ФЕМИНИЗМ

(Pheng @ 06.11.2006 - время: 01:53) Проблема в том, что самостоятельно - т.е. вообще без помощи мужчины, женщина все это ребенку обеспечить В ПРИНЦИПЕ не может.
Тем не менее, сплошь и рядом обеспечивает. А что делать, собственно?

(Плинтус @ 06.11.2006 - время: 02:15) Еще примеры. В США женщина сама платит в ресторане, не дай бог пропустить ее вперед в дверь, Она дарит мужчине цветы, хотя сама от него не принимает. А если вдруг мужик на улице просто улыбнется девушке, она тут же начинает орать о сексуальном домогательстве. Все-таки наши женщины ЛУЧШИЕ В МИРЕ УРАААА!!!!!!!!!!!!
И давно вы оттуда?

(Воспитательница @ 06.11.2006 - время: 14:07) (Старк @ 04.11.2006 - время: 02:16)
На мой взгляд феминизм такой .как он представляется сейчас -удел душевнобольных людей, ибо разжигается межполовая рознь (уже само по себе - ужасно).  Вместо того ,чтобы создавать единство, равенство и братство (ну или сестринство, кому как нравится =) ) создается лишь отчуждение.
То ,чего требуют феминистки - не есть равенство возможностей ,а есть равенство результата ,что несомненно разваливает общество -естественно никто не будет хотеть работать ,если те кто трудятся и те ,кто ничего не хочет делать будут получать совершенно одинаково.
В Афганистане при талибах не было и намека на феминизм. Вы не могли бы описать сестринство или там, братство, царившее в стране?

О чем вы говорите? Что значит, "тот, кто трудится и тот, кто ничего не делает, будет получать совершенно одинаково"? С чего такие выводы сделаны?
Произошла типичная подмена понятий. Не путайте теплое с мягким.При чем тут Афганистан? Я же говорю о тех целях .которые по идее стояли у истоков феминизма - равенство, а получилась цель - преследование мужчин (на полном серьезе ,ведь пришут "научные" труды об истреблении мужского населения.

Никто не борется за равные возможности, потому что они в развитых странах и так давно уже есть.
Возьемем к примеру эту многообмусоливаемую тему - квотирование -мол, половину женщин в парламент. То есть не за счет труда, ума ,целеустремленности ,а ,пардон .за сиськи. То есть равенство именно результата - ничего не делать ,а получить тот же результат. Надо ещё примеров?

(Старк @ 06.11.2006 - время: 15:01) Произошла типичная подмена понятий. Не путайте теплое с мягким.При чем тут Афганистан? Я же говорю о тех целях .которые по идее стояли у истоков феминизма - равенство, а получилась цель - преследование мужчин (на полном серьезе ,ведь пришут "научные" труды об истреблении мужского населения.

Никто не борется за равные возможности, потому что они в развитых странах и так давно уже есть.
Возьемем к примеру эту многообмусоливаемую тему - квотирование -мол, половину женщин в парламент. То есть не за счет труда, ума ,целеустремленности ,а ,пардон .за сиськи. То есть равенство именно результата - ничего не делать ,а получить тот же результат. Надо ещё примеров?
Да какие труды? Мало ли что кто пишет. Только вот штука - такие выверты еще никто всеръез не воспринимает. Я уж вам приводила пример, есть такой дядя, Кара Мурза. Тоже пишет.... Ну, и что?

Да как есть равные возможности?! С чего б тогда во Франции так бились за всякие разные меры для того, чтобы женщины могли найти работу?

Кстати, многие феминистки по тем же причинам против квот в парламенте.

Да какие труды? Мало ли что кто пишет. Только вот штука - такие выверты еще никто всеръез не воспринимает. Я уж вам приводила пример, есть такой дядя, Кара Мурза. Тоже пишет.... Ну, и что?
Хм ,не скажите. Если подобное напишет мужчина его не только будут преследовать как врага народа ,так ещё и в тюрьму посадят. Равенство?

