"меня бил отец-
Fioletta
Акула пера
4/21/2012, 5:09:01 PM
(Фрей9 @ 21.04.2012 - время: 00:38) Поэтому детей надо как животных бить?
Вы бы читали что ли ответы-то, вам адресованные? А то уже ситуация : сам придумал - сам обиделся. Воду в ступе толочь не надоело? Думаете интересно беседовать при таком подходе? Троллить надо не так топорно, если уж беретесь.
Вам персонально указание : бить не надо никого.
Вы бы читали что ли ответы-то, вам адресованные? А то уже ситуация : сам придумал - сам обиделся. Воду в ступе толочь не надоело? Думаете интересно беседовать при таком подходе? Троллить надо не так топорно, если уж беретесь.
Вам персонально указание : бить не надо никого.
medusa
Акула пера
4/21/2012, 5:13:59 PM
(Airen @ 21.04.2012 - время: 01:00) (medusa @ 02.03.2012 - время: 11:18)
интересно, правда ли существуют дочери, которые такое прощают и еще и улыбаются от подобных умилительных воспоминаний? или человек просто фантазирует?
А что понимается под физическим воздействием? на нервах оттащить и шлепнуть ребенка, который кинулся под машину или целенаправленное избиение за провинность в виде плохой оценки?
ну вот она суть, от машины оттащили, ребенка обезопасили ,а последующее шлепанье это от нервов родителя. шлепки полезны не ребенку, а родителю ,чтоб выпустить свой пар.
интересно, правда ли существуют дочери, которые такое прощают и еще и улыбаются от подобных умилительных воспоминаний? или человек просто фантазирует?
А что понимается под физическим воздействием? на нервах оттащить и шлепнуть ребенка, который кинулся под машину или целенаправленное избиение за провинность в виде плохой оценки?
ну вот она суть, от машины оттащили, ребенка обезопасили ,а последующее шлепанье это от нервов родителя. шлепки полезны не ребенку, а родителю ,чтоб выпустить свой пар.
medusa
Акула пера
4/21/2012, 5:24:50 PM
(Мириэль @ 21.04.2012 - время: 09:08) Ребенка воспитывают посредством шлепков. Шлепать просто "за что-то" -это глупо. Шлепать надо тогда , когда понимаешь , что данное воздействие приведет к положительному результату - т.е, будет усвоено, что определенные действия совершать нельзя.
чтобы ребенок чего-то не делал, есть единственный продуктивный способ: он должен сам принять решение этого не делать. физические наказание к этому никак не ведет, скорее наоборот, уводит ребенка с правильного пути, направляя на протестный.
(Fioletta @ 21.04.2012 - время: 13:02)Я-то как раз исхожу из здравого смысла, из того самого смысла, который имеется применительно к шлепку по попе ребенка, но которого нет (лично для меня) в ситуации со стариком.
что в одной что во второй ситуации человек не понимает(ребенок еще, человек с деменцией уже), и ему вырабатывает рефлекс тот ,кто понимает.
что не так?
Fioletta, ты проводишь параллель между ребенком, и дрессируемой рабочей лошадью. всё ясно с твоим отношением к детям. типа животные домашние которых купили на базаре, и их надо подавлять болью, чтоб хозяина слушались. дай бог тебе прозрения, и чтоб на тот момент еще поздно не было
чтобы ребенок чего-то не делал, есть единственный продуктивный способ: он должен сам принять решение этого не делать. физические наказание к этому никак не ведет, скорее наоборот, уводит ребенка с правильного пути, направляя на протестный.
(Fioletta @ 21.04.2012 - время: 13:02)Я-то как раз исхожу из здравого смысла, из того самого смысла, который имеется применительно к шлепку по попе ребенка, но которого нет (лично для меня) в ситуации со стариком.
что в одной что во второй ситуации человек не понимает(ребенок еще, человек с деменцией уже), и ему вырабатывает рефлекс тот ,кто понимает.
что не так?
Fioletta, ты проводишь параллель между ребенком, и дрессируемой рабочей лошадью. всё ясно с твоим отношением к детям. типа животные домашние которых купили на базаре, и их надо подавлять болью, чтоб хозяина слушались. дай бог тебе прозрения, и чтоб на тот момент еще поздно не было
udav0606
Мастер
4/21/2012, 6:25:49 PM
ну сколько уже "надо бить детей" в этом топике, Медуза?
