Основная функция женщины - хранить очаг..

Ванильная Снежинка
3/14/2011, 7:31:22 PM
(ytn @ 14.03.2011 - время: 16:19) Естественно, что не в бытовой техники счастье. И для женщины важно отношение к ней ее близких, семьи.

Разве муж не проявляет свои любовь и уважение к жене как к женщине, если берет часть ежедневных обязанностей по дому на себя?

Будет ли женщина счастлива и довольна, если знает: случись с ней что - и "очаг" рухнет? Ибо все держится на ней.
А я бы и хотела быть такой вот незаменимой, чтобы без меня все рухнуло) Так как есть при мне, без меня уже не будет) А что проявляет муж по отношению к жене в тот момент, когда она выходит поговорить с преследовавшими их машину бандитами, а он отсиживается в машине? При этом он все заботы по дому разделяет с ней поровну. Но для меня такой мужик перестал бы существовать в один миг. Вообще. Для каждого человека есть свои четкие представления об обязанностях мужчины и женщины, и когда ты видишь, что он с охотой разделяет традиционно женские обязанности, забывая о традиционно мужских - защита, обеспечение безопасности, в том числе включающие и превентивные меры, чтобы опасность не возникала, то нет проблем, что подарить ему на 23 февраля - юбку, конечно, чтобы внешнее пришло в соответствие с его внутренним ощущением себя. Ничего личного, это я гипотетически рассуждаю.
Abmms
3/14/2011, 7:38:12 PM
(Tenko @ 14.03.2011 - время: 18:28) Как бы тяжелы ни были молоты - рожать всяко больней, страшней и тяжелей.  00050.gif
Мужчины физически сильней, поэтому коэффициент индексации нагрузки должен быть, это очевидно. Это не значит, что мужчина, способный на бОльшую нагрузку, больше устает априори. Женщина может делать что-то на пределе своих возможностей и выбиваться из сил при этом, даже если мужчина то же самое сделает с легкостью. Это ж не говорит о том, что женщина лентяйка и хорошо устроилась, такую простецкую работу выполняет...  00062.gif
Ну в те времена мужская смертность была столь же высока как и женская от родов. Так выходило из-за тяжелых условий труда. А выбирать не из чего было, и семью обеспечивать надо было...
Так что не нужно тут уж... Естественно были семьи где и мужики "халявничали", но были и иные, где женщины жили в свое удовольствие. Но в большинстве случаев все было равнозначно... И тяжело для всех, не стройте иллюзий по поводу того кому что тяжче было в те времена. Всем тяжело было, всем доставалось... нельзя было сказать что кому-то легче было. В те времена женщина просто не могла вынести работу которую обычно мужчины выполняли, от и занимались тем что им по силам было. А мужики аналогично на самых тяжелых и опасных работах были... Да еще и в результате войн регулярно гибли считай толпами, ради того, чтобы дома семья в безопасности была...

(Шахматный Король)Мужская совесть не заключается в том, чтобы во всем угождать женщине, как бы вам не было выгодно считать по-другому.
&
(Шахматный Король)Для личных вопросов существуют другие способы общения.
Переубеждать и объяснять бессмысленно, проверенно уже как бы =)))
Tenko
3/14/2011, 7:42:25 PM
(Abmms @ 14.03.2011 - время: 16:38) Но в большинстве случаев все было равнозначно... И тяжело для всех, не стройте иллюзий по поводу того кому что тяжче было в те времена. Всем тяжело было, всем доставалось... нельзя было сказать что кому-то легче было.
Вот и я об этом. Но ведь часто пытаются представить все так, как будто раньше бабы в потолок плевали, слоняясь с пузом по кухне и маясь бездельем. А мужик один впахивал, один работал, один все обеспечивал. Мол все распрекрасно у вас было, чего ж не жилось-то без прав, свобод и прогресса... Да вот не жилось что-то, по всему видать 00062.gif
Stevie D
3/14/2011, 7:42:38 PM
(Шахматный Король @ 14.03.2011 - время: 16:25) Знаю некоторых мужчин, которые, именно, как вы сказали, берут часть ежедневных обязанностей по дому на себя... Все они, насколько я знаю, проявляют этим только свой комплекс неполноценности - боятся, что без этого жена не будет мужа ценить и уйдет...
Все они, насколько я знаю, проявляют этим только свой комплекс неполноценности

не надо за всех!
может кто-то из твоих друзей и да, и счиатет себя неполноценным, почистив и пожарив на ужин картошку, помыв пол...

