Защитник отечества.

Может это нормально, в 18 лет идти романтиком в армию, А ТАМ.....Не знаю, меня воспитывали так что к этому возрасту я был уже взрослее для необдуманных поступков с непредсказуемыми последствиями.
К институту я уже точно знал кем буду работать, мне армия мешала бы идти к цели.

????? ХММММ... Всё равно мне трудно понять. Перед армией я закончил строительный. И таких как я было очень много. И после армии , очень быстро входили в форму. Всё равно на практике заново всему учится надо. Сразу на производство. Ну пришёл бы я на стройку в свои двадцать, да мужики-строители б, на мне катались бы как на осле . Сколько таких случаев. А тут пришёл, мужик. И приказать может и послать куда положено и по башке разгильдяю настучать. Может в офисе и другие отношения, а на стройке матом разговаривают. Сам помню пел, аж заслушивался народ. Нет у мальчишки неопытного метала в голосе, и народ это чувствует. И серьёзно к такому пацану никто не станет относится. На участке и под сорок лет мужики работают.Другое дело, я театральный закончил. Для актёра армия - это смерть. Учиться лучше как мне после армии. И кстати сказать. Я среди многих кто не служил имею преимущество. Ну не могут пацаны играть воинов. Сразу видно, что кроме ложки он ничего держать не умеет. Смотришь боевик русский и загибаешься со смеху. Сам же небось видишь чё снимают.

(Осирис @ 21.04.2005 - время: 22:32) Может это нормально, в 18 лет идти романтиком в армию, А ТАМ.....Не знаю, меня воспитывали так что к этому возрасту я был уже взрослее для необдуманных поступков с непредсказуемыми последствиями.
К институту я уже точно знал кем буду работать, мне армия мешала бы идти к цели.

????? ХММММ... Всё равно мне трудно понять. Перед армией я закончил строительный. И таких как я было очень много. И после армии , очень быстро входили в форму. Всё равно на практике заново всему учится надо. Сразу на производство. Ну пришёл бы я на стройку в свои двадцать, да мужики-строители б, на мне катались бы как на осле . Сколько таких случаев. А тут пришёл, мужик. И приказать может и послать куда положено и по башке разгильдяю настучать. Может в офисе и другие отношения, а на стройке матом разговаривают. Сам помню пел, аж заслушивался народ. Нет у мальчишки неопытного метала в голосе, и народ это чувствует. И серьёзно к такому пацану никто не станет относится. На участке и под сорок лет мужики работают.Другое дело, я театральный закончил. Для актёра армия - это смерть. Учиться лучше как мне после армии. И кстати сказать. Я среди многих кто не служил имею преимущество. Ну не могут пацаны играть воинов. Сразу видно, что кроме ложки он ничего держать не умеет. Смотришь боевик русский и загибаешься со смеху. Сам же небось видишь чё снимают.
Юристу в Москве надо еще в институте работать начинать, так как юристов много институты выпускают, причем часто полных бездарей, но как отличить-то?
Поэтому даже имея диплом, нужно обязательно иметь опыт, чтобы было уже по делам видно кто чего стоит. Без опыта после института только в госструктуры, и то на самые паршивые места, либо в шарашкины конторы, либо "подай-принеси пшел вон".
Ну не знаю про воинов и актеров, Том Хэнкс вроде не служил, насчет наших не знаю.

Сегодня видел в метро наклейку какого-то сайта, что-то вроде:" Начнём бойкотировать призыв! Приходите, всем поможем отмазаться!"" Ну не могу я понять этот оголтелый призыв. Бред это. Ну выйдите на площадь, устройте демонстрацию. Добейтесь , чтоб Путин увидел вас, принялись бы за создание профессиональной армии. Что за трусливое поведение. Это же низко. Люди без чести. Неужели ничего святого не осталось? "... Я НЕ ЛЮБЛЮ УВЕРЕННОСТИ СЫТОЙ, УЖ ЛУЧШЕ ПУСТЬ ОТКАЖУТ ТОРМОЗА. ДОСАДНО МНЕ, ЧТО СЛОВО "ЧЕСТЬ" ЗАБЫТО И ЧТО В ЧЕСТИ НАВЕТЫ ЗА ГЛАЗА!..." В.С. Высоцкий.

