"меня бил отец-
Ароматизатор
Удален 4/22/2012, 4:27:32 PM
(Юля Кан @ 21.04.2012 - время: 21:11) (Ароматизатор @ 21.04.2012 - время: 19:33)
Так ты в нас начитанная?
Да. Вы тоже считаете это преступлением?
Смотря что читала, и в чем утопал твой еще молодой но уже воспаленный разум.
Так ты в нас начитанная?
Да. Вы тоже считаете это преступлением?
Смотря что читала, и в чем утопал твой еще молодой но уже воспаленный разум.
Ароматизатор
Удален 4/22/2012, 4:32:10 PM
(AKATAVA @ 22.04.2012 - время: 12:23) Меня порол отец(отчим),как "сидорову козу",больно с остервенением,каждую субботу,за все подряд,оценки,задержки в школе,беспорядок и тд и тп,как же я его тогда ненавидела,а когда подросла,сейчас уже понимаю,что не его это воля была,а мамашина,она стояла и наслаждалась(так родного моего отца ненавидела,что перенесла эту ненависть на меня),еще и подбадривала,он для нее,и убить мог....
Возможно твоя мать активная флягелянтка?
Возможно твоя мать активная флягелянтка?
AKATAVA
Мастер
4/22/2012, 5:02:19 PM
Да кто ж их щас разберет,она и сама прикладывалась,но все же думаю папке моему мстила,что бросил,а я вылитая копия,у мну сын такой же,не в ее породу пошел,так она и его ненавидит...характер
А батя,ну чего он,любил и любит,вот и подчиняется,правда уже как внуки появились,совсем Дедом Морозом стал
А батя,ну чего он,любил и любит,вот и подчиняется,правда уже как внуки появились,совсем Дедом Морозом стал
Fioletta
Акула пера
4/22/2012, 8:23:54 PM
(Фрей9 @ 21.04.2012 - время: 22:55) Если остаются последствия шлепка - покраснение, синяк, долгое чувство боли (более 5 секунд), то это уже не воспитание, а насилие.
Весело. Покраснение бывает от любого шлепка (если конечно там не трое штанов надето). А давайте тоже дифференцируем : покраснение или порозовение?
И это... через сколько секунд дите расплывается в улыбке - тоже показатель. Надо подумать, может еще какие показатели для точной интерпретации отыщутся.
Весело. Покраснение бывает от любого шлепка (если конечно там не трое штанов надето). А давайте тоже дифференцируем : покраснение или порозовение?
И это... через сколько секунд дите расплывается в улыбке - тоже показатель. Надо подумать, может еще какие показатели для точной интерпретации отыщутся.
Ароматизатор
Удален 4/22/2012, 8:28:21 PM
Ага.
Ты его шлепаешь, а он отходит и ехидно говорит:
-А мне все равно не больно было!
Ты его шлепаешь, а он отходит и ехидно говорит:
-А мне все равно не больно было!
DELETED
Акула пера
4/22/2012, 8:28:23 PM
(Ароматизатор @ 22.04.2012 - время: 12:27) (Юля Кан @ 21.04.2012 - время: 21:11) (Ароматизатор @ 21.04.2012 - время: 19:33)
Так ты в нас начитанная?
Да. Вы тоже считаете это преступлением?
Смотря что читала, и в чем утопал твой еще молодой но уже воспаленный разум.
Вначале читала все, что не было приколочено, все, что видела. Лет с восьми упорядочила процесс и начала читать только то, что мне было действительно интересно и важно. К слову, интересно и важно и по сей день, поскольку глупости не читала...
Так ты в нас начитанная?
Да. Вы тоже считаете это преступлением?
Смотря что читала, и в чем утопал твой еще молодой но уже воспаленный разум.
Вначале читала все, что не было приколочено, все, что видела. Лет с восьми упорядочила процесс и начала читать только то, что мне было действительно интересно и важно. К слову, интересно и важно и по сей день, поскольку глупости не читала...
Фрей9
Профессионал
4/23/2012, 12:08:01 AM
(Fioletta @ 22.04.2012 - время: 16:23)покраснение или порозовение? Чтобы не было соблазна - и то и другое является неприемлемым.
(Fioletta @ 22.04.2012 - время: 16:23)И это... через сколько секунд дите расплывается в улыбке - тоже показатель.Не показатель, некоторые радуются, что в ближайшее время больше бить не будут.
(Fioletta @ 22.04.2012 - время: 16:23)И это... через сколько секунд дите расплывается в улыбке - тоже показатель.Не показатель, некоторые радуются, что в ближайшее время больше бить не будут.
