ФЕМИНИЗМ

Кстати, среди программистов женщин нет. Странно-ведь работа нормально оплачивается, в оффисе, условия хорошие? Я встречал одну. Вернее я встречал многих, но то все были уж сильные пародии на программистов. А вот одна дама была коллоритная... С виду и по голосу - вылитая Новодворская. И по манере общения и вообще мыслей.

(flush @ 30.10.2006 - время: 00:08) Вы-руководитель крупной конторы. Вам необходим человек на очень ответственную должность, от которой зависит львиная доля прибыли. Кого вы выеберете из 2х претендентов:женщину или мужчину ? ( при условии одинакового образовния, опыта работы, и рекомендаций).
Смотря. Мне надо на женщину посмотреть, и на мужчину глянуть. Предпочесть "просто потому что" - гиблое дело.

Кстати, есть толковые программистки. Да, их мало, но есть.

Странные создания женщины. Друг на друга смотрят, как на соперниц, а на мужчин, как на агрессоров.

(Мисюра Алексей @ 30.10.2006 - время: 00:57) Странные создания женщины. Друг на друга смотрят, как на соперниц, а на мужчин, как на агрессоров.
Пирожок съешь, агрессор (почти с).

"У верблюда два горба, потому, что жизнь - борьба"(с) х-ф. Гараж.

У меня в компании работает примерно десяток программеров - мужчин. На работу приходила устраиваться женщина-программист. Сразу с порога сказала что она феминистка и будет работать за двойную зарплату))) Я думаю понятно что ей удалось услышать на такое заявление?

ПыСы У этой дамы все последние места работы сроком по два-три месяца. Феминизм блин.....

(NORD086 @ 30.10.2006 - время: 08:25) У меня в компании работает примерно десяток программеров - мужчин. На работу приходила устраиваться женщина-программист. Сразу с порога сказала что она феминистка и будет работать за двойную зарплату))) Я думаю понятно что ей удалось услышать на такое заявление?

ПыСы У этой дамы все последние места работы сроком по два-три месяца. Феминизм блин.....
Феминизм тут при чем?.....

Вот именно. Давайте уже выясним - при чем тут собственно феминизм? А то собрались пара-тройка дам, причисляющих себя к феминисткам, но не подписывающихся ни под одной феминистической программой или партией. Цели и задачи не ясны, идеи не понятны. Хочется чего то такого - чего неясно, но душа просит..

Вот каждая из фем тут заявила что несправедливость существует. У меня вопрос - а есть ли у вас идеи как эту несправедливость можно исправить? Конкретные действия направленные на? Интересно послушать...

(Muraki @ 31.10.2006 - время: 08:50) Вот именно. Давайте уже выясним - при чем тут собственно феминизм? А то собрались пара-тройка дам, причисляющих себя к феминисткам, но не подписывающихся ни под одной феминистической программой или партией. Цели и задачи не ясны, идеи не понятны. Хочется чего то такого - чего неясно, но душа просит..

Вот каждая из фем тут заявила что несправедливость существует. У меня вопрос - а есть ли у вас идеи как эту несправедливость можно исправить? Конкретные действия направленные на? Интересно послушать...
А "есть такая партия"? Я вот поддерживаю и всегда поддерживала идею Юсуфа и его Грамин Банка. В Европе же поддерживаю тех, кто ищет меры помощи работающим мамам. Как сделать так, чтобы женщин и мужчин брали на работу в зависимости от знаний и опыта, а не того, что у них там в штанах? Надо менять общество. И оно меняется. Конкретные действия уже делаются, именно помощь женщинам устроится на "мужские" специальности.

(Воспитательница @ 31.10.2006 - время: 00:14) (NORD086 @ 30.10.2006 - время: 08:25) У меня в компании работает примерно десяток программеров - мужчин. На работу приходила устраиваться женщина-программист. Сразу с порога сказала что она феминистка и будет работать за двойную зарплату))) Я думаю понятно что ей удалось услышать на такое заявление?