(Осирис @ 21.04.2005 - время: 02:20) Я вот признан ограничено годным и зачислен в запас, в случае войны просто отдам Родине свой долг, а вообще это личное дело каждого! Я думаю что должны служить по желанию, а если нет желания служить то какой из него защитник родины???? И вообще для чего армия нужна чтоб мужчины были мужчинами???? ЭТО ГЛУПО! Мужчина есть мужчина даже если он не служил!!!!! 
Да конечно вы правы. Нельзя никого принуждать.Но мы живём в этой стране и мы договариваемся, как мы будем кормить её, как улучшать жизнь и как защищать. Пока , что было выбрана обязательная служба в армии. Если настал момент менять способ, давайте менять, но пока закон гласит обязательная служба, надо служить. Мы не можем оставить наших жён и детей без защиты. Всё , что я хотел сказать.
Понятен ваш ответ, ну я думаю, да и ты, Осирис, со мной согласишся что каждый благоразумный человек не оставит своих родных, близких и просто нуждающихся в помощи людей без защиты, даже жертвуя собой, я из таких, и здесь не надо ничего менять всё так как должно быть, да можно конечно в вооруженных силах что либо изменить к лучшему! У меня два деда, отец и брат военные, брат весь северокавказский военный округ облазил, был в горячих точках и нераз ,он сам выбрал свой путь...
Я веду к тому, что необходимо сделать более мягкие условия для призыва!
Думешь сможет человек с бронхиальной астмой проходить службу, да он просто там загнётся! А таких призывают! Но это уже политика!

(Осирис @ 22.04.2005 - время: 13:34) Сегодня видел в метро наклейку какого-то сайта, что-то вроде:" Начнём бойкотировать призыв! Приходите, всем поможем отмазаться!"" Ну не могу я понять этот оголтелый призыв. Бред это. Ну выйдите на площадь, устройте демонстрацию. Добейтесь , чтоб Путин увидел вас, принялись бы за создание профессиональной армии. Что за трусливое поведение. Это же низко. Люди без чести. Неужели ничего святого не осталось? "... Я НЕ ЛЮБЛЮ УВЕРЕННОСТИ СЫТОЙ, УЖ ЛУЧШЕ ПУСТЬ ОТКАЖУТ ТОРМОЗА. ДОСАДНО МНЕ, ЧТО СЛОВО "ЧЕСТЬ" ЗАБЫТО И ЧТО В ЧЕСТИ НАВЕТЫ ЗА ГЛАЗА!..." В.С. Высоцкий.
А самое говно в том, что наверняка, процентов на 80%, этим так же срать на призывников, они просто сайт раскручивают.

Ты понимаешь, у нас нет нормальных гражданских организаций, либо стадо покорное, либо оголтелый ор с целью во власть пролезть и бабла словить под любым лозунгом. Ты говоришь - читать японцев.
По нашим реалиям больше на "Отсос" похоже, никто точнее таких оголтелых политиков еще не описал.

Пойдем вместе к Путину? Сам видишь, смешно.

Никто и не пытается создать вменяемую оппозицию, ни по-этому, ни по другим вопросам. Была бы - я бы после работы сотрудничал.

(Lucifer_ @ 17.04.2005 - время: 23:48) С чем ты будешь воевать?? Скажи мне..
Какие у тебя есть навыки для ведения боевых действий ?
<...>
Знаешь, Люцифер, всё ты по делу написал.
Плохо лишь то, что служба в обычной, среднестатистической в/ч, ничего подобного бойцу не даёт. Вместо боевой подготовки, там наряды, наряды... ну, и "вешалка" от безделья в располаге...
Ты скажешь: "а вы проситесь в спецподразделения!". Тоже верно. Но, во-первых, не все потянут по здоровью. Призывники сейчас... хм... А во-вторых, всех-то в ВДВ не возьмут, кого-то всё равно загребут на тыловую базу, двор мести. Такие части что-то не спешат сокращать.

(""КОКЕТКА"")Я считаю что нынешняя армия - это слишком суровая школа жизни для мальчишек. психикика ещё слишком неокрепшая, её легко можно сломать. Если бы призывной возраст составлял лет 25-27, другое дело.
По-моему, это ещё менее приемлемо. В 18 лет человека ещё можно... как бы, забрать из общества на 2 года. А в 25? Кто будет для него рабочее место держать? А как быть с семьёй - бросать жену и детей?
Нет уж. Или в 18-20, или не надо вовсе. И так семейный вопрос у нас больной - мы что же, и дальше будем семьи разрушать?!

(Волк)Служить должны однозначно ПРОФИ! И при этом получать достойную зарплату. Давно всем известно- БЕСПЛАТНЫЙ СЫР БЫВАЕТ ТОЛЬКО В МЫШЕЛОВКЕ!
Хорошо.
А "профи" где возьмём? И - чем платить им будем?
(только не надо снова про дачи чиновников! все мы понимаем, что система не изменится)

Я веду к тому, что необходимо сделать более мягкие условия для призыва!
Думешь сможет человек с бронхиальной астмой проходить службу, да он просто там загнётся! А таких призывают! Но это уже политика!
Так я же ранее говорил, что пока косят от армии здоровые лбы, Больными и нищими, за которых некому заступиться, будут затыкать дыры. И с такими случаями надо бороться. В плоть до драки. Надо попросить Rog D.A.P., он любит защищать. Вот это его прямая работа , а не всяких дармоедов отмазывать. Согласись Rog D.A.P.
Пойдем вместе к Путину? Сам видишь, смешно.
Никто и не пытается создать вменяемую оппозицию, ни по-этому, ни по другим вопросам. Была бы - я бы после работы сотрудничал.

