ФЕМИНИЗМ
Воспитательница
Мастер
11/7/2006, 3:45:02 PM
. Я же не могу давать ссылки на свой мозг ,а искать по каждому пункту первоисточник- эт у меня крыша поедет
Я именно об этом. Нет, можно, оно конечно, все бросить, и ссылки поискать, но....
В мире может пока и нет,но это лишь по причине того, что они не могут прямо воздействовать на другие государства, но воздействуют косвенно , населяя свои бредовые идеи в умы и подбивая начать такой же бум.
В мире ведь не одно государство воздействует косвенно.
Если вы считаете,что всё это лишь происки парочки истеричек и слова - вот вам информация к размышлению. (речь об изнасилованиях)
Вот именно, там и указано - в США. В Европе такого нет. А вот то, что есть, как раз ну никак нельзя отнести к феминизму. Чаще всего это еще старой закалки судьи отличаются, но все же... То насильника оправдают, потому что на жертве джинсы были, а, "как известно, в джинсах никого изнасиловать нельзя" (реальный случай в Италии, после чего на рога встали все феминистические и не только организации), то скосят срок, "потому что жертва была в юбке, что и спровоцировало насильника" (реальный случай в Испании, жертве - 13 лет). Все это потихоньку меняется, но не на "презумпцию виновности", слава богу, а на здравый смысл.
Попробуйте сделать два резюме, на одном напишите, мол, Матрена Иванна вы, а все остальное одинаковое, и подсчитайте откликнувшихся. Статистика....
Я именно об этом. Нет, можно, оно конечно, все бросить, и ссылки поискать, но....
В мире может пока и нет,но это лишь по причине того, что они не могут прямо воздействовать на другие государства, но воздействуют косвенно , населяя свои бредовые идеи в умы и подбивая начать такой же бум.
В мире ведь не одно государство воздействует косвенно.
Если вы считаете,что всё это лишь происки парочки истеричек и слова - вот вам информация к размышлению. (речь об изнасилованиях)
Вот именно, там и указано - в США. В Европе такого нет. А вот то, что есть, как раз ну никак нельзя отнести к феминизму. Чаще всего это еще старой закалки судьи отличаются, но все же... То насильника оправдают, потому что на жертве джинсы были, а, "как известно, в джинсах никого изнасиловать нельзя" (реальный случай в Италии, после чего на рога встали все феминистические и не только организации), то скосят срок, "потому что жертва была в юбке, что и спровоцировало насильника" (реальный случай в Испании, жертве - 13 лет). Все это потихоньку меняется, но не на "презумпцию виновности", слава богу, а на здравый смысл.
Попробуйте сделать два резюме, на одном напишите, мол, Матрена Иванна вы, а все остальное одинаковое, и подсчитайте откликнувшихся. Статистика....
Angriel
Грандмастер
11/7/2006, 4:02:38 PM
Несколько трудновато прочитать все восемь(!) страниц практически ни о чем))
(Брокгауз и Ефрон)Феминизм, движение в пользу расширения прав женщины, гражданск. и политическ., до полного уравнения их во всем с мужчинами
Значит, все-таки равноправие. Во всем. Абсурд)) Физиологию не уравнять.
Остаются права. Да ради, Бога) Ну, уровнялись? И что? Потихоньку посмеиваемся над Кондализой Райз, и рассказываем анекдоты про Маргарет Тетчер.
У меня простой вопрос. А кто-нибудь может определить - где оно равенство? Что именно нужно-то?
(Брокгауз и Ефрон)Феминизм, движение в пользу расширения прав женщины, гражданск. и политическ., до полного уравнения их во всем с мужчинами
Значит, все-таки равноправие. Во всем. Абсурд)) Физиологию не уравнять.
Остаются права. Да ради, Бога) Ну, уровнялись? И что? Потихоньку посмеиваемся над Кондализой Райз, и рассказываем анекдоты про Маргарет Тетчер.
У меня простой вопрос. А кто-нибудь может определить - где оно равенство? Что именно нужно-то?
Воспитательница
Мастер
11/7/2006, 4:09:28 PM
(Angriel @ 07.11.2006 - время: 13:02) Значит, все-таки равноправие. Во всем. Абсурд)) Физиологию не уравнять.
Остаются права. Да ради, Бога) Ну, уровнялись? И что? Потихоньку посмеиваемся над Кондализой Райз, и рассказываем анекдоты про Маргарет Тетчер.
У меня простой вопрос. А кто-нибудь может определить - где оно равенство? Что именно нужно-то?
А при чем тут физиология? Можно ли уравнять дядю под два метра ростом с дяденькой в метр с кепкой? А ведь равны они по закону. И даже в голову никому не приходит их как-то законодательно разделить.
Анекдоты... Пусть уж лучше анекдоты, как про Тетчер, чем похвалы Бушу, ей-богу....
Остаются права. Да ради, Бога) Ну, уровнялись? И что? Потихоньку посмеиваемся над Кондализой Райз, и рассказываем анекдоты про Маргарет Тетчер.
У меня простой вопрос. А кто-нибудь может определить - где оно равенство? Что именно нужно-то?
А при чем тут физиология? Можно ли уравнять дядю под два метра ростом с дяденькой в метр с кепкой? А ведь равны они по закону. И даже в голову никому не приходит их как-то законодательно разделить.
Анекдоты... Пусть уж лучше анекдоты, как про Тетчер, чем похвалы Бушу, ей-богу....