С чего б тогда во Франции так бились за всякие разные меры для того, чтобы женщины могли найти работу?
К сожалению не осведомлен на счет ситуации во Франции , но могу привести интересный пример.
В Американских Университетах есть сейчас практически повсеместно такой факултет как "женские науки". И вот ,выпускают они легионы специалистов ,которые кроме как гендерных (лже-)наук ,да истории африканских танцев (а они же там умные - сами выбирают себе предметы изуменя) ничего не знают ,зато все поголовно наверное с красными дипломами. И вот ,выходят эти специалистки из университетов полные радужных надежд ,а в реальности-то профессиональные феминистки (как-то так специальность называется .кажется "эко-феминизм" что ли) никому не нужны. И вот поднимется буря "Фашисты ,уроды ,немцы позорные(С)", мол происки мужчин угнетателей. Вы ,мол .обеспечьте нам "равные возможности" (перевожу - организуйте должности, где мы сможем ничего не делать, а лишь получать зарплату) ,а уж мы-то не подкачаем ,покажем себя ,так сказать, во всей красе.
Есть у меня подозрение ,что и во Франции проблема не в том, что злые дядьки не хотят хороших тётек брать на работу ,а исключительно в квалификации.

Отношусь к такому явлению как феминизм довольно ровно - женщины должны знать свои права... Каждое явление в демократии имеет место быть и феминизм не исключение.

(Воспитательница @ 06.11.2006 - время: 14:09) (baklanich @ 05.11.2006 - время: 11:47) В борьбе за равноправие иногда забывают,или даже перебарщивают-что нельзя женщинам делать некоорые вещи по физическим и физиологическим показаниям.Женщина всегда будет женщиной-и ничего здесь не поделаешь,так же как мужчина никогда не сможет-родить.
Какие же именно это вещи? Встать в шесть утра и идти на работу?
Обычно говорят-за что боролись на то и напоролись.Я думаю вам не стоит примерять на себя мужскую долю-получая равные права.Вам же потом желеть придется о том чего добиваетесь.Просто на вас смотрят как на слабый пол,а что будет если вас прировнять к нам мужикам?!

Хм ,не скажите. Если подобное напишет мужчина его не только будут преследовать как врага народа ,так ещё и в тюрьму посадят. Равенство?

Это в какой стране, стесняюсь спросить?

В Американских Университетах есть сейчас практически повсеместно такой факултет как "женские науки".

Во всей Америке, или в США? В США не была, не знаю. Слава богу, в Европе народ трезвомыслящий.


Есть у меня подозрение ,что и во Франции проблема не в том, что злые дядьки не хотят хороших тётек брать на работу ,а исключительно в квалификации.

Да в какой квалификации? Выше по тексту, мужчиной приведенный пример своей коллеги. Вот и объясните, по принципу какой квалификации ему отвечают на отсыл резюме, а ей нет.

(baklanich @ 06.11.2006 - время: 19:13)
Обычно говорят-за что боролись на то и напоролись.Я думаю вам не стоит примерять на себя мужскую долю-получая равные права.Вам же потом желеть придется о том чего добиваетесь.Просто на вас смотрят как на слабый пол,а что будет если вас прировнять к нам мужикам?!
А кто ж спорит? И кто ж на работе (где важна выработка, то, что ты делаешь, результат), смотрит, женщина ты или мужчина, или там блондин али брюнет? Только с чего бы мне жалеть-то? Мне жизнь зависимой женщины совсем не шоколадна. Романтического взгляда на нее тоже нет.

Это в какой стране, стесняюсь спросить?
Во всей Америке, или в США? В США не была, не знаю. Слава богу, в Европе народ трезвомыслящий.
В основном информация ,которой я располагаю касается США - там наиболее ярким цветком распустился феминизм. Хотя читал ,что и до некоторых уголков Европы уже докатилось безумие. Если не ошибаюсь - где-то в скандинавии творится беспредел ,кажется речь была о Швеции ,где введено квотирование и ещё какй-то бред Да в какой квалификации? Выше по тексту, мужчиной приведенный пример своей коллеги. Вот и объясните, по принципу какой квалификации ему отвечают на отсыл резюме, а ей нет.
Если не трудно - дайте цитату ,неохота лазить по всей ветке в поисках.

(Старк @ 06.11.2006 - время: 21:18) В основном информация ,которой я располагаю касается США - там наиболее ярким цветком распустился феминизм. Хотя читал ,что и до некоторых уголков Европы уже докатилось безумие. Если не ошибаюсь - где-то в скандинавии творится беспредел ,кажется речь была о Швеции ,где введено квотирование и ещё какй-то бред
Давайте, прежде, чем говорить о вкусе устриц, сначала их пробовать. Я в США не была, не жила. Вы сколько времени там провели?