ПыСы У этой дамы все последние места работы сроком по два-три месяца. Феминизм блин.....
Феминизм тут при чем?.....
......Сразу с порога сказала что она феминистка и будет работать за двойную зарплату.....

Читайте внимательно
Вот и я думаю причем тут феминизм

(Ингрид @ 27.10.2006 - время: 10:20) если какая-то дура объявила себя феминисткой и стала поливать всех мужчин грязью, то она не феминистка, а дура.
Э-э-э... не понял. То есть вы имеете ввиду, что феминистки - они по определению умные? Феминисток-дур вообще не бывает?

Кстати, небольшая информация вам на будущее - Сталин никогда не считал себя демократом, напротив, о демократии отзывался крайне негативно.
оффтопик. Тем не менее скажу - Сталин считал, что строит "рабоче-крестьянскую демократию". Значит, демократом себя все таки считал.

Насчет детей - а почему работолдателя должна волновать судьба каких-то неизвестных ему детей. Так я и согласен, что не должна. Потому то и женщинам платят меньше, что логично.

(Воспитательница @ 28.10.2006 - время: 01:06) (Pheng @ 27.10.2006 - время: 10:01) Угу. А педофилы - многое делают для воспитания детей.

В аварию попадают и ноги ломают И ЖЕНЩИНЫ ТОЖЕ. А вот мужчина - родить ну никак не может. Ни при каких обстоятельствах.
А вообще я с тобой, Воспитательница, согласен. Если женщина сразу после родов выходит на работу, а ребенка сдает няням, позже в детсад и т.п. НЕродным воспитателям - то сами по себе роды не особо влияют на карьеру.
Другое дело - насколько это хорошо для самих детей?
Угу, именно педофилы добиваются того, чтобы было больше работ с неполным рабочим днем, чтобы было больше помощи тем женщинам, у которых дети малы (чтобы не бросать их в три месяца и бежать на работу). Ну, конечно.
Воспитательница, я в принципе повторяю то, что сказал уже Ингрид, но тем не менее.
А разве будет справедливо, если работники на неполном рабочем дне и на полном получают одну и ту же зарплату?

(Muraki @ 31.10.2006 - время: 08:50) Вот каждая из фем тут заявила что несправедливость существует. У меня вопрос - а есть ли у вас идеи как эту несправедливость можно исправить? Конкретные действия направленные на? Интересно послушать...
Поженить мужчин на женщинах, а женщин на мужчинах, а деньги поделить поровну, чтобы никому не было обидно.

(Sister of Night @ 31.10.2006 - время: 21:36) (Muraki @ 31.10.2006 - время: 08:50) Вот каждая из фем тут заявила что несправедливость существует. У меня вопрос - а есть ли у вас идеи как эту несправедливость можно исправить? Конкретные действия направленные на? Интересно послушать...
Поженить мужчин на женщинах, а женщин на мужчинах, а деньги поделить поровну, чтобы никому не было обидно.
А какое равенство имеется ввиду - арифметическое или геометрическое?

(Pheng @ 31.10.2006 - время: 22:40) (Sister of Night @ 31.10.2006 - время: 21:36) (Muraki @ 31.10.2006 - время: 08:50) Вот каждая из фем тут заявила что несправедливость существует. У меня вопрос - а есть ли у вас идеи как эту несправедливость можно исправить? Конкретные действия направленные на? Интересно послушать...
Поженить мужчин на женщинах, а женщин на мужчинах, а деньги поделить поровну, чтобы никому не было обидно.
А какое равенство имеется ввиду - арифметическое или геометрическое?
Пусть будет и то, и другое, чтоб никто не обижался, а то опять будут говорить, что неравноправие.

(Pheng @ 31.10.2006 - время: 17:57) Насчет детей - а почему работолдателя должна волновать судьба каких-то неизвестных ему детей. Так я и согласен, что не должна. Потому то и женщинам платят меньше, что логично.
Еще раз о логике. Я ее почему-то не улавливаю....