Angriel
Грандмастер
11/7/2006, 4:22:28 PM
Ахха)) Одну феминистку наблюдаем)
Здравствуйте, сударыня! Мой вам поклон. Вы протягиваете руку при знакомстве с мужчиной боком или ладонью вниз?
А при чем тут физиология?
Проще не куда.
У мужчин менее прочные кости, у женщин выше скорость реакции, У мужчин критические дни раз в три месяца без клинических проявлений - у женщин чаще и с ярко выраженной клиникой. У женщин быстрее мышечные реакции, у мужчин выше развиваемая сила подобных реакций. Женщина способна вынашивать ребенка и вскармливать его в первый период жизни, мужчина - нет. И, наконец, женщина при зачатии зависит только от календаря, а мужчина еще и от эррекции. Можно еще продолжать, но как никрути различий больше, чем между двумя дядьками или двумя тетьками.
А ведь равны они по закону.
Не знаю, как у Вас в Ливии, а у нас в россии Женщины перед законом обладают преимуществами перед мужчинами.
Здравствуйте, сударыня! Мой вам поклон. Вы протягиваете руку при знакомстве с мужчиной боком или ладонью вниз?
А при чем тут физиология?
Проще не куда.
У мужчин менее прочные кости, у женщин выше скорость реакции, У мужчин критические дни раз в три месяца без клинических проявлений - у женщин чаще и с ярко выраженной клиникой. У женщин быстрее мышечные реакции, у мужчин выше развиваемая сила подобных реакций. Женщина способна вынашивать ребенка и вскармливать его в первый период жизни, мужчина - нет. И, наконец, женщина при зачатии зависит только от календаря, а мужчина еще и от эррекции. Можно еще продолжать, но как никрути различий больше, чем между двумя дядьками или двумя тетьками.
А ведь равны они по закону.
Не знаю, как у Вас в Ливии, а у нас в россии Женщины перед законом обладают преимуществами перед мужчинами.
Воспитательница
Мастер
11/7/2006, 4:31:36 PM
(Angriel @ 07.11.2006 - время: 13:22) Проще не куда.
У мужчин менее прочные кости, у женщин выше скорость реакции, У мужчин критические дни раз в три месяца без клинических проявлений - у женщин чаще и с ярко выраженной клиникой. У женщин быстрее мышечные реакции, у мужчин выше развиваемая сила подобных реакций. Женщина способна вынашивать ребенка и вскармливать его в первый период жизни, мужчина - нет. И, наконец, женщина при зачатии зависит только от календаря, а мужчина еще и от эррекции. Можно еще продолжать, но как никрути различий больше, чем между двумя дядьками или двумя тетьками.
Вот именно, что "не куда". Не у всех женщин выше, не у всех мужчин ниже. Нет такого четкого разделения. Как и нельзя всех мужчин разделить, мол, все Вани в два метра ростом налево, остальные Васи в метр с кепкой направо. И да, большинство женщин способно выносить ребенка. Но все же опять же большинство не занимается всю жизнь тем, что носит ребенка.
Не должно быть ни преимуществ, ни меньших прав только потому, что у кого-то другой пол. Ни законодательных, ни реальных (если хотите говорить дальше, прийдется читать тему, повторяться не буду).
У мужчин менее прочные кости, у женщин выше скорость реакции, У мужчин критические дни раз в три месяца без клинических проявлений - у женщин чаще и с ярко выраженной клиникой. У женщин быстрее мышечные реакции, у мужчин выше развиваемая сила подобных реакций. Женщина способна вынашивать ребенка и вскармливать его в первый период жизни, мужчина - нет. И, наконец, женщина при зачатии зависит только от календаря, а мужчина еще и от эррекции. Можно еще продолжать, но как никрути различий больше, чем между двумя дядьками или двумя тетьками.
Вот именно, что "не куда". Не у всех женщин выше, не у всех мужчин ниже. Нет такого четкого разделения. Как и нельзя всех мужчин разделить, мол, все Вани в два метра ростом налево, остальные Васи в метр с кепкой направо. И да, большинство женщин способно выносить ребенка. Но все же опять же большинство не занимается всю жизнь тем, что носит ребенка.
Не должно быть ни преимуществ, ни меньших прав только потому, что у кого-то другой пол. Ни законодательных, ни реальных (если хотите говорить дальше, прийдется читать тему, повторяться не буду).
Старк
Интересующийся
11/7/2006, 4:43:26 PM
В мире ведь не одно государство воздействует косвенно.
Я имел ввиду феминистические движения.
Вот именно, там и указано - в США. В Европе такого нет. А вот то, что есть, как раз ну никак нельзя отнести к феминизму. Чаще всего это еще старой закалки судьи отличаются, но все же... То насильника оправдают, потому что на жертве джинсы были, а, "как известно, в джинсах никого изнасиловать нельзя" (реальный случай в Италии, после чего на рога встали все феминистические и не только организации), то скосят срок, "потому что жертва была в юбке, что и спровоцировало насильника" (реальный случай в Испании, жертве - 13 лет). Все это потихоньку меняется, но не на "презумпцию виновности", слава богу, а на здравый смысл.
Как я уже говорил - в Европе феминизм тоже уже поднимает голову в северных странах.
Не путайте прецедент с системой.
Я имел ввиду феминистические движения.