Fioletta
Акула пера
4/23/2012, 1:18:06 AM
(Фрей9 @ 22.04.2012 - время: 20:08) (Fioletta @ 22.04.2012 - время: 16:23)покраснение или порозовение? Чтобы не было соблазна - и то и другое является неприемлемым.
Ну так тогда любое телесное воздействие - насилие. Из вашей формулировки.
Ну так тогда любое телесное воздействие - насилие. Из вашей формулировки.
ya777
Акула пера
4/23/2012, 3:59:14 AM
(medusa @ 18.04.2012 - время: 10:01) если бы это было так, то из любого взрослого человека можно было бы сделать специфического извращенца в любой области отклонений.
в детстве из ребенка можно сделать практически кого угодно...со взрослыми сложнее. поэтому такое большое внимание уделяется воспитанию...
или ты хочешь сказать, что гомосексуалы спартанцы были истинными гомосеками?))
подавляющее большинство курильщиков и выпивальщиков имеет зависимость от сигарет и спиртного, а то что оне рассказывают ,что в раз могут бросить только захотят, это туфта. отрицание очевидного называется.
да ну брось...выпивает и курит масса народу и не бросают только по причине того, что не чувствуют вреда своему здоровью...как только почувствуют, большинство бросит и пить и курить...))
кстати, нафига человеку отказывать от спиртного и курения, если это ему нравится, для тебя чтоль?))) вот мужа своего ты можешь заставить не курить и не пить...другим на тебя начихать...)))
про истинную гомосексуальность я тебе уже отвечала год назад, ты ничего не помнишь.
вообще тема о неадекватных родителях ,если ты еще не заметил, есь чего сказать, то вперед, а если нечего, о не надо опять про гомиков, по крайней мере не тут.
мне пофиг, чего ты там писала год назад...))) ссылку дай, наверняка ты помнишь пост, в котором об этом писала...
ха-ха. на мой взгляд, как раз у неадекватных родителей появляются на свет гомики и всяческие садо-мазохисты...)))))))
в детстве из ребенка можно сделать практически кого угодно...со взрослыми сложнее. поэтому такое большое внимание уделяется воспитанию...
или ты хочешь сказать, что гомосексуалы спартанцы были истинными гомосеками?))
подавляющее большинство курильщиков и выпивальщиков имеет зависимость от сигарет и спиртного, а то что оне рассказывают ,что в раз могут бросить только захотят, это туфта. отрицание очевидного называется.
да ну брось...выпивает и курит масса народу и не бросают только по причине того, что не чувствуют вреда своему здоровью...как только почувствуют, большинство бросит и пить и курить...))
кстати, нафига человеку отказывать от спиртного и курения, если это ему нравится, для тебя чтоль?))) вот мужа своего ты можешь заставить не курить и не пить...другим на тебя начихать...)))
про истинную гомосексуальность я тебе уже отвечала год назад, ты ничего не помнишь.
вообще тема о неадекватных родителях ,если ты еще не заметил, есь чего сказать, то вперед, а если нечего, о не надо опять про гомиков, по крайней мере не тут.
мне пофиг, чего ты там писала год назад...))) ссылку дай, наверняка ты помнишь пост, в котором об этом писала...
ха-ха. на мой взгляд, как раз у неадекватных родителей появляются на свет гомики и всяческие садо-мазохисты...)))))))
veteroc
Мастер
4/23/2012, 4:42:35 AM
Пишут против физических методов у кого детство действительно прошло в физическом истязании, а кого наказывали физически редко и без остервинения те к этому методу относятся спокойно и ровно.
Сам отношусь к физическому воздействию на детей очень спокойно, это не значит, что положительно по сути. Но прекрасно знаю, что есть и будут у очень многих ситуации, что только физическое воздействие помогает и какие либо разговоры бессмыслены. В современных детях очень много разболтаности и вседозволенности и бывают, что душещипательные разговоры как горное эхо, как пустой звук. И нечего пенять на взрослых дескать они неспособны доходчиво объяснить. Не в этом дело. Дело в особенностях детской и подростковой психики, когда бывают ситуации, что только страх перед физическим воздействием останавливает от роковых ошибок и шагов. Самомуотец редко,иногда в детстве отваливал подзатылниками, один раз даже на горох в 12 лет поставил. Обиды нет вообще.
Сам отношусь к физическому воздействию на детей очень спокойно, это не значит, что положительно по сути. Но прекрасно знаю, что есть и будут у очень многих ситуации, что только физическое воздействие помогает и какие либо разговоры бессмыслены. В современных детях очень много разболтаности и вседозволенности и бывают, что душещипательные разговоры как горное эхо, как пустой звук. И нечего пенять на взрослых дескать они неспособны доходчиво объяснить. Не в этом дело. Дело в особенностях детской и подростковой психики, когда бывают ситуации, что только страх перед физическим воздействием останавливает от роковых ошибок и шагов. Самомуотец редко,иногда в детстве отваливал подзатылниками, один раз даже на горох в 12 лет поставил. Обиды нет вообще.
