Защитник отечества.

(Rog D.A.P. @ 30.05.2005 - время: 11:47) (Lucifer_ @ 29.05.2005 - время: 11:43) К сожалению вместе с комунизмом ушло такое поняте как патриотизм. Все правильно сказано - мы ничтожное трусливое племя, мужчины которого в случае чего не смогут постоять за своих женщин и детей. Да у нас то и мужиков осталось раз,  два и обчелся - половину пидарасов,  половину карьеристов без чувства долга к стране в которой живут.

Сказал грубо, но я так считаю!!


Говно вопрос, вернем патриотизм вместе с коммунизмом!!!
Давайте мы не будем цепляться к словам? Слово "коммунизм" было употрелено всего лишь как название эпохи и не более того, я не говорил что я восторге от коммунизма. Так что сделайте одолжение не придирайтесь!

именно оттуда в большинстве своем возвращаются те самые подонки
Если честно читать обидно. Не считаю себя подонком. Да я пошел в военное училище по бедности, там одевали и кормили.
Другого варианта у меня не было. Но попав Чечню я многе понял. Не жалею ни о чем несмотря на ранение. Я видел как из мальчиков ребята превращались во взрослых мужиков. Да гибло много, но такова жизнь. Да я плакал когда умирали друзья на руках, но все умирали достойно, как мужики, многие вспоминали матерей, многие своих девушек. Подонков не видел. Все стояли за свою странну, за то что бы их матеря спали спокойно в своих домах, а не в землянках, потому что дом вот вот взорвут. Армию ту которую вы описывает уважаемая Сестренка сделали те кто рассказывает сказки и мы САМИ СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ!! А кого нам еще набирать если у нас родители решают за своих детей как им жить? Если родители мажут своих детей? Кто туда пойдет? А что делать стране если у нас все общество прогнило и обществу стало насрать на то кто их будет защищать? Вот если все перестанут делать из своих детей долбое"№в и энурезников и в армию пойдут все, у нас и армия сразу преобразиться и офицеры нормальные появятся, а сидеть и тыкать пальцем на соседа Васю может каждый! Нет у нас понимая важности Армии в глазах общества. Вот если бы по нам еб;%"ли какие нибудь китайцы, все бы обосрались - вот тогда мы сразу бы поняли значимость Армии. А сейчас нам по херу, нас охраняют бедные и больные мальчишки и нам хорошо. Русскому нужна встраяска иначе мы ни фига не понимаем.

Да эллементарно, Я дерусь с тремя Туркменами, весь в крови , а русские стоят смотрят. У Туркмен землячество, а русские: лишь бы меня не трогали! Вот там то это сильно заметно, а на гражданке вы не замечаете даже за собой. Разок бы твоего сынишку, Сестрёнка, побили на глазах земляков, всё сразу бы понял. И мамочку свою не стал бы слушать, а сказал бы: "Прости мама, но я должен служить, чтобы не быть быдлом в этой серой массе. А ты родная потерпи. Я вернусь настоящим мужчиной".

Если призовут пойду не смотря на свою нетрадиционную ориентацию! В первую очередь я мужчина-воин,защитник,а потом уже гей! И то что я гей не помешает мне наравне со всеми бегать,ползать и стрелять! Ну может только в бане будет немного не посебе ха-ха!

(Осирис @ 31.05.2005 - время: 23:39) Эти "нормальные", кто откосил? Это они быдло. Это они наркоманят жируя на папины денежки. Такие мальчики мажоры и раньше были, просто их стало больше. Тварьё которое до сих пор живёт за счёт простого народа, сейчас они прячутся от армии, за счёт простого народа, потом купят нефтяную вышку за нас же счёт.
Ну куда нам до лузеров,которые откосить не смогли..Они ж настоящие мужчины. ТОлько они работают до потери пульса и всякой сознательности на заводе,а остальные только наркоманят за их счет и по папиным офисам сидят...
Все верно,ничего не перепутал?