Читайте вторую страницу темы, Модест64.

(Воспитательница @ 06.11.2006 - время: 20:27) Мне жизнь зависимой женщины совсем не шоколадна.
Смотря от кого или от чего зависимость.Все равно будучи женщиной президентом-будешь зависимой от других людей-мы же не на необитаемом острове живем,где сам себе хозяин!"Новые амазонки"тоже боролись за победу над мужиками-и что?Природу не обманешь!Лично я не вижу ничего плохого чтобы женщина могла сама зарабатывать и тратить свои деньги по своему усмотрению-как угодно.Не боитесь ворочить бревна на лесоповале,или стоять у пресса по ковке каких нибудь деталей-тогда вперед к феминизму,вам же этого так не хватает!В место того чтобы вас носили на руках будете вы нас носить-вот ваш ориентир?Спорить можно долго на эту тему.Женщина -долна быть нежной и домашней,а зарабатывая права приобретаешь и обязанности-которые порой не всегда легко тянуть-уж поверте нам!

(baklanich @ 06.11.2006 - время: 23:45) Смотря от кого или от чего зависимость.Все равно будучи женщиной президентом-будешь зависимой от других людей-мы же не на необитаемом острове живем,где сам себе хозяин!"Новые амазонки"тоже боролись за победу над мужиками-и что?Природу не обманешь!Лично я не вижу ничего плохого чтобы женщина могла сама зарабатывать и тратить свои деньги по своему усмотрению-как угодно.Не боитесь ворочить бревна на лесоповале,или стоять у пресса по ковке каких нибудь деталей-тогда вперед к феминизму,вам же этого так не хватает!В место того чтобы вас носили на руках будете вы нас носить-вот ваш ориентир?Спорить можно долго на эту тему.Женщина -долна быть нежной и домашней,а зарабатывая права приобретаешь и обязанности-которые порой не всегда легко тянуть-уж поверте нам!
О каких "новых амазонках" речь?

Домашняя и нежная женщина имеет, кого носить на руках. У нее дети есть. На которых ей интересно зарабатывать. На лесоповале ли или в чистеньком оффисе - это уж как кому повезет (кстати, не знала НИ ОДНОГО мужчины, просто от любви к искусству шедшего на лесоповал).

Давайте, прежде, чем говорить о вкусе устриц, сначала их пробовать. Я в США не была, не жила. Вы сколько времени там провели?
Какой-то ,мягко говоря, странный аргумент - мемогогией отдает Можно же вполне нормально понимать явления ,не находясь на месте их осуществления, да и не получится самому всё увидеть. Более того многие вещи увидеть просто не возможно .но это же ещё не говорит о том ,что нельзя иметь о них своего мнения и ясного представления

По поводу сообщения Модеста_64 - то ,что отсутствие предложений было вызвано полом сотрудницы - исключительно его мнение. ЧТо там было на самом деле я не знаю.

О каких "новых амазонках" речь?
Речь об одном старом и хорошем польском фильме Юлиушаь Махульского о том, как 2 мужика попадают в мир, где мужчин нет ,а есть только толпа феминисток, размножающихся клонированием ,ненавидящих даже уже вымерших мужчин.
Я тоже часто о нем вспоминаю ,думая о феминизме.
Оригинальное название "Секс миссия"

(Воспитательница @ 07.11.2006 - время: 00:43) О каких "новых амазонках" речь?

Домашняя и нежная женщина имеет, кого носить на руках.  У нее дети есть.  На которых ей интересно зарабатывать.  На лесоповале ли или в чистеньком оффисе - это уж как кому повезет

(кстати, не знала НИ ОДНОГО мужчины, просто от любви к искусству шедшего на лесоповал).
Речь о фильме

Я еще раз повторюсь-зарабатывайте!!!


Вам поклоняются- а вы не желаете этого,тогда в перед к топке кочегара-вы достойны этой профессии,хотите равных прав вперёд!!!Всё без смысла вам доказывать ваши же приемущества! До встреч!