ужо все забиты, перебиты, измельчены, в фарш порублены))))
ужо все забиты, перебиты, измельчены, в фарш порублены))))
Аngry
Удален 4/21/2012, 8:49:08 PM
Насилование мозха , medusa, страшнее шлепка по попе!
Fioletta
Акула пера
4/21/2012, 9:05:42 PM
(medusa @ 21.04.2012 - время: 13:24)
Fioletta, ты проводишь параллель между ребенком, и дрессируемой рабочей лошадью. всё ясно с твоим отношением к детям. типа животные домашние которых купили на базаре, и их надо подавлять болью, чтоб хозяина слушались. дай бог тебе прозрения, и чтоб на тот момент еще поздно не было
Да с чего ты это взяла? Я даже жуков под ногами не давлю.
Я не знаю откуда такие острые реакции на якобы дрессировку или "вырабатывание рефлекса", кроме упертости на принципах тут бесспорно есть еще что-то, не зря же опять эта тема создана тобой (не первая ведь такая темка-то).
У меня нет ассоциаций с дрессировкой, вот почему а? То есть одно и то же действие видится мной и другими высказавшимися совсем не так как видится тебе. И смысл вкладывается совершенно не сходный с твоим, и соответственно реакция совершенно иная. Спрашивается, отчего так? Объяснение в стиле "кого били, тому и пофиг" не выдерживает критики, уже тут писали почему. Я не вижу ни одного реального аргумента, вот серьезно. Я вижу тут как пытаются любое физическое воздействие, ЛЮБОЕ, подвести под насилие. Но это абсурд. В таком случае где аргументы, что конкретно шлепок по попе ребенку является насилием над ним? Плиз, аргументы в студию.
Fioletta, ты проводишь параллель между ребенком, и дрессируемой рабочей лошадью. всё ясно с твоим отношением к детям. типа животные домашние которых купили на базаре, и их надо подавлять болью, чтоб хозяина слушались. дай бог тебе прозрения, и чтоб на тот момент еще поздно не было
Да с чего ты это взяла? Я даже жуков под ногами не давлю.
Я не знаю откуда такие острые реакции на якобы дрессировку или "вырабатывание рефлекса", кроме упертости на принципах тут бесспорно есть еще что-то, не зря же опять эта тема создана тобой (не первая ведь такая темка-то).
У меня нет ассоциаций с дрессировкой, вот почему а? То есть одно и то же действие видится мной и другими высказавшимися совсем не так как видится тебе. И смысл вкладывается совершенно не сходный с твоим, и соответственно реакция совершенно иная. Спрашивается, отчего так? Объяснение в стиле "кого били, тому и пофиг" не выдерживает критики, уже тут писали почему. Я не вижу ни одного реального аргумента, вот серьезно. Я вижу тут как пытаются любое физическое воздействие, ЛЮБОЕ, подвести под насилие. Но это абсурд. В таком случае где аргументы, что конкретно шлепок по попе ребенку является насилием над ним? Плиз, аргументы в студию.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
4/21/2012, 10:00:04 PM
(Fioletta @ 21.04.2012 - время: 17:05) Я даже жуков под ногами не давлю.
.
И колорадских?
.
И колорадских?
DELETED
Акула пера
4/21/2012, 10:43:08 PM
(sxn255340339 @ 21.04.2012 - время: 11:13) Ага... Вот видите, все же родители были по сути правы. Правда успеха они, как видим, не достигли.
Правы в чем, что любую проблему надо решать исключительно криком и побоями? А вы в курсе того, что многие дети, как правило, в таких- случаях сознательно поступают наоборот? Убеждена, что если бы мне в детстве помогли создать условия для нормального чтения, читали бы иногда вместе, не выбрасывали книги, в конце концов, не били бы, все могло быть иначе.
Правы в чем, что любую проблему надо решать исключительно криком и побоями? А вы в курсе того, что многие дети, как правило, в таких- случаях сознательно поступают наоборот? Убеждена, что если бы мне в детстве помогли создать условия для нормального чтения, читали бы иногда вместе, не выбрасывали книги, в конце концов, не били бы, все могло быть иначе.
Ароматизатор
Удален 4/21/2012, 11:33:29 PM
(Юля Кан @ 21.04.2012 - время: 18:43) (sxn255340339 @ 21.04.2012 - время: 11:13) Ага... Вот видите, все же родители были по сути правы. Правда успеха они, как видим, не достигли.
Правы в чем, что любую проблему надо решать исключительно криком и побоями? А вы в курсе того, что многие дети, как правило, в таких- случаях сознательно поступают наоборот? Убеждена, что если бы мне в детстве помогли создать условия для нормального чтения, читали бы иногда вместе, не выбрасывали книги, в конце концов, не били бы, все могло быть иначе.