Lileo
Акула пера
4/23/2012, 2:02:58 PM
(veteroc @ 23.04.2012 - время: 01:42) Пишут против физических методов у кого детство действительно прошло в физическом истязании, а кого наказывали физически редко и без остервенения те к этому методу относятся спокойно и ровно.
Ровно наоборот.
Те, кого не били, воспринимают это как дикость. Потому что это дикость и есть.
Ровно наоборот.
Те, кого не били, воспринимают это как дикость. Потому что это дикость и есть.
sxn255340339
Мастер
4/23/2012, 3:25:17 PM
(Ароматизатор @ 22.04.2012 - время: 16:28) Ага.
Ты его шлепаешь, а он отходит и ехидно говорит:
-А мне все равно не больно было!
Хотел бы я посмотреть на того смельчака, который моему отцу что-то подобное мог бы сказать. Он не то, чтобы бил меня, бывали случаи такие, конечно, но это было не самое страшное. Самое страшное было слышать, как он ругался, словами он избивал так, что ничего подобного я больше в жизни не видел. Тем более речь же о маленьком мальчике.
Ты его шлепаешь, а он отходит и ехидно говорит:
-А мне все равно не больно было!
Хотел бы я посмотреть на того смельчака, который моему отцу что-то подобное мог бы сказать. Он не то, чтобы бил меня, бывали случаи такие, конечно, но это было не самое страшное. Самое страшное было слышать, как он ругался, словами он избивал так, что ничего подобного я больше в жизни не видел. Тем более речь же о маленьком мальчике.
medusa
Акула пера
4/23/2012, 3:38:09 PM
(Fioletta @ 21.04.2012 - время: 17:05)Я не вижу ни одного реального аргумента, вот серьезно. Я вижу тут как пытаются любое физическое воздействие, ЛЮБОЕ, подвести под насилие. Но это абсурд. В таком случае где аргументы, что конкретно шлепок по попе ребенку является насилием над ним? Плиз, аргументы в студию.
я тебе про аргументы небитья все доходчиво выше объяснила, ты или не видишь ,или притворяешься. не надо с больной головы на здоровую перекладывать :)
аргументированным должно быть действие (поднятие руки), а не недействие. недействию достаточно отсутствия аргументов, побуждающих к действию. я ребенка своего не бью не шлепаю не пинаю и не толкаю потому что у меня нет причин на это, а не потому что у меня есть причины этого не делать. ты же на своих руку поднимаешь, потому что тебе кажется что на это есть причины. так что аргументы как раз с тебя.
я тебе про аргументы небитья все доходчиво выше объяснила, ты или не видишь ,или притворяешься. не надо с больной головы на здоровую перекладывать :)
аргументированным должно быть действие (поднятие руки), а не недействие. недействию достаточно отсутствия аргументов, побуждающих к действию. я ребенка своего не бью не шлепаю не пинаю и не толкаю потому что у меня нет причин на это, а не потому что у меня есть причины этого не делать. ты же на своих руку поднимаешь, потому что тебе кажется что на это есть причины. так что аргументы как раз с тебя.
medusa
Акула пера
4/23/2012, 4:11:06 PM
(ya777 @ 22.04.2012 - время: 23:59)в детстве из ребенка можно сделать практически кого угодно...
мне угодно сделать практически гениального музыканта и художника, и навоспитывать ему iq в прктически 250. выкладывай систему выращивания, о великий специалист по способам выращивания практически кого-угодно
(Мириэль @ 21.04.2012 - время: 20:49) (medusa @ 21.04.2012 - время: 13:24)
чтобы ребенок чего-то не делал, есть единственный продуктивный способ: он должен сам принять решение этого не делать. физические наказание к этому никак не ведет, скорее наоборот, уводит ребенка с правильного пути, направляя на протестный.
Это опять таки твой опыт воспитания твоего ребенка.
вообще-то это основы педагогики а так как моя мама педагог младшей группы, то и меня по этому принципу растила, и насчет сына во многом направляла.
Но некоторым детям становится понятен "вес" проступка только по "весу" наказания. то есть, срабатывает логическая цепочка - раз за это ДАЖЕ побили, значит, и правда, ужасный поступок и так делать нельзя.
в таких ситуациях виноват не ребенок, а родитель. объяснить ребенку можно очень многое, просто на это уходит масса времени, которого у многих родителей просто нет. но это не вина ребенка.
PS если говрить о методологическом обоновании - почитай Леви В.Л. Нестандартный ребенок. не помню уж где конкретно, кажется на 70-х страницах где-то.