Люцифер, говно вопрос эпоху нам уже вернули. Вчерашний приговор МБХ -доказательство тому. Скоро все будет круто.
То что мы все трусы, это факт. И никакая армия не исправит. Потому что по-хорошему и служившие и неслужившие должны бы вместе закидать эту гоп-компанию оранжевыми шарфиками. Потому что все в говне. И пока настоящие мужики от не настоящих будут отличаться только военным билетом, а по сути ВСЕ будут либо ссать за теплушку, либо тихо курить в стороне, нас и будут долбить, причем внутри страны, а не с наружи.

Ладно, оффтопик.

Осирис, Люцифер.

Мне тут вот что подумалось, почему мы никогда друг друга не переубедим, в чем разница между нами вообще и отношением к армии в частности. Это отношение к государству и жизни, разница вот в чем:

Вы видите в армии вызов: такова твоя судьба и предназначение, выдержишь испытание - мужик, не выдержишь - сопля. Бегать, прятаться от судьбы и долга - недостойно и аморально. В общем для вас - армия - нечто существующее само по себе, данность, реальность. Ну для Люцифера еще и часть жизни существенная, но это его выбор.

Я не признаю органов государства и армию в частности как самостоятельную данность, вижу в них не более чем организацию людей, решающих специфические задачи за деньги граждан. Кто говорит про неуплату налогов идет нафиг, потому что НДС, акцизы пошлины мы платим все, просто переплачивая за товары, покупая и продавая. Максимум мы оптимизируем налог на прибыль и соц. налог, на который армию не содержат.
Все. Никакого вызова, никакой судьбы, ничего данного свыше и ничего сверхестественного. Я отказываюсь быть объектом для конкретных субъектов - профессиональных военных. Для меня вопрос не в том, боюсь ли я испытаний, а в том какого хрена эти ЛЮДИ (а не жизнь, не армия как нечто самостоятельное) должны меня испытывать. Давайте я их испытаю? Нет? А почему?

Теперь про мажоров и т. д. В любом нормальном государстве негласно сушествуют элитные воинские части куда по большому блату берут "мажоров". И часто они воюют. Просто элита считает что должна быть сильной, да и пара батальонов сто процентно своих на случай классовых волнений пригодятся.

У нас этого почти нет, разве что офицер сына устроит. Ну и на хрен я должен идти под этих людей в такое дерьмо, если собственных деток они туда не отправляют, я то что им должен? И пацан попроще ничего им не должен.

Это вопрос мировосприятия, у меня оно вот совсем не российское в части отношения к государству, не люблю я русские поговорки типа "от тюрьмы да сумы не зарекайся". То есть это может произойти. Само собой. Я не влияю, так? Неважно, что не преступник, не важно что сам делаю - все равно само случиться может?

Вот и корень различия. Я за выбор своего пути, вы за достойное поведение на том, куда насильно заставляют повернуть. А раз так, конкретно об армии спорить бесполезняк. Это мой последний пост в данной теме. Но рад некоторым постам - Люцифера, призывающего в простых ситуациях помогать людям, а не пить пиво, Осириса призывающего нормальных граждан пи*дить всяких уродов, защищая сугубо мирные и дорогие вещи (театр в том случае). Вот с этим согласен, и хорошо бы складывалось гражданское согласие по таким простым вопросам, а потом нормальные люди могли бы дискутировать и об армии, и об МБХ. Размечтался.

Ну куда нам до лузеров,которые откосить не смогли..
Ну-ка не выражайся при дамах. От лузера слышу.
Вот и корень различия. Я за выбор своего пути, вы за достойное поведение на том, куда насильно заставляют повернуть. А раз так, конкретно об армии спорить бесполезняк. Это мой последний пост в данной теме.
Жаль, что уходишь Rog D.A.P.. Мне тоже было приятно пообщаться с умным человеком.
На счёт спора я с тобой не согласен. Мы просто пытались достучаться до друг друга. Кстати говоря, я тебя уже давно понял. И смотрю, нашу точку зрения правильно обрисовал.