Так ты в нас начитанная?
Правы в чем, что любую проблему надо решать исключительно криком и побоями? А вы в курсе того, что многие дети, как правило, в таких- случаях сознательно поступают наоборот? Убеждена, что если бы мне в детстве помогли создать условия для нормального чтения, читали бы иногда вместе, не выбрасывали книги, в конце концов, не били бы, все могло быть иначе.
Так ты в нас начитанная?
sxn255340339
Мастер
4/22/2012, 12:00:27 AM
(Юля Кан @ 21.04.2012 - время: 18:43) (sxn255340339 @ 21.04.2012 - время: 11:13) Ага... Вот видите, все же родители были по сути правы. Правда успеха они, как видим, не достигли.
Правы в чем, что любую проблему надо решать исключительно криком и побоями? А вы в курсе того, что многие дети, как правило, в таких- случаях сознательно поступают наоборот? Убеждена, что если бы мне в детстве помогли создать условия для нормального чтения, читали бы иногда вместе, не выбрасывали книги, в конце концов, не били бы, все могло быть иначе.
Ну, я же с Вами не спорю в данном случае.
Правы в чем, что любую проблему надо решать исключительно криком и побоями? А вы в курсе того, что многие дети, как правило, в таких- случаях сознательно поступают наоборот? Убеждена, что если бы мне в детстве помогли создать условия для нормального чтения, читали бы иногда вместе, не выбрасывали книги, в конце концов, не били бы, все могло быть иначе.
Ну, я же с Вами не спорю в данном случае.
Мириэль
Акула пера
4/22/2012, 12:49:02 AM
(medusa @ 21.04.2012 - время: 13:24) (Мириэль @ 21.04.2012 - время: 09:08) Ребенка воспитывают посредством шлепков. Шлепать просто "за что-то" -это глупо. Шлепать надо тогда , когда понимаешь , что данное воздействие приведет к положительному результату - т.е, будет усвоено, что определенные действия совершать нельзя.
чтобы ребенок чего-то не делал, есть единственный продуктивный способ: он должен сам принять решение этого не делать. физические наказание к этому никак не ведет, скорее наоборот, уводит ребенка с правильного пути, направляя на протестный.
Это опять таки твой опыт воспитания твоего ребенка.
Но некоторым детям становится понятен "вес" проступка только по "весу" наказания. то есть, срабатывает логическая цепочка - раз за это ДАЖЕ побили, значит, и правда, ужасный поступок и так делать нельзя.
PS если говрить о методологическом обоновании - почитай Леви В.Л. Нестандартный ребенок. не помню уж где конкретно, кажется на 70-х страницах где-то.
чтобы ребенок чего-то не делал, есть единственный продуктивный способ: он должен сам принять решение этого не делать. физические наказание к этому никак не ведет, скорее наоборот, уводит ребенка с правильного пути, направляя на протестный.
Это опять таки твой опыт воспитания твоего ребенка.
Но некоторым детям становится понятен "вес" проступка только по "весу" наказания. то есть, срабатывает логическая цепочка - раз за это ДАЖЕ побили, значит, и правда, ужасный поступок и так делать нельзя.
PS если говрить о методологическом обоновании - почитай Леви В.Л. Нестандартный ребенок. не помню уж где конкретно, кажется на 70-х страницах где-то.
DELETED
Акула пера
4/22/2012, 1:11:14 AM
(Ароматизатор @ 21.04.2012 - время: 19:33)
Так ты в нас начитанная?
Да. Вы тоже считаете это преступлением?
Так ты в нас начитанная?
Да. Вы тоже считаете это преступлением?
Фрей9
Профессионал
4/22/2012, 1:58:08 AM
(Fioletta @ 21.04.2012 - время: 13:09) Вам персонально указание : бить не надо никого.
Вы себе такое указание уже, надеюсь, дали?
Если да, то вы на нашей стороне и хватит уже в тылу "врага" околачиваться, мы вас ждем с распростертыми объятиями.
Вы себе такое указание уже, надеюсь, дали?
Если да, то вы на нашей стороне и хватит уже в тылу "врага" околачиваться, мы вас ждем с распростертыми объятиями.
Fioletta
Акула пера
4/22/2012, 2:34:12 AM
(Фрей9 @ 21.04.2012 - время: 21:58)
Вы себе такое указание уже, надеюсь, дали?