Вот именно, там и указано - в США. В Европе такого нет. А вот то, что есть, как раз ну никак нельзя отнести к феминизму. Чаще всего это еще старой закалки судьи отличаются, но все же... То насильника оправдают, потому что на жертве джинсы были, а, "как известно, в джинсах никого изнасиловать нельзя" (реальный случай в Италии, после чего на рога встали все феминистические и не только организации), то скосят срок, "потому что жертва была в юбке, что и спровоцировало насильника" (реальный случай в Испании, жертве - 13 лет). Все это потихоньку меняется, но не на "презумпцию виновности", слава богу, а на здравый смысл.
Как я уже говорил - в Европе феминизм тоже уже поднимает голову в северных странах.
Не путайте прецедент с системой.
Angriel
Грандмастер
11/7/2006, 5:19:22 PM
(Воспитательница @ 07.11.2006 - время: 13:31) Вот именно, что "не куда". Не у всех женщин выше, не у всех мужчин ниже. Нет такого четкого разделения. Как и нельзя всех мужчин разделить, мол, все Вани в два метра ростом налево, остальные Васи в метр с кепкой направо. И да, большинство женщин способно выносить ребенка.
Не правильно рассматривать население согласно переписи поименно. Да, у женщин больных остеопорозом кости слабее здоровых мужчин, так они инвалидность имеют, и т.п. Большинство (как утверждает роскомстат 80%) все-таки вписываются в "среднеститистические нормативы". И, что прикольно, у 150 сантиметровой крошки женщины кости все равно прочнее, чем у Коли Валуева, реакция все равно выше и критические дни все равно чаще)) О беременности вообще молчу. Так что разница все-таки есть.
Но все же опять же большинство не занимается всю жизнь тем, что носит ребенка.
А сколько, по Вашему мнению, у женщины уходит времени на каждого ребенка? Подчеркну - по Вашему.
Не должно быть ни преимуществ, ни меньших прав только потому, что у кого-то другой пол.
Вот я, например, в этом не уверен. Я склонен считать, что дополнительные права и обязанности мужчин, должны социально уравновешивать ущемление женщин, что справедливо и в обратную сторону. Дополнительные права и обязанности женщин, должны компенсировать соответствующие ущемления мужчин. Что собственно и происходит в нашей стране и большинстве других. Кроме того, изменения подобных законов во времени должны преследовать общегосударственные цели.
(если хотите говорить дальше, прийдется читать тему, повторяться не буду).
А вот это я подумаю)) Таких тем в архиве, как мимнимум, две. Уверен, что Вы еще не отвечали на вопрос с которого я начал, а если Вам его уже задавали - Клянусь! Я прочитаю этот вариант темы)
Не правильно рассматривать население согласно переписи поименно. Да, у женщин больных остеопорозом кости слабее здоровых мужчин, так они инвалидность имеют, и т.п. Большинство (как утверждает роскомстат 80%) все-таки вписываются в "среднеститистические нормативы". И, что прикольно, у 150 сантиметровой крошки женщины кости все равно прочнее, чем у Коли Валуева, реакция все равно выше и критические дни все равно чаще)) О беременности вообще молчу. Так что разница все-таки есть.
Но все же опять же большинство не занимается всю жизнь тем, что носит ребенка.
А сколько, по Вашему мнению, у женщины уходит времени на каждого ребенка? Подчеркну - по Вашему.
Не должно быть ни преимуществ, ни меньших прав только потому, что у кого-то другой пол.
Вот я, например, в этом не уверен. Я склонен считать, что дополнительные права и обязанности мужчин, должны социально уравновешивать ущемление женщин, что справедливо и в обратную сторону. Дополнительные права и обязанности женщин, должны компенсировать соответствующие ущемления мужчин. Что собственно и происходит в нашей стране и большинстве других. Кроме того, изменения подобных законов во времени должны преследовать общегосударственные цели.
(если хотите говорить дальше, прийдется читать тему, повторяться не буду).
А вот это я подумаю)) Таких тем в архиве, как мимнимум, две. Уверен, что Вы еще не отвечали на вопрос с которого я начал, а если Вам его уже задавали - Клянусь! Я прочитаю этот вариант темы)
Angriel
Грандмастер
11/7/2006, 5:24:52 PM
(Старк @ 07.11.2006 - время: 13:43) Как я уже говорил - в Европе феминизм тоже уже поднимает голову в северных странах.
Старк, дружище, ты опять голословен. Зачем вы упираетесь в разбор частных случаев иностранной судебной практики? Это не только не показательно для движения феминисток, и тем более евгенисток, которых ты и имеешь в виду, что вызывает недопонимание, но и уводит обсуждение от корневой проблемы. А корневая проблема в вопросе равенства. В этом величайшем заблуждении всез времен и народов.
Старк, дружище, ты опять голословен. Зачем вы упираетесь в разбор частных случаев иностранной судебной практики? Это не только не показательно для движения феминисток, и тем более евгенисток, которых ты и имеешь в виду, что вызывает недопонимание, но и уводит обсуждение от корневой проблемы. А корневая проблема в вопросе равенства. В этом величайшем заблуждении всез времен и народов.
Старк
Интересующийся
11/7/2006, 5:44:05 PM
Старк, дружище, ты опять голословен.
Ну где голословен-то? Если нужны ссылки по каким-то конкретным вопросам .то Яндекс поможет ,если не найдешь - скажи что хочешь узнать - помогу найти ссылки.
Зачем вы упираетесь в разбор частных случаев иностранной судебной практики?
Наоборот - я как раз говорю ,что глупо рассматривать прецеденты. Всё о чем я говорю - это система (в отношении США ,о которых у меня больше всего сведений)
Согласен ,в полной мере равенство невозможно. Как минимум потому что у разных людей разное понятие этого слова.