ты знаешь, это просто приятно - делать своей любимой женщине приятно, радовать ее и баловать
и не только деньгами или членом

боюсь, ты этого не поймешь...
ну, да ладно!

просто за всех гнать не надо, ага?
ytn
3/14/2011, 7:48:01 PM
(Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 16:31)
А я бы и хотела быть такой вот незаменимой, чтобы без меня все рухнуло) Так как есть при мне, без меня уже не будет) А что проявляет муж по отношению к жене в тот момент, когда она выходит поговорить с преследовавшими их машину бандитами, а он отсиживается в машине? При этом он все заботы по дому разделяет с ней поровну. Но для меня такой мужик перестал бы существовать в один миг. Вообще. Для каждого человека есть свои четкие представления об обязанностях мужчины и женщины, и когда ты видишь, что он с охотой разделяет традиционно женские обязанности, забывая о традиционно мужских - защита, обеспечение безопасности, в том числе включающие и превентивные меры, чтобы опасность не возникала, то нет проблем, что подарить ему на 23 февраля - юбку, конечно, чтобы внешнее пришло в соответствие с его внутренним ощущением себя. Ничего личного, это я гипотетически рассуждаю.
Все таки случай с бандитами - это экстрим.

Если это тот случай, который был описан на форуме... Я считаю, что женщина поступила правильно. Тут без вариантов - силы были не равны и "героизм" бы ни к чему не привел.

Наверное это плоды феминизма, когда женщина решает ситуацию с бандитами более квалифицированно, чем мужчина. Хочу при этом заметить - любой мужчина!

Выйди муж из машины - и драки не избежать.
Stevie D
3/14/2011, 7:48:23 PM
(Stevie D @ 14.03.2011 - время: 16:42) ты знаешь, это просто приятно - делать своей любимой женщине приятно, радовать ее и баловать
и не только деньгами или членом

причем даже мысли не возникает при этом, что иначе она от меня уйдет!....
Stevie D
3/14/2011, 7:53:35 PM
(Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 16:31) А что проявляет муж по отношению к жене в тот момент, когда она выходит поговорить с преследовавшими их машину бандитами, а он отсиживается в машине?
Ванснеж, где ты такие идиотские примеры берешь?
давай уже фантазировать более позитивно!

такой мужик - отсиживающийся в машине - он не женился бы на такой женщине!
такой пары не существует и не может существовать!

зачем выдумывать какой-то тупой несуществующий экстрим?
чтобы потом себя похвалить, ах какая я звезда?
ytn
3/14/2011, 7:57:10 PM
(Шахматный Король @ 14.03.2011 - время: 16:21) (ytn @ 14.03.2011 - время: 16:15) Пока он не заведет любовницу или откровенно не пожелает с ней развестись.
Да, кстати, в нелюбимом вами "патриархате" мужчинам было запрещено это делать.


Вы имеете ввиду церковные запреты?

Кто сейчас запретит "патриархальному" мужчине массаж (минет, анальный или вагинальный секс) с тайской проституткой? (Или хотя-бы вобьет в его пустую голову простую мысль о том, что для минета с проституткой презерватив является обязательным).

Что касается мужского комплекса "неполноценности"... Многие мужчины исходя из того же комплекса любовниц заводят, а не жене на кухне помогают...
Fioletta
3/14/2011, 7:59:00 PM
(Шахматный Король @ 14.03.2011 - время: 16:31)
Мужская совесть не заключается в том, чтобы во всем угождать женщине, как бы вам не было выгодно считать по-другому. 00045.gif


Ну да, ну да. Верность - это у нас теперь понятие, связанное с угождением женщинам. 00003.gif
Ванильная Снежинка
3/14/2011, 8:01:43 PM
(Stevie D @ 14.03.2011 - время: 16:53) Ванснеж, где ты такие идиотские примеры берешь?
давай уже фантазировать более позитивно!