Если да, то вы на нашей стороне и хватит уже в тылу "врага" околачиваться, мы вас ждем с распростертыми объятиями.
Дак ежели б вы читали тему внимательно, то и не стали бы тут заблуждаться о принадлежностях к станам.
У вас-то как с дифференциацией шлепка по попе? Сие избиение? Только постарайтесь ответить внятно, плиз, а не так как автор темы.
Вы себе такое указание уже, надеюсь, дали?
Если да, то вы на нашей стороне и хватит уже в тылу "врага" околачиваться, мы вас ждем с распростертыми объятиями.
Дак ежели б вы читали тему внимательно, то и не стали бы тут заблуждаться о принадлежностях к станам.
У вас-то как с дифференциацией шлепка по попе? Сие избиение? Только постарайтесь ответить внятно, плиз, а не так как автор темы.
Фрей9
Профессионал
4/22/2012, 2:55:09 AM
(Fioletta @ 21.04.2012 - время: 22:34)У вас-то как с дифференциацией шлепка...Извините, но я специалист по интеграции шлепков.
(Fioletta @ 21.04.2012 - время: 22:34)Сие избиение?Ну, шлепок шлепку рознь. Но дам свою точную интерпретацию. Если остаются последствия шлепка - покраснение, синяк, долгое чувство боли (более 5 секунд), то это уже не воспитание, а насилие.
(Fioletta @ 21.04.2012 - время: 22:34)Сие избиение?Ну, шлепок шлепку рознь. Но дам свою точную интерпретацию. Если остаются последствия шлепка - покраснение, синяк, долгое чувство боли (более 5 секунд), то это уже не воспитание, а насилие.
udav0606
Мастер
4/22/2012, 3:28:13 AM
штемп
Удален 4/22/2012, 5:40:30 AM
меня бил отец , порол , брил налысо - вспоминаю это без улыбки а с сожалением !
Наверное он никогда не ощущал себя отцом по настоящему ! Последние лет 10 даже не общаемся - причем несмотря ниначто ! Разорвать отношения была его инициатива
Наверное он никогда не ощущал себя отцом по настоящему ! Последние лет 10 даже не общаемся - причем несмотря ниначто ! Разорвать отношения была его инициатива
sxn255340339
Мастер
4/22/2012, 10:42:59 AM
(штемп @ 22.04.2012 - время: 01:40) меня бил отец , порол , брил налысо - вспоминаю это без улыбки а с сожалением !
Наверное он никогда не ощущал себя отцом по настоящему ! Последние лет 10 даже не общаемся - причем несмотря ниначто ! Разорвать отношения была его инициатива
Жесть какая-то.
Наверное он никогда не ощущал себя отцом по настоящему ! Последние лет 10 даже не общаемся - причем несмотря ниначто ! Разорвать отношения была его инициатива
Жесть какая-то.
штемп
Удален 4/22/2012, 4:02:21 PM
(sxn255340339 @ 22.04.2012 - время: 06:42) (штемп @ 22.04.2012 - время: 01:40) меня бил отец , порол , брил налысо - вспоминаю это без улыбки а с сожалением !
Наверное он никогда не ощущал себя отцом по настоящему ! Последние лет 10 даже не общаемся - причем несмотря ниначто ! Разорвать отношения была его инициатива
Жесть какая-то.
ну так я и прожил лет до пятнадцати в страхе и в синяках без отцовского тепла и внимания !
Наверное он никогда не ощущал себя отцом по настоящему ! Последние лет 10 даже не общаемся - причем несмотря ниначто ! Разорвать отношения была его инициатива
Жесть какая-то.
ну так я и прожил лет до пятнадцати в страхе и в синяках без отцовского тепла и внимания !
AKATAVA
Мастер
4/22/2012, 4:23:58 PM
Меня порол отец(отчим),как "сидорову козу",больно с остервенением,каждую субботу,за все подряд,оценки,задержки в школе,беспорядок и тд и тп,как же я его тогда ненавидела,а когда подросла,сейчас уже понимаю,что не его это воля была,а мамашина,она стояла и наслаждалась(так родного моего отца ненавидела,что перенесла эту ненависть на меня),еще и подбадривала,он для нее,и убить мог...Сейчас,это лучший,любящий отец и дед,которого я очень люблю и почитаю,а вот инициатора этого беспредела(родную мать),стараюсь видеть как можно меньше,она и сейчас пытается натравить против меня отца,да и всем моим мужьям говорила,что меня избивать нужно,но я выросла и все поняла...