Мне кажется, что подобным образом вообще кого-то проблематично переубедить. Как я уже говорил, у каждого своя "дорога", которую он выбирает сам. А выбор зависит,как правильно заметил Rog D.A.P от мировосприятия. А правильное оно или нет, не нам судить.

"Я за выбор своего пути, вы за достойное поведение на том, куда насильно заставляют повернуть." Поддерживаю

Интересное кино. Если каждый эгоистично, а именно так и получается, будет выбирать свою дорогу, то кто и чем протопчет дорогу государства и нации в целом?

Да тока русские почему каждый сам по себе. Да порой серьезно думаю что нас к сожалению могут сплотить только войны. Нам как мандюлей начинают выписывать так мы тут же понимаем кучу истин. Как все спокойно булки расслабили и каждый своей дорогой. Мдя русские одно слово..

(K0T @ 01.06.2005 - время: 23:53) Мне кажется, что подобным образом вообще кого-то проблематично переубедить. Как я уже говорил, у каждого своя "дорога", которую он выбирает сам. А выбор  зависит,как правильно заметил Rog D.A.P от мировосприятия. А правильное оно или нет, не нам судить.

"Я за выбор своего пути, вы за достойное поведение на том, куда насильно заставляют повернуть." Поддерживаю
А я Rog D.A.P - не поддерживаю. То есть, хорошо конечно, не быть бараном, и делать выбор самому, а не подчиняться чужому выбору. Но, есть случаи, когда у человека, выбора-то собственно и нет. То есть, опять же, выбор всегда есть, но если не предавать свою совесть и не уронить честь, то остается только один вариант, причем часто - не самый рациональный. Вот у Пушкина было много выборов, а он выбрал - умереть на дуэли. Кто-то скажет глупо поступил, повелся. Думаю, по другому поступить, он не мог. Он был "невольник чести", и если бы он сделал другой выбор, он уже не был бы тем Пушкиным, которого мы знаем. Защита Родины - один из случаев, когда у мужчины нет выбора.
Не хотелось-бы, чтобы умными словами Rog D.A.P, прикрывали обычное малодушие. Многие, на самом деле, не способны делать выбор. Они выбирают то, что легче всего, а это уже и не выбор. Но все люди, даже самые плохие поступки, склонны как-то обосновывать, облагороживать. И его слова, очень хорошо для этого подходят. Не делайте этого! Мы все не из железа. Все, (кто-то больше, кто-то меньше) совершаем некрасивые поступки. Но если не признаваться себе в этом, и не называть вещи своими именами, мы все больше будем вязнуть в этом болоте малодушия.
Мы тут спрятаны за никами и аваторами. Все из разных уголков огромной страны. И нет смысла ловить кого-то, за руку, или обличать. Давайте просто, каждый для себя, назовем вещи своими именами. Мы станем от этого немножко лучше!

Выбор есть почти всегда,но есть не желание его сделать.

Мдя, почитал я тут, почитал... Дело видать в России, труба!
Неужели ничего не меняется в лучшую сторону?

Я думаю, всё это из-за генералов, которые в кабинетах штаны просиживают да пуза нажирают. И пока это не изменится, надо косить.

Я уже писал об этом здесь уже года полтора назад.

А тем из вас, сынам Авраhама, Йицхака и Яакова, кому дорог свой народ, мой вам совет: идите защищать свою страну. Она от вас не отвернётся!

Вот у Пушкина было много выборов, а он выбрал - умереть на дуэли.
nicerМда! Почитай о Пушкине, Много интересного найдёшь. Как его достала эта жизнь. Сколько раз ему фортило, а в этот раз не повезло. Потому , что он специально нарывался. Так что это не туда маленько. С уважением к твоему уважению к Пушкину.