Ну где голословен-то? Если нужны ссылки по каким-то конкретным вопросам .то Яндекс поможет ,если не найдешь - скажи что хочешь узнать - помогу найти ссылки.
Зачем вы упираетесь в разбор частных случаев иностранной судебной практики?
Наоборот - я как раз говорю ,что глупо рассматривать прецеденты. Всё о чем я говорю - это система (в отношении США ,о которых у меня больше всего сведений)
Согласен ,в полной мере равенство невозможно. Как минимум потому что у разных людей разное понятие этого слова.
Воспитательница
Мастер
11/7/2006, 6:26:07 PM
(Старк @ 07.11.2006 - время: 14:44) Всё о чем я говорю - это система (в отношении США ,о которых у меня больше всего сведений)
Согласен ,в полной мере равенство невозможно. Как минимум потому что у разных людей разное понятие этого слова.
Вот именно - США. Я еще раз повторяю, большинство стран остального мира вполне вменяемы.
Да какое "разное понятие"? Одно - равенство прав и обязанностей. А уж каждый на себя наваливает, сколько может потащить.
Согласен ,в полной мере равенство невозможно. Как минимум потому что у разных людей разное понятие этого слова.
Вот именно - США. Я еще раз повторяю, большинство стран остального мира вполне вменяемы.
Да какое "разное понятие"? Одно - равенство прав и обязанностей. А уж каждый на себя наваливает, сколько может потащить.
Воспитательница
Мастер
11/7/2006, 6:43:13 PM
А сколько, по Вашему мнению, у женщины уходит времени на каждого ребенка? Подчеркну - по Вашему.
На ребенка уходит где-то около года. Я сюда включаю пару недель перед родами и потом время кормлений-пеленок. Нет, потом уходит время еще до старости этого ребенка, но тут уже нет разницы - уходит время обоих родителей.
Вот я, например, в этом не уверен. Я склонен считать, что дополнительные права и обязанности мужчин, должны социально уравновешивать ущемление женщин, что справедливо и в обратную сторону. Дополнительные права и обязанности женщин, должны компенсировать соответствующие ущемления мужчин. Что собственно и происходит в нашей стране и большинстве других. Кроме того, изменения подобных законов во времени должны преследовать общегосударственные цели.
Вы мне можете описать более подробно всю картину? В разумных пределах подробностей, вестимо.
Уверен, что Вы еще не отвечали на вопрос с которого я начал.
Я не вижу, в чем именно должна быть разница в правах, если исходить лишь из физиологии. Одно лишь приходит на ум: помощь женщинам устроится на работу после рождения ребенка (так как мужчины не рожают, у них нет перерыва в год на роды и кормление. Правда, они могут тоже по каким-то причинам не иметь год работу и встретиться с теми же проблемами....)
Старк
Интересующийся
11/7/2006, 6:54:25 PM
Вот именно - США. Я еще раз повторяю, большинство стран остального мира вполне вменяемы.
До поры-до времени, ведь Американский бред считается прогрессивным.
Одно - равенство прав и обязанностей. А уж каждый на себя наваливает, сколько может потащить.
Э... и чего?
До поры-до времени, ведь Американский бред считается прогрессивным.
Одно - равенство прав и обязанностей. А уж каждый на себя наваливает, сколько может потащить.
Э... и чего?
Воспитательница
Мастер
11/7/2006, 6:58:17 PM
(Старк @ 07.11.2006 - время: 15:54) До поры-до времени, ведь Американский бред считается прогрессивным.
Э... и чего?
КТО считает американский бред (я о том, что вы приводили выше) прогрессивным? Новодворская? Не злите меня, а то я сейчас Жириновского упомню.....
И ничего. А что должно быть?
Э... и чего?
КТО считает американский бред (я о том, что вы приводили выше) прогрессивным? Новодворская? Не злите меня, а то я сейчас Жириновского упомню.....
И ничего. А что должно быть?
Старк
Интересующийся
11/7/2006, 7:19:30 PM
КТО считает американский бред (я о том, что вы приводили выше) прогрессивным? Новодворская? Не злите меня, а то я сейчас Жириновского упомню.....
Про Россию пока ещё рано говорить - до нас долетают лишь брызги и действительно на данный момент смотрится барахтанье русских феминисток смешно. Но западные уже поднимают голову.
И ничего. А что должно быть?
А должна быть какая-то связь с тем .о чем Я говорил
Ну наваливает на себя каждый сколько сможет дотащить. Ну есть равенство прав и обязанностей (за исключением того ,что мужчины имеют ещё и воинскую обязанность ,но вас ,ведь, это не волнует?) Так если есть уже то, о чем вы говорите - зачем борьба?
Про Россию пока ещё рано говорить - до нас долетают лишь брызги и действительно на данный момент смотрится барахтанье русских феминисток смешно. Но западные уже поднимают голову.
И ничего. А что должно быть?
А должна быть какая-то связь с тем .о чем Я говорил
Ну наваливает на себя каждый сколько сможет дотащить. Ну есть равенство прав и обязанностей (за исключением того ,что мужчины имеют ещё и воинскую обязанность ,но вас ,ведь, это не волнует?) Так если есть уже то, о чем вы говорите - зачем борьба?