Фантазируй, я не против. И можешь даже позитивно. А мне указания, что да как мне делать, давать не надо.
Abmms
3/14/2011, 8:02:26 PM
(ytn @ 14.03.2011 - время: 18:48) Все таки случай с бандитами - это экстрим.

Если это тот случай, который был описан на форуме... Я считаю, что женщина поступила правильно. Тут без вариантов - силы были не равны и "героизм" бы ни к чему не привел.

Наверное это плоды феминизма, когда женщина решает ситуацию с бандитами более квалифицированно, чем мужчина. Хочу при этом заметить - любой мужчина!

Выйди муж из машины - и драки не избежать.
Ну так стоит понимать, что так выходит в силу особенностей распределения привилегий в зависимости от пола. Убери эти "условия", так результат был бы равнозначный как для М выходящего из машины, так и для Ж...

Да и вы наверное забыли, что иной раз Ж выходить из машины, даже еще опаснее чем М, проще просто уехать и не вмешиваться.
Это смотря какие бандиты, и что у них в голове... После встречи в иными субъектами, так Ж и вовсе с жизнью попрощаться может.
Stevie D
3/14/2011, 8:07:16 PM
(Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 17:01) (Stevie D @ 14.03.2011 - время: 16:53) Ванснеж, где ты такие идиотские примеры берешь?
давай уже фантазировать более позитивно!


Фантазируй, я не против. И можешь даже позитивно. А мне указания, что да как мне делать, давать не надо.
ты просто как-то криво фантазируешь опять.....
то муж хвалит жену перед любовницей...
то отправляет бандитам на расправу жену.....
у тебя какой муж ваще? есть?
Tenko
3/14/2011, 8:10:21 PM
(Abmms @ 14.03.2011 - время: 17:02) (ytn @ 14.03.2011 - время: 18:48) Все таки случай с бандитами - это экстрим.

Если это тот случай, который был описан на форуме... Я считаю, что женщина поступила правильно. Тут без вариантов - силы были не равны и "героизм" бы ни к чему не привел.

Наверное это плоды феминизма, когда женщина решает ситуацию с бандитами более квалифицированно, чем мужчина. Хочу при этом заметить - любой мужчина!