(Pheng @ 31.10.2006 - время: 18:01) Воспитательница, я в принципе повторяю то, что сказал уже Ингрид, но тем не менее.
А разве будет справедливо, если работники на неполном рабочем дне и на полном получают одну и ту же зарплату?
А кто говорил, что если есть разница в рабочем времени (и в выработке, естественно), зарплаты должны быть одинаковыми?

(Ирландка @ 24.10.2006 - время: 22:21) За право учится, делать карьеру, создавать свой бизнес...
Поверь, никто не мешает женщинам учиться равно как и создавать свой бизнес. Только вопрос - а зачем вам это? А детей кто будет растить? Мужчина?

(Воспитательница @ 25.10.2006 - время: 00:41) (Электра ДеСильва @ 21.10.2006 - время: 13:22) Отрицательно, никакого уважения к ним не испытываю. Я за равноправие.
А феминизм что тогда? Именно движение за равноправие. И усе. Все остальное - от лукавого.
Равноправие? не смешите... Чтобы показать, что феминистки лучше мужчин,им нужно обязательно превзойти их.
Я - против феминисток...бред всё это. Эти женщины часто недалёки...

(Pheng @ 27.10.2006 - время: 09:01) (воспитательница)те же феминистки многое делают для повышения рождаемости
И что именно они делают, позвольте узнать? Воспитывают единственного в семье ребёнка?

(Ингрид @ 27.10.2006 - время: 10:04) Знаете, Muraki, а ведь у вас великолепные аргументы! Кто не согласен - у того дурацкая теория. Увы, это не теория, это жизнь. Извините, но я с полным правом могу вернуть вам ваш комплимент - назвать вас лично дураком не корректно и оскорбительно, а вот теория у вас дурацкая. У вас кстати много общего с ненавистными вам коммунистами. Например, неприятие инакомыслия. Различия между мужчинами и женщинами ВРОЖДЕННЫЕ. А не приобретенные в результате воспитания, как это утверждают феминистки. И поэтому ВСЕГДА будут профессии преимущественно мужские и преимущественно женские.Кто бы спорил. Вы вообще читаете, что пишут оппоненты? Разве кто-то возражал, что между женщиной и мужчиной есть врожденные различия? Вот только не всегда именно эти различия определяют оплату труда.Какие физиологические или психологические различия определяют например работу в офисе? Объясните мне такой феномен: если раньше профессия учителя считалась уважаемой и хорошо оплачивалась, то учителями были мужчины. Когда упал престиж профессии, соответственно упала зарплата, все вдруг вспомнили, что работать с детьми - это женское призвание?
А на тему нефтяной компании. Что, все мужчины работают в нефтяных компаниях? Это единственная возможность для карьеры? Так вот, я хочу сама решать, работать мне там или нет и на какой должности, если я подхожу по требованиям. Но мне не хочется, чтобы за меня это решал левый дядя, используя лишь один аргумент - женщине там не место. Кстати, мои вопросы вы проигнорировали. Напомню Да, вы выражались не в мой адрес лично, вы всего лишь некорректно обобщили. Мне просто интересно, а если бы феминистка позволила себе подобные выпады в адрес ВСЕХ мужчин, какая была бы ваша реакция? Хотя лично ВАС это бы не касалось? Чего же вас тогда прямо трясет от высказываний НЕКОТОРЫХ феминисток? Разве кто-то из них оскорбил вас лично? Если вы не уважаете оппонента, зачем вообще вступать в дискуссию? Чтобы опять заявить о своем мнении? Так вы его уже неоднократно высказывали.
Ингрид, вы не согласны с тем, что женщины по природе своей более эмоциональныесущества?
Кроме того, известно, чо женщины больше полагаются на интуицию и чувства, тогда как мужчины - на логику и разум. С этим нельзя поспорить. Думаю, это играет не последнюю роль в человеке, как работнике.

