тех женщин,которые имеют детей или собираются их иметь,всячески это одобрять и пропагандировать...
и потом,вы как всегда забыли одну вещь,дети,это прежде всего семья,союз двух взрослых людей,а не эгоистичное решение одно женщины...что с ним делать
право каждого согласиться или нет,выдвинув свои аргументы...
вы занимаетесь элементарной дискриминацией нерожавших женщин мне что,нельзя высказывать свою точку зрения? и еще,давайте все-таки ориентироваться на тех женщин,которые имеют детей или собираются их иметь,всячески это одобрять и пропагандировать...
и потом,вы как всегда забыли одну вещь,дети,это прежде всего семья,союз двух взрослых людей,а не эгоистичное решение одно женщины...что с ним делать
ya777
Акула пера
12/1/2007, 1:40:01 AM
(Airen @ 30.11.2007 - время: 19:28) Согласна. А рожать-не рожать, творить-не творить каждый решает для себя сам. И никто (НИКТО!) не имеет ему права указывать, как жить, если его образ существования не мешает другим...
интересно,а как можно мешать жить высказываясь на форуме? вообще дивная позиция...тогда давайте тут молчать или повторять за кем-то какие-то правильные слова неизвестно кем-то одобренные
интересно,а как можно мешать жить высказываясь на форуме?
вообще дивная позиция...тогда давайте тут молчать или повторять за кем-то какие-то правильные слова неизвестно кем-то одобренные Эдда
Мастер
12/1/2007, 3:02:55 AM
(ya777 @ 30.11.2007 - время: 22:24) и еще,давайте все-таки ориентироваться на тех женщин,которые имеют детей или собираются их иметь,всячески это одобрять и пропагандировать...
Одобрять таких женщин, создавать благоприятные условия для матерей, пропагандировать семейные ценности - думаю, любой здравомыслящий человек только за это. НО не за счет унижения других!
(ya777 @ 30.11.2007 - время: 22:24)и потом,вы как всегда забыли одну вещь,дети,это прежде всего семья,союз двух взрослых людей,а не эгоистичное решение одно женщины...что с ним делать
Я об этом не забыла, просто рассуждаю в контексте темы "Предназначение ЖЕНЩИНЫ". Разумеется, это должно быть решение двух людей, НО именно двух, а не пяти, десяти, миллиона (общества).
Одобрять таких женщин, создавать благоприятные условия для матерей, пропагандировать семейные ценности - думаю, любой здравомыслящий человек только за это. НО не за счет унижения других!
(ya777 @ 30.11.2007 - время: 22:24)и потом,вы как всегда забыли одну вещь,дети,это прежде всего семья,союз двух взрослых людей,а не эгоистичное решение одно женщины...что с ним делать
Я об этом не забыла, просто рассуждаю в контексте темы "Предназначение ЖЕНЩИНЫ". Разумеется, это должно быть решение двух людей, НО именно двух, а не пяти, десяти, миллиона (общества).
ya777
Акула пера
12/1/2007, 4:59:49 AM
(Эдда @ 01.12.2007 - время: 00:02) Одобрять таких женщин, создавать благоприятные условия для матерей, пропагандировать семейные ценности - думаю, любой здравомыслящий человек только за это. НО не за счет унижения других!
других,это каких? и кто их унижает,если они сами выбрали свой образ жизни...
вот,вы правильно подчеркнули - любой здравомыслящий человек только за это вот и я о том же...
других,это каких? и кто их унижает,если они сами выбрали свой образ жизни...
вот,вы правильно подчеркнули - любой здравомыслящий человек только за это вот и я о том же...
Эдда
Мастер
12/1/2007, 4:55:29 PM
Думаю, вы прекрасно поняли, о чем речь. Пропаганда деторождения должна вестись с помощью повышения статуса рожающих женщин, создания для них атмосферы наибольшего благоприятствования, а не с помощью занижения статуса нерожающих, умаления их роли и унижения человеческого достоинства.
А сравнение бездетности с вредными привычками более чем некорректно. Бездетность являясь либо проявлением свободы выбора (защищаемом к тому же законодательством), либо личным несчастьем человека не приемлет ни вмешательства и давления со стороны, ни осуждения и оскорбления.
А сравнение бездетности с вредными привычками более чем некорректно. Бездетность являясь либо проявлением свободы выбора (защищаемом к тому же законодательством), либо личным несчастьем человека не приемлет ни вмешательства и давления со стороны, ни осуждения и оскорбления.