Я думаю, всё это из-за генералов, которые в кабинетах штаны просиживают да пуза нажирают. И пока это не изменится, надо косить.
strannik,попробую сказать один раз. ДЕЛО НЕ В ТОМ, СЛУЖИЛ ЧЕЛОВЕК ИЛИ НЕТ. ДЕЛО В САМОМ ПОСТУПКЕ. КОСИТЬ - ЭТО ТРУСОСТЬ! какими бы умными словами вы не прикрывались. О ЧЕЛОВЕКЕ СУДЯТ ПО ЕГО ПОСТУПКАМ. После смерти останутся только воспоминания о тебе и если тебе всё равно , что будут говорить об отце твоих детей, то вперёд.
Пусть генералы гавнюки, но косарь не чем не лучше. " Ну и что ,что я говнюк, а все говнюки" - это вас успокаивает? ОК.
Но самое смешное, что вы и сами понимаете, что косить-это не по-мужски, но всячески пытаетесь себя же переубедить. А себя то не обманешь. С этим всю жизнь пройти придётся. И чему вы своих сыновей учить будете?
" Надо быть мужчиной сынок. Надо защищать девочек и слабых. Защищать свой дом. ".
" Папа , а ты служил в армии?"
" Нет, сына. Я откосил, слава Богу. Потому что наше государство говно, генералы говно. Пусть служат те кто глупый. А ты сыночка будешь денежки этих глупых собирать."

Какой еще подвиг, мыть сортиры чтоль подвиг? подвергаться унижениям и строить дачи ублюдкам или побираться на мелочь чтобы отдать потом дедам чтобы было меньше проблем это подвиг?
Откосил - молодец, не откосил - попал

Сейчас по пятому кругу всё пойдёт...

(kozeroga @ 02.06.2005 - время: 16:37) Сейчас по пятому кругу всё пойдёт...

по моему кол-во кругов перевалило за десяток, ну надо же все-таки разобраться: Должен ли настоящий мужчина служить в армии???

Ну да, ну да... Я так и вижу: вы наконец разберётесь. Ну тут два варианта развития событий: либо придёте к выводу, что должен, и тогда все роняя лэп-топы и органайзеры кинутся служить, либо решите, что не должен - и тогда отслужившие посыпят головы пеплом от стыда. В обоих случаях планируется скорейшее наступление рая на земле в результате вышеуказанных действий.

НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА НЕ БЕГАЕТ ОТ ТРУДНОСТЕЙ И ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ. И совершенно не важно служил он или нет.
Повторю свои же слова: Как ты счетаешь так и есть. Слушай свою совесть. Сейчас идти в армию добровольцем странно конечно, а если призовут, косить значит встать на путь захребетника и труса.

А то о чём ты говоришь Sorkwild Raven это страшилки для детей. Причём выдуманные такими же трусами. Я тебе говорю, что это ЛОЖЬ. И хватить повторять чужие глупости. Как говорится в народе: "По чужим словам , как блоха по яйцам!". Один дурак сказал, а тысяча тупиц подхватила.

(Осирис @ 01.06.2005 - время: 02:04) И мамочку свою не стал бы слушать, а сказал бы: "Прости мама, но я должен служить, чтобы не быть быдлом в этой серой массе. А ты родная потерпи. Я вернусь настоящим мужчиной".
Вот это похоже на мужчин!!! Сами себе придумывают войнушки, чтобы можно было потом красиво женщине сказать: "Это мой долг..." ну и т.д.
Я женщина - мне не понять высоких целей и позиций мужчин. Прошу прощения, что зашла.
Разок бы твоего сынишку, Сестрёнка, побили на глазах земляков, всё сразу бы понял.
От пасиба, Осирис, пожелал так пожелал!!!
До свидания...

(strannik @ 02.06.2005 - время: 07:28) Я думаю, всё это из-за генералов, которые в кабинетах штаны просиживают да пуза нажирают. И пока это не изменится, надо косить.


Эт точно! В России всегда и во всем виноваты генералы, цари и президенты. А мы не причем. Мы просто сидим себе, косим потихонечку, пивко потягиваем....
Наша задача - ждать пока что-нибудь изменится.