поискала, там про способы компенсации пострадавшей самооценки. поточнее, давай цитаты, очень интересно.
мне угодно сделать практически гениального музыканта и художника, и навоспитывать ему iq в прктически 250. выкладывай систему выращивания, о великий специалист по способам выращивания практически кого-угодно
(Мириэль @ 21.04.2012 - время: 20:49) (medusa @ 21.04.2012 - время: 13:24)
чтобы ребенок чего-то не делал, есть единственный продуктивный способ: он должен сам принять решение этого не делать. физические наказание к этому никак не ведет, скорее наоборот, уводит ребенка с правильного пути, направляя на протестный.
Это опять таки твой опыт воспитания твоего ребенка.
вообще-то это основы педагогики а так как моя мама педагог младшей группы, то и меня по этому принципу растила, и насчет сына во многом направляла.
Но некоторым детям становится понятен "вес" проступка только по "весу" наказания. то есть, срабатывает логическая цепочка - раз за это ДАЖЕ побили, значит, и правда, ужасный поступок и так делать нельзя.
в таких ситуациях виноват не ребенок, а родитель. объяснить ребенку можно очень многое, просто на это уходит масса времени, которого у многих родителей просто нет. но это не вина ребенка.
PS если говрить о методологическом обоновании - почитай Леви В.Л. Нестандартный ребенок. не помню уж где конкретно, кажется на 70-х страницах где-то.
поискала, там про способы компенсации пострадавшей самооценки. поточнее, давай цитаты, очень интересно.
AKATAVA
Мастер
4/23/2012, 4:40:28 PM
Некоторые моменты,ребенку объяснить нельзя,априори,нужно тактильное доказательство или самовосприятие причинно-следственной связи,которая может оказаться просто опасной,так что шлепок,это самое безобидное пресечение действий,последствия которых могут быть куда более плачевными
Fioletta
Акула пера
4/23/2012, 7:15:34 PM
(medusa @ 23.04.2012 - время: 11:38) так что аргументы как раз с тебя.
Перечитай, может увидишь всё-таки (хотя не думаю, что захочешь видеть, и в этом вся причина).
Перечитай, может увидишь всё-таки (хотя не думаю, что захочешь видеть, и в этом вся причина).
medusa
Акула пера
4/23/2012, 7:53:53 PM
(Fioletta @ 23.04.2012 - время: 15:15) (medusa @ 23.04.2012 - время: 11:38) так что аргументы как раз с тебя.
Перечитай, может увидишь всё-таки (хотя не думаю, что захочешь видеть, и в этом вся причина).
я могла пропустить, а перечитывать слишком много. тебе не составит труда тезисно написать еще раз. ребенка можно ударять за то и за се, для того-то и для сего-то.
Перечитай, может увидишь всё-таки (хотя не думаю, что захочешь видеть, и в этом вся причина).
я могла пропустить, а перечитывать слишком много. тебе не составит труда тезисно написать еще раз. ребенка можно ударять за то и за се, для того-то и для сего-то.
medusa
Акула пера
4/23/2012, 7:57:39 PM
(AKATAVA @ 23.04.2012 - время: 12:40) Некоторые моменты,ребенку объяснить нельзя,априори,нужно тактильное доказательство или самовосприятие причинно-следственной связи,которая может оказаться просто опасной,так что шлепок,это самое безобидное пресечение действий,последствия которых могут быть куда более плачевными
так как ребенку некоторые моменты понять еще невозможно, то для этого у него есть родитель, чтоб от этих моментов ребенка оградить. про заглушки на розетки и кипящие кастрюли я как попугай уже сто раз сказала - это забота родителя. не бить ребенка за его интерес, а оградить от опасности.
или вы о чем то другом?
так как ребенку некоторые моменты понять еще невозможно, то для этого у него есть родитель, чтоб от этих моментов ребенка оградить. про заглушки на розетки и кипящие кастрюли я как попугай уже сто раз сказала - это забота родителя. не бить ребенка за его интерес, а оградить от опасности.
или вы о чем то другом?
AKATAVA
Мастер
4/23/2012, 9:43:03 PM
Конечно идеалистам рассуждать легко и теоретически может тоже не плохо,в реальность спуститесь...
DELETED
Акула пера
4/23/2012, 9:52:24 PM
(AKATAVA @ 23.04.2012 - время: 17:43) Конечно идеалистам рассуждать легко и теоретически может тоже не плохо,в реальность спуститесь...
"Бьёт - значит, любит"Вы про это что ли? Ужасная фраза, аж содрогнулась от страха за "любимых"!
"Бьёт - значит, любит"Вы про это что ли? Ужасная фраза, аж содрогнулась от страха за "любимых"!