Выйди муж из машины - и драки не избежать.
Ну так стоит понимать, что так выходит в силу особенностей распределения привилегий в зависимости от пола. Убери эти "условия", так результат был бы равнозначный как для М выходящего из машины, так и для Ж...
У меня такое ощущение, что мужчину вряд ли бы изнасиловали вдесятером по кругу... 00075.gif
Да и плюс опять тут физиология - начиная от физического преимущества и заканчивая адреналином, который помогает оптимально реагировать в напряженных ситуациях и конфликтах. Действительно мужчины воюют не только по причине природного физического превосходства, но и в силу мужского гормонального статуса. Иначе женщины ринулись бы плотными рядами в горячие точки и на фронт, как только было изобретено огнестрельное оружие.
Пупсякена
3/14/2011, 8:10:59 PM
(Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 16:31) А что проявляет муж по отношению к жене в тот момент, когда она выходит поговорить с преследовавшими их машину бандитами, а он отсиживается в машине?
А это точно были бандиты, мож патруль ДПС ? 00003.gif
Ванильная Снежинка
3/14/2011, 9:03:00 PM
(ПупсикВикусик @ 14.03.2011 - время: 17:10) А это точно были бандиты, мож патруль ДПС ? 00003.gif
Кирстен говорила, что были бандиты и даж с ножами - ее история-то.
Тётя Ле.
3/14/2011, 11:45:46 PM
(Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 15:03)Или хранение очага слишком затратно по сравнению с тем теплом, которое он дает? Скорее это.
Nikion
3/15/2011, 1:37:06 AM
(Abmms @ 14.03.2011 - время: 14:33) Просто меня удивляет, другой факт, что вот женщины дабы уйти от ответственности и каких-либо обязанностей в семье приводят теории феминизма, а мужчины все вспоминают теории патриархала...
В каком смысле женщины хотят уйти от ответственности?
-Ягморт-
3/15/2011, 9:56:55 AM
А интересно был бы у нас матриархат что б бы было то, наверно капец мужикам.Держали бы жены своих мужиков за причиндалы,шаг право ,шаг в лево считалась бы за коварной изменой и каралось бы кастрацией.
Abmms
3/15/2011, 10:46:26 AM
(Tenko @ 14.03.2011 - время: 19:10) (Abmms @ 14.03.2011 - время: 17:02)
Ну так стоит понимать, что так выходит в силу особенностей распределения привилегий в зависимости от пола. Убери эти "условия", так результат был бы равнозначный как для М выходящего из машины, так и для Ж...
У меня такое ощущение, что мужчину вряд ли бы изнасиловали вдесятером по кругу... 00075.gif
Да и плюс опять тут физиология - начиная от физического преимущества и заканчивая адреналином, который помогает оптимально реагировать в напряженных ситуациях и конфликтах. Действительно мужчины воюют не только по причине природного физического превосходства, но и в силу мужского гормонального статуса. Иначе женщины ринулись бы плотными рядами в горячие точки и на фронт, как только было изобретено огнестрельное оружие.
Ну кстате про изнасилование... Ныне всякое может быть... Хотя у нас в стране такое пока все еще принято умалчивать, но в той же Европе это уже не новость...
Так что тут все по воле случая...

Ну и да, мужчины воюют, по причине большей склонности к агрессии, а так же по причине гормонального фона. Например у мужчин у которых норма распределения гормонов в крови нарушена в сторону женских, намного более спокойны, менее агрессивны и более "по женски" эмоциональны 00058.gif

(Nikion)В каком смысле женщины хотят уйти от ответственности?
Да в самом элементарном...
Вот смотрите, например (беру ситуацию женщина виновата, ничего такого, просто думаю вам так будет легче понять в чем суть. Но если что не так могу взять аналогичный и для мужчин) встает вопрос о домашних обязанностях, так тут встает в позу, мол "пока как минимум поровну не будет, даже ни притронусь" или "это унизительно для женщины".
А когда такая глупая проблема в семье перерастает в конфликт и семья распадается, то идут выводы "мужчина виноват, так как не уважает меня как женщину"...
Это очень простенький пример, но на нем видно как происходит перекладка ответственности на других, хотя в данной ситуации виноваты не другие... Это и есть уход от ответственности за свои поступки
ytn
3/15/2011, 1:03:22 PM
(Abmms @ 15.03.2011 - время: 07:46)

(Nikion)В каком смысле женщины хотят уйти от ответственности?
Да в самом элементарном...
Вот смотрите, например (беру ситуацию женщина виновата, ничего такого, просто думаю вам так будет легче понять в чем суть. Но если что не так могу взять аналогичный и для мужчин) встает вопрос о домашних обязанностях, так тут встает в позу, мол "пока как минимум поровну не будет, даже ни притронусь" или "это унизительно для женщины".
А когда такая глупая проблема в семье перерастает в конфликт и семья распадается, то идут выводы "мужчина виноват, так как не уважает меня как женщину"...
Это очень простенький пример, но на нем видно как происходит перекладка ответственности на других, хотя в данной ситуации виноваты не другие... Это и есть уход от ответственности за свои поступки
А в Вашем примере мужчина тоже ничего не делает? Или все-таки он начал стирать, готовить, гладить хотя-бы для себя? Где его ответственность (и вина)?

Дело даже не в том, чтобы поделить поровну, а в том, что рядом с Вами (со мной, с кем-то еще) находится человек, который НИКОГДА в жизни ПРИНЦИПИАЛЬНО не мыл полы.

Вы верите, что такие мужчины существуют? А женщины такие есть в природе?