(Старк @ 07.11.2006 - время: 00:57) Какой-то ,мягко говоря, странный аргумент - мемогогией отдает Можно же вполне нормально понимать явления ,не находясь на месте их осуществления, да и не получится самому всё увидеть. Более того многие вещи увидеть просто не возможно .но это же ещё не говорит о том ,что нельзя иметь о них своего мнения и ясного представления

По поводу сообщения Модеста_64 - то ,что отсутствие предложений было вызвано полом сотрудницы - исключительно его мнение. ЧТо там было на самом деле я не знаю.
Это НЕ аргумент. Если вы говорите о чем-то (о чем я ничего не читала ни в одной из европейских) изданий, мне прийдется попросить у вас ссылку и прочая. Мы сюда не на работу ходим, чтобы заниматься научными выкладками с цитатами, автор, стр, параграф...

А ваше ясное представление... Хммммм...... Ну, не вижу я, что парочка истеричек из США погоду делают в мире (не о Буше ведь говорим?).

Мнения вашего не имеете на то, что описано Модестом?

(baklanich @ 07.11.2006 - время: 02:09) Вам поклоняются- а вы не желаете этого,тогда в перед к топке кочегара-вы достойны этой профессии,хотите равных прав вперёд!!!Всё без смысла вам доказывать ваши же приемущества! До встреч!

ПыСЫ:Если мужику надо,но нет неоходимости,он все равно выберет-лесоповал!Только слабаки ищут халяву!(образное сравнение)

Я-простой пример:мне 37 я ни разу в жизни не брал в долг денег!!!(у меня родители не миллионеры)Если я захочу что либо я-добьюсь.Я уважаю женщин и принимаю их такими какими они есть,но желающие быть круче пожалуйте вперед-пропускаю без очереди.Всё.
Это хорошо, что вы ни у кого не просили взаймы. Я вот тоже за свою жизнь ни у кого не просила. Разве что у банка. Но при чем тут феминизм, мачизм и прочие измы, не пойму... Да еще с тремя ударениями и родителями не миллионерами.

Для того, чтобы понять о чем мы говорим, нужно уметь себя поставить на позицию другого. Я понимаю недоумение мужчин, которые "поклоняются" и "носят на руках". Но попробуйте встать на место женщины, которой поклоняются.... Ой, не понравится...

Если вы говорите о чем-то (о чем я ничего не читала ни в одной из европейских) изданий, мне прийдется попросить у вас ссылку и прочая.
Я же не могу давать ссылки на свой мозг ,а искать по каждому пункту первоисточник- эт у меня крыша поедет

Ну, не вижу я, что парочка истеричек из США погоду делают в мире (не о Буше ведь говорим?).
В мире может пока и нет,но это лишь по причине того, что они не могут прямо воздействовать на другие государства, но воздействуют косвенно , населяя свои бредовые идеи в умы и подбивая начать такой же бум.

Если вы считаете,что всё это лишь происки парочки истеричек и слова - вот вам информация к размышлению. (речь об изнасилованиях)
CODE Обвинительная база в делах с изнасилованиями в России по крайней мере формально выстраивается на вполне определенных доказательствах, подробно прописанных в инструкциях, к которым, например, относится подробное медицинское освидетельствование предполагаемой жертвы и подозреваемого. Тоже самое можно сказать и о странах западной демократии. Однако в последние годы под воздействиям феминизма наметился явный дрейф в делах об изнасилованиях от презумпции невиновности к презумпции виновности обвиняемого. Особенно это касается США. Так принимаются законы с очень широким толкованием понятия изнасилования, это во-первых, во-вторых, ограничиваются возможности защиты обвиняемого, ей, например, запрещается собирать данные о прежней половой жизни обвинительницы, прессе запрещается разглашать ее имя, а самой обвинительницы нередко выдаются гарантии безопасности, что означает, что она не будет преследоваться в случае, если обвинение окажется несостоятельным. Таким образом, сторона обвинения ставится в особое положение. Феминистская пропаганда, которая изображает изнасилование как политический акт, объясняет данное отношение, что раз изнасилование - это политика, то к нему неприменимы обычные методы расследования, обычный суд. Действительно, зачем давать стороне обвиняемого равные шансы на защиту, если и так ясно, что он виновен, поскольку все мужчины совершают изнасилования? Более того, для доказательства виновности достаточно и одного слова женщины, ведь по тем же уверениям феминисток, женщина не может врать. Абсурдное заявление, однако фактически "слово женщины" - как первичное доказательство было введено в ранг царя всех доказательств.
От подобных ложных обвинений страдают тысячи мужчин в год.

Я имею мнение по тому ,что написано модестом_64 и мое мнение ,что какая-то информация упущенна.