Angriel
Грандмастер
11/7/2006, 9:55:35 PM
(Воспитательница @ 07.11.2006 - время: 15:43) На ребенка уходит где-то около года. Я сюда включаю пару недель перед родами и потом время кормлений-пеленок.
Ну пара недель перед родами... Вы либо везучая, либо не пробовали. "Пеленки-кормление" - это три года примерно. Итого 3,5 года. Это не учитывая состояния мозга, и психологических послеродовых осложнений.
Российское государство считает, что на это у женщины уходит 3 года и два месяца.(Минимум год и семь) Я надеюсь, что Ваше высказывание не видел отец или будующий отец Вашего ребенка.
Всвязи с чем смею предположить, что Вы не ставите первейшей задачей социума воспроизводство жизнеспособного населения страны. В погоне за равенством (которое даже не можете вогнать в стройное определение), Вы пренебрегаете интересами не только общества, но и человечества в целом.
Вы мне можете описать более подробно всю картину? В разумных пределах подробностей, вестимо.
Например, дополнительное право женщин на отпуска "по беременности" и "по уходу за ребенком" с гарантированным сохранением рабочего места, а так же дополнительный выходной в течении месяца. Компенсируется ущемлением в правах мужчин. Они имеют "святую обязанность" защищать Родину от гипотетического или реального противника, в течении определенного времени. Я умышленно привожу в пример крайние проявления. Теперь видите в чем разница в правах и обязанностях, "исходя лишь из физиологии"?
(Себя еще раз) Уверен, что Вы еще не отвечали на вопрос с которого я начал.
Вот поэтому вы со Старком и не можете никак прийти хоть к какому-то согласию. Вы оба не читаете друг друга.
(Свой первый вопрос)Вы протягиваете руку при знакомстве с мужчиной боком или ладонью вниз?
(Старк) до нас долетают лишь брызги и действительно на данный момент смотрится барахтанье русских феминисток смешно.
Старк, почитай о русском декадансе. О Феминистических движениях начала 20 века в России. Наши просто наигрались. Революция, Совок и Великая Отечественная напомнили нашим женщинам в чем смысл жизни.
Ну пара недель перед родами... Вы либо везучая, либо не пробовали. "Пеленки-кормление" - это три года примерно. Итого 3,5 года. Это не учитывая состояния мозга, и психологических послеродовых осложнений.
Российское государство считает, что на это у женщины уходит 3 года и два месяца.(Минимум год и семь) Я надеюсь, что Ваше высказывание не видел отец или будующий отец Вашего ребенка.
Всвязи с чем смею предположить, что Вы не ставите первейшей задачей социума воспроизводство жизнеспособного населения страны. В погоне за равенством (которое даже не можете вогнать в стройное определение), Вы пренебрегаете интересами не только общества, но и человечества в целом.
Вы мне можете описать более подробно всю картину? В разумных пределах подробностей, вестимо.
Например, дополнительное право женщин на отпуска "по беременности" и "по уходу за ребенком" с гарантированным сохранением рабочего места, а так же дополнительный выходной в течении месяца. Компенсируется ущемлением в правах мужчин. Они имеют "святую обязанность" защищать Родину от гипотетического или реального противника, в течении определенного времени. Я умышленно привожу в пример крайние проявления. Теперь видите в чем разница в правах и обязанностях, "исходя лишь из физиологии"?
(Себя еще раз) Уверен, что Вы еще не отвечали на вопрос с которого я начал.
Вот поэтому вы со Старком и не можете никак прийти хоть к какому-то согласию. Вы оба не читаете друг друга.
(Свой первый вопрос)Вы протягиваете руку при знакомстве с мужчиной боком или ладонью вниз?
(Старк) до нас долетают лишь брызги и действительно на данный момент смотрится барахтанье русских феминисток смешно.
Старк, почитай о русском декадансе. О Феминистических движениях начала 20 века в России. Наши просто наигрались. Революция, Совок и Великая Отечественная напомнили нашим женщинам в чем смысл жизни.
Воспитательница
Мастер
11/7/2006, 11:24:41 PM
(Старк @ 07.11.2006 - время: 16:19) Про Россию пока ещё рано говорить - до нас долетают лишь брызги и действительно на данный момент смотрится барахтанье русских феминисток смешно. Но западные уже поднимают голову.
Подымают голову.... В чем это выражается?
Подымают голову.... В чем это выражается?
Воспитательница
Мастер
11/7/2006, 11:44:04 PM
Ну пара недель перед родами... Вы либо везучая, либо не пробовали.
Два раза. Везение тут ни при чем, здоровье - при чем.
"Пеленки-кормление" - это три года примерно. Итого 3,5 года. Это не учитывая состояния мозга, и психологических послеродовых осложнений.
Кормление - три года?!!! У вас кушать нечего, почти как в Африке?!!! Ребенок уже бегает после года, в два неплохо себе так болтает. Как вы кормление его сиськой представляете? А пеленки нынче не проблема. Вот бы нашим прабабкам....
Состояние мозга - это да. Сама чуть умом не поехала, пока не нашла себе занятие вне дома после ребенкиных восьми месяцев. И все встало на места.
Российское государство считает, что на это у женщины уходит 3 года и два месяца.(Минимум год и семь) Я надеюсь, что Ваше высказывание не видел отец или будующий отец Вашего ребенка.
Да какой "будуЮщий"? Не только видел, но и сам страдал, пока я сидела дома.
Всвязи с чем смею предположить, что Вы не ставите первейшей задачей социума воспроизводство жизнеспособного населения страны. В погоне за равенством (которое даже не можете вогнать в стройное определение), Вы пренебрегаете интересами не только общества, но и человечества в целом.