(lovely girl @ 27.10.2006 - время: 10:10) (Ингрид @ 27.10.2006 - время: 11:04) Объясните мне такой феномен: если раньше профессия учителя считалась уважаемой и хорошо оплачивалась, то учителями были мужчины. Когда упал престиж профессии, соответственно упала зарплата, все вдруг вспомнили, что работать с детьми - это женское призвание?
Мне всегда казалось, что учителей никто не заставляет работать в школе. Да, зарплата маленькая и мужчины от туда ушли, потому что им хотелось большего. Женщины тоже могли уйти, но они остались. Почему? Их туда загнали насильно?? Сказали: "женщины!!! это ваше предназначение, идите всем стадом работать в школы!!". Сомневаюсь. Они сами туда пошли, по своей воле, потому что им нравится работать с детьми. Ну или же потому что они настолько глупы что больше их никуда не берут. Но это уже их личные проблемы.
Замечательный пост, браво, что ещё остались таки женщины, как вы

(Воспитательница @ 28.10.2006 - время: 00:47) Нет, у вас не буду работать.  Могу сварщиком.  Могу столяром.  Возьмут?

А у вас есть эти знания? Вы ЛИЧНО пробовали поступать на работу сварщиком или столяром? тогда и поговорим.

Насчет Ковалёвской - давайте сравним процентное соотношения известных учёных, великих людей искусства по половому признаку. Кто победит?

(Мисюра Алексей @ 30.10.2006 - время: 00:57) Странные создания женщины. Друг на друга смотрят, как на соперниц, а на мужчин, как на агрессоров.
бравооо!!!

Поверь, никто не мешает женщинам учиться  равно как и создавать свой бизнес. Только вопрос - а зачем вам это? А детей кто будет растить? Мужчина?

Ответьте и вы на один вопрос: сколько у вас детей?


Равноправие?  не смешите... Чтобы показать, что феминистки лучше мужчин,им нужно обязательно превзойти их.
Я - против феминисток...бред всё это. Эти женщины часто недалёки...

ВСЕ феминистки недалеки? И зачем феминисткам (и вообще женщинам) превосходить мужчин? Чтобы вам лично что-то доказать?


И что именно они делают, позвольте узнать? Воспитывают единственного в семье ребёнка?

А сколько сейчас в среднем детей в семьях?

Нет, помогают женщинам в бизнесе, помогают создать побольше рабочих мест с укороченным рабочим днем и проч. В каждой стране свои "погремушки", но во многих европейских это все приводит к неплохим результатам.


Ингрид, вы не согласны с тем, что женщины по природе своей более эмоциональныесущества?
Кроме того, известно, чо женщины больше полагаются на интуицию и чувства, тогда как мужчины - на логику и разум. С этим нельзя поспорить. Думаю, это играет не последнюю роль в человеке, как работнике.

"Средняя температура по больнице". Мужчины тоже достаточно эмоциональны. И среди них встречаются эмоциональные до неприятного типы.


А у вас есть эти знания? Вы ЛИЧНО пробовали поступать на работу сварщиком или столяром? тогда и поговорим.

На то, чтобы работать сварщиком - меньше. Но спокойно могу работать столяром. Пыталась. Не берут. Причем знания и умения можно проверить, да их и не ставят под сомнение. А вот "как же это я буду выглядеть перед клиентами, если у меня будет работать женщина" и "а где ты будешь переодеваться" и прочие глупости перевешивают.


Насчет Ковалёвской - давайте сравним процентное соотношения  известных учёных, великих людей искусства по половому признаку. Кто победит?

Мужчины победят. И? Это означает, что ни Ковалевскую, ни дочь Байрона, ни Мейтнер, ни Ходкин, ни Мак Клинток и проч. нельзя было допускать заниматься наукой? И еще вопрос: а все ли мужчины могут ею, наукой, заниматься? И являетесь ли вы лично светилом в какой-то области?