Божже мой... Оказывается, вон оно что, если Воспитательница срочно не нарожает десятерых детей, то человечество просто гикнется... Уважаемый, я бы и третьего родила, отец не хочет больше. Вообще. Слишком много ответственности, считает. Это ведь не три года пеленки поменял, попку помыл, пюре сделал, а выучить - на ноги ставить.
А человечество оставьте в покое. Оно разрослось безмерно. Сравните уровень числа человечества в, скажем, 1901 году, и сейчас. Ресурсы-то те же остались. Раньше было проще (ну, и в Африке пока еще просто) - родила женщина десятерых, на одиннадцатом примерла в родах, из этих одиннадцати восемь померли еще в младенчестве, двое не доживут до зрелости.
Я уже выше упоминала о Грамин Банке. Знаете, какие были последствия?
Например, дополнительное право женщин на отпуска "по беременности" и "по уходу за ребенком" с гарантированным сохранением рабочего места, а так же дополнительный выходной в течении месяца. Компенсируется ущемлением в правах мужчин. Они имеют "святую обязанность" защищать Родину от гипотетического или реального противника, в течении определенного времени. Я умышленно привожу в пример крайние проявления. Теперь видите в чем разница в правах и обязанностях, "исходя лишь из физиологии"?
Нет. Потому что отсидев три года дома, мадам чаще всего приходила на работу, ничего уже не смысля в ней (знала только одну женщину, которая решила в сорок родить, и, хоть и подрабатывала, воспользовалась отпуском в три года, докторскую защитила, да дело свое открыла). Ну, за что, за что директору предприятия такая головная боль? Что с ней, "ценным специалистом", делать? А с ребенком, идущим в четыре в сад? С ревом и хватанием мамки за юбку. И со стрессом от неумения себя вести среди ровесников.
Кстати, те, кто дома сидит в той же России, "ЗА мужем", сколько детей производят? У "новых русских" как, по десять детей? Стесняюсь спросить, но откровенность за откровенность, а у вас их сколько?
(Свой первый вопрос)Вы протягиваете руку при знакомстве с мужчиной боком или ладонью вниз?
Если это имеет какое-то значение, боком. Я вообще не представляю, что сие значит - протянуть руку для пожатия ЛАДОНЬЮ ВНИЗ. Нет, оно можно, как и есть руками, но странно....
Наши просто наигрались. Революция, Совок и Великая Отечественная напомнили нашим женщинам в чем смысл жизни.
А когда в России были действительно равные права?
Angriel
Грандмастер
11/8/2006, 1:02:01 AM
(Воспитательница @ 07.11.2006 - время: 20:44) Два раза. Везение тут ни при чем, здоровье - при чем.
Ну в наше время здоровье тоже везение.
Кормление - три года?!!! У вас кушать нечего, почти как в Африке?!!! Ребенок уже бегает после года, в два неплохо себе так болтает. Как вы кормление его сиськой представляете? А пеленки нынче не проблема. Вот бы нашим прабабкам....
Состояние мозга - это да. Сама чуть умом не поехала, пока не нашла себе занятие вне дома после ребенкиных восьми месяцев. И все встало на места.
А как же сам ребенок? Если молоко есть - ребенок с удовольствием будет брать грудь лет до 2. Просто давненько никто не пробовал. Ребенок не может идти в ясли без проблем. Он начинает отделять себя от матери, как раз в три года, куда позже чем ходить и говорить. А мужу грешно страдать вместе с женой. А должно обеспечить жене адекватное общение все это время. У меня складывается ощущение, что к детям Вы оба относитесь, как к долгу. Разве это не счастье - дети, не награда?
А почему вы читаете только те слова, которые хотите? Вы пытаетесь сагитировать меня за что-то?
Божже мой... ......до зрелости.
К чему весь разговор о количестве детей? Рожать и уменьшать численность человечества - не одно и то же. И все равно мне сколько у Вас детей. Не было бы вообще - я бы только порадовался. Я имел ввиду, всего навсего, что забота о равенстве полов - явная претензия на общественную деятельность, тогда будьте любезны не отделять права от обязанностей. (Вы просто игнорируете это слово.)
Я уже выше упоминала о Грамин Банке. Знаете, какие были последствия?
Не думаю, что тяжелее чем эксперимент Оуэна по полному равенству.
Например, дополнительное право женщин на отпуска "по беременности" и "по уходу за ребенком" с гарантированным сохранением рабочего места, а так же дополнительный выходной в течении месяца. Компенсируется ущемлением в правах мужчин. Они имеют "святую обязанность" защищать Родину от гипотетического или реального противника, в течении определенного времени. Я умышленно привожу в пример крайние проявления. Теперь видите в чем разница в правах и обязанностях, "исходя лишь из физиологии"?
Нет. Потому что отсидев три года дома, мадам чаще всего приходила на работу, ничего уже не смысля в ней (знала только одну женщину, которая решила в сорок родить, и, хоть и подрабатывала, воспользовалась отпуском в три года, докторскую защитила, да дело свое открыла). Ну, за что, за что директору предприятия такая головная боль? Что с ней, "ценным специалистом", делать? А с ребенком, идущим в четыре в сад? С ревом и хватанием мамки за юбку. И со стрессом от неумения себя вести среди ровесников.
Кстати, те, кто дома сидит в той же России, "ЗА мужем", сколько детей производят? У "новых русских" как, по десять детей? Стесняюсь спросить, но откровенность за откровенность, а у вас их сколько?
Простите за рецитирование, но я не вижу связи между Вашими примерами из жизни, отрицанием в начале и моим примером. На что вы злитесь? Вы считаете меня противником - боже упаси. Я не противостою ничему. Вы попросили меня привести пример - я привел, а Вы не удостоили меня элементарным уважением ответить. Мне оно и не надо, а Вам? Вы то как видите "равенство"?
Если это имеет какое-то значение, боком. Я вообще не представляю, что сие значит - протянуть руку для пожатия ЛАДОНЬЮ ВНИЗ. Нет, оно можно, как и есть руками, но странно....
А значит сие, милостивая государыня, что Вы - Женщина. Что вы не собираетесь демонстрировать крепость своей кисти, и ее способность держать меч и бить в челюсть, а даете возможность мужчине приветствовать Вас согласно этикету. Дальше - масса вариантов. Довольно интересно.
Наши просто наигрались. Революция, Совок и Великая Отечественная напомнили нашим женщинам в чем смысл жизни.
А когда в России были действительно равные права?
Опять Вы как-то не то прочитали, что написано, да? Никогда их не было. И не будет никогда. Разве что коммуны были, по образу и подобию француззских. Но те нещадно вырезались крестьянами, как рассадник нечисти.
Post Scriptum
Едва не забыл. А то ведь опять злиться будете. У меня двое. 15 и 5. И не будет третьего. Несколько печально, но я и не рвусь особенно. НА самом деле не ребенка хочу, а младенчика поняньчить. Дождусь уж внука А лучше внучку
Ну в наше время здоровье тоже везение.
Кормление - три года?!!! У вас кушать нечего, почти как в Африке?!!! Ребенок уже бегает после года, в два неплохо себе так болтает. Как вы кормление его сиськой представляете? А пеленки нынче не проблема. Вот бы нашим прабабкам....
Состояние мозга - это да. Сама чуть умом не поехала, пока не нашла себе занятие вне дома после ребенкиных восьми месяцев. И все встало на места.
А как же сам ребенок? Если молоко есть - ребенок с удовольствием будет брать грудь лет до 2. Просто давненько никто не пробовал. Ребенок не может идти в ясли без проблем. Он начинает отделять себя от матери, как раз в три года, куда позже чем ходить и говорить. А мужу грешно страдать вместе с женой. А должно обеспечить жене адекватное общение все это время. У меня складывается ощущение, что к детям Вы оба относитесь, как к долгу. Разве это не счастье - дети, не награда?
А почему вы читаете только те слова, которые хотите? Вы пытаетесь сагитировать меня за что-то?
Божже мой... ......до зрелости.
К чему весь разговор о количестве детей? Рожать и уменьшать численность человечества - не одно и то же. И все равно мне сколько у Вас детей. Не было бы вообще - я бы только порадовался. Я имел ввиду, всего навсего, что забота о равенстве полов - явная претензия на общественную деятельность, тогда будьте любезны не отделять права от обязанностей. (Вы просто игнорируете это слово.)
Я уже выше упоминала о Грамин Банке. Знаете, какие были последствия?
Не думаю, что тяжелее чем эксперимент Оуэна по полному равенству.
Например, дополнительное право женщин на отпуска "по беременности" и "по уходу за ребенком" с гарантированным сохранением рабочего места, а так же дополнительный выходной в течении месяца. Компенсируется ущемлением в правах мужчин. Они имеют "святую обязанность" защищать Родину от гипотетического или реального противника, в течении определенного времени. Я умышленно привожу в пример крайние проявления. Теперь видите в чем разница в правах и обязанностях, "исходя лишь из физиологии"?
Нет. Потому что отсидев три года дома, мадам чаще всего приходила на работу, ничего уже не смысля в ней (знала только одну женщину, которая решила в сорок родить, и, хоть и подрабатывала, воспользовалась отпуском в три года, докторскую защитила, да дело свое открыла). Ну, за что, за что директору предприятия такая головная боль? Что с ней, "ценным специалистом", делать? А с ребенком, идущим в четыре в сад? С ревом и хватанием мамки за юбку. И со стрессом от неумения себя вести среди ровесников.
Кстати, те, кто дома сидит в той же России, "ЗА мужем", сколько детей производят? У "новых русских" как, по десять детей? Стесняюсь спросить, но откровенность за откровенность, а у вас их сколько?
Простите за рецитирование, но я не вижу связи между Вашими примерами из жизни, отрицанием в начале и моим примером. На что вы злитесь? Вы считаете меня противником - боже упаси. Я не противостою ничему. Вы попросили меня привести пример - я привел, а Вы не удостоили меня элементарным уважением ответить. Мне оно и не надо, а Вам? Вы то как видите "равенство"?
Если это имеет какое-то значение, боком. Я вообще не представляю, что сие значит - протянуть руку для пожатия ЛАДОНЬЮ ВНИЗ. Нет, оно можно, как и есть руками, но странно....
А значит сие, милостивая государыня, что Вы - Женщина. Что вы не собираетесь демонстрировать крепость своей кисти, и ее способность держать меч и бить в челюсть, а даете возможность мужчине приветствовать Вас согласно этикету. Дальше - масса вариантов. Довольно интересно.
Наши просто наигрались. Революция, Совок и Великая Отечественная напомнили нашим женщинам в чем смысл жизни.
А когда в России были действительно равные права?
Опять Вы как-то не то прочитали, что написано, да? Никогда их не было. И не будет никогда. Разве что коммуны были, по образу и подобию француззских. Но те нещадно вырезались крестьянами, как рассадник нечисти.
Post Scriptum
Едва не забыл. А то ведь опять злиться будете. У меня двое. 15 и 5. И не будет третьего. Несколько печально, но я и не рвусь особенно. НА самом деле не ребенка хочу, а младенчика поняньчить. Дождусь уж внука А лучше внучку
Воспитательница
Мастер
11/8/2006, 1:29:28 AM
Ну в наше время здоровье тоже везение.
Оно всегда - везение. Правда, невезучие раньше просто коньки отбрасывали, а теперь вот маются по девять месяцев, лежа пластом...
А как же сам ребенок? Если молоко есть - ребенок с удовольствием будет брать грудь лет до 2.
Да будет и до четырех-пяти. В тех же любимыми оппонентами США такое вполне себе практикуется. Может, и дальше будет с удовольствием. Но вот вопрос - а зачем? В чем высший смысл?
Ребенок не может идти в ясли без проблем. Он начинает отделять себя от матери, как раз в три года, куда позже чем ходить и говорить. А мужу грешно страдать вместе с женой. А должно обеспечить жене адекватное общение все это время. У меня складывается ощущение, что к детям Вы оба относитесь, как к долгу. Разве это не счастье - дети, не награда?
Чего б ему идти туда с проблемами? Там дети, воспиталка клевая, игры, причем занятий - никакая мамка за это время столько не обеспечит. Ну, разве что при служанках, которые варят-парят-убирают, и гувернантке.
Что адекватное общение? При чем тут это? Я мучалась тем, что не могла себя реализовать (теперь часто работаю из дому, дело уже не такое паршивое...).
Дети - долг? Да ни боже мой.
А почему вы читаете только те слова, которые хотите? Вы пытаетесь сагитировать меня за что-то?
Какие ж слова я не читаю. Все читаю. Иногда сокращаю те, на которые отвечаю (иначе цитаты делают безмерным ответ).
К чему весь разговор о количестве детей? Рожать и уменьшать численность человечества - не одно и то же. И все равно мне сколько у Вас детей. Не было бы вообще - я бы только порадовался.
Добрый человек.... Жаль, что далековато живет от моих деток.... Они б возблагодарили от души.
Я имел ввиду, всего навсего, что забота о равенстве полов - явная претензия на общественную деятельность, тогда будьте любезны не отделять права от обязанностей. (Вы просто игнорируете это слово.)
А кто вам говорит, что я отделяю права от обязанностей?! Наоборот - не раз уже упоминала, что равенство прав это именно равенство обязанностей и влечет. Не понимаю, в чем беда, собственно.
Не думаю, что тяжелее чем эксперимент Оуэна по полному равенству.
Да нет, оно почему-то принимается на ура заинтересованными и не только. Пока еще нигде эксперимент не провалился. Может, потому, что никто не ставил принцип "все люди идеальны" в начало всего? Речь идет лишь о равенстве прав. Все остальное - шалишь.
Простите за рецитирование, но я не вижу связи между Вашими примерами из жизни, отрицанием в начале и моим примером. На что вы злитесь? Вы считаете меня противником - боже упаси. Я не противостою ничему. Вы попросили меня привести пример - я привел, а Вы не удостоили меня элементарным уважением ответить. Мне оно и не надо, а Вам? Вы то как видите "равенство"?
Я не злюсь. Хотя... Может быть, вспоминаю свою жизнь в бСССР и мадам, пришедших из отпуска по уходу за ребенком. Тьфу и тьфу.... Слава богу, нигде до такого не додумались. По мне это маразм, а не право.
Или вы считаете, что я должна ответить на обязанность мужчин отслужить в армии? Так по мне идеальна армия на контрактной основе. А забривать всех мальчишек и скопом их отправлять на мясорубку - опять маразм.
Если вы хотите поговорить о "а вдруг война", то это отдельный разговор.
А значит сие, милостивая государыня, что Вы - Женщина. Что вы не собираетесь демонстрировать крепость своей кисти, и ее способность держать меч и бить в челюсть, а даете возможность мужчине приветствовать Вас согласно этикету. Дальше - масса вариантов. Довольно интересно.
Ага. Я еще на унитазе писаю сидя. И из этого следует то, что я не могу иметь работу, приличную зарплату, пензию и прочая? Что из этого следует?
Опять Вы как-то не то прочитали, что написано, да? Никогда их не было. И не будет никогда. Разве что коммуны были, по образу и подобию француззских. Но те нещадно вырезались крестьянами, как рассадник нечисти.
Оппа... Почему же не будет? В Европе достаточно успешно добились неплохого равенства вообще. Или вы под равенством имеете в виду "каждой сестре по серьгам"?
Едва не забыл. А то ведь опять злиться будете. У меня двое. 15 и 5. И не будет третьего. Несколько печально, но я и не рвусь особенно. НА самом деле не ребенка хочу, а младенчика поняньчить. Дождусь уж внука А лучше внучку
Ну, вот тебе и на. Чего ж мне злиться-то?.... А мне именно ребенка б хотелось. С младенчиками скушно, а дети разные получаются, очень разные.
Старк
Интересующийся
11/8/2006, 1:45:53 AM
Подымают голову.... В чем это выражается?
Например квотирование в парламенте Финляндии.
Например квотирование в парламенте Финляндии.