Ну чего ты утрируешь? К Путину. Подожди, будет возможность, думаешь я к нему не пристану????
Знаешь, Люцифер, всё ты по делу написал.
Плохо лишь то, что служба в обычной, среднестатистической в/ч, ничего подобного бойцу не даёт. Вместо боевой подготовки, там наряды, наряды... ну, и "вешалка" от безделья в располаге... 
Ты скажешь: "а вы проситесь в спецподразделения!". Тоже верно. Но, во-первых, не все потянут по здоровью. Призывники сейчас... хм... А во-вторых, всех-то в ВДВ не возьмут, кого-то всё равно загребут на тыловую базу, двор мести. Такие части что-то не спешат сокращать.
Понятно , что все не попадут в ВДВ. Кому-то и на связи сидеть придётся, кому-то и на море. А мести все будут и десантура и морпехи и спецы. А тыловые части принимают как раз хлюпеньких. Так , что им там можно спокойно отслужить. А про самоубийство в армии скажу, что и в моих частях пытались себя кончить, клянусь, что ничего страшного с ними не делали, слабый дух не выдерживает ограничения в свободе, отрыва от родных. Это безусловно очень трудно переносится и мне х...во было, но это и делает из детей мужей.
По-моему, это ещё менее приемлемо. В 18 лет человека ещё можно... как бы, забрать из общества на 2 года. А в 25?  Кто будет для него рабочее место держать? А как быть с семьёй - бросать жену и детей?
Нет уж. Или в 18-20, или не надо вовсе. И так семейный вопрос у нас больной - мы что же, и дальше будем семьи разрушать?!
НЕЕЕЕЕТ. Я тоже против 25 летних. Чего ему уже там делать. Там одни пацаны и он как дурак там будет. И вот с чем я совершенно не согласен, так это с тем, чтобы забирали отцов. Это в совке их освобождали, а теперь тем более надо освобождать. Теперь государство молодой маме фиг поможет, а кто ? Жириновский что ли? Я тоже против !!!
А "профи" где возьмём? И - чем платить им будем? 
НЕ ЗНАЮ....

(Осирис @ 14.04.2005 - время: 22:47) Должен ли настоящий мужчина служить в армии???
Нет, не должен, если не желает этого делать. В статье 37 Конституции РФ пока что написано, что принудительный труд запрещен. То что сейчас, и службой назвать нельзя.
И не говорите ничего про патриотизм - это здесь ни при чем. Пусть в начале государство создаст условия для службы...(хотя, чувство Родины и патриотизма, намного выше понятия государство и власть)...

И не говорите ничего про патриотизм - это здесь ни при чем. Пусть в начале государство создаст условия для службы...(
Чего изволите сударь? Джакузи, кофе в постель, проституток на уикенд. По-моему Вы спутали страну сударь. Если защиту своего ребёнка и своей любимой ты считаешь работой, то пусть и они тебе доплачивают. Расскажи об этом своей маме.Когда на твою семью нападут падонки, передай им точку своего зрения. Скажи , что они не предоставили тебе комфортных условий и потому ты отказываешься их защищать. СТРАНУ НЕ ВЫБИРАЮТ.

Интересная темка. Вот читаю, и вспоминается один случай. У моего отца был очень хороший знакомый. Так вот его сын САМ, ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ пошел в армию. Через 3-месяца его вернули. Разорваны почки, сломанно несколько ребер, пробита голова, выбиты зубы.... Парень стал инвалидом. Подымите руки кто хочет в такую армию?

Мне жаль того парня. Искренне жаль. Другая история: Центр Москвы. 2003 год .Тверская. 22.00. Два чёрта подставляют нож в бок моему однокурснику и тащат в подворотню. Там узнав , что у него нет денег полосуют его и раздевают. В последний момент я нахожу этих гавриков и один из них после реанимации попадает на восемь лет в санаторий за колючей проволокой. Мы с моим, теперь уже бывшим однокурсником, до сих пор празднуем его второй день рождения. Поднимите руки кто хочет жить в центре Москвы. По поводу ужастиков ты попал по адресу. Я тебе столько расскажу о крови , которую лично видел , не по рассказам. И ещё не известно, чья чаша с кровью перетянет, гражданки или армии. (кстати на том суде я был свидетелем и замечу, что подсудимый не служил в армии, так же как и мой товарищ)

Который раз вижу по телеку рекламу: ищут техников-механников для профессиональной армии. Так, что скоро всё будет. А пока что надо служить ребятки. Надо быть мужчинами , а не тряпками. А то вот на опросе многие женщины уже сомневаются , что мы защитники. ОПРОС

(Осирис @ 24.04.2005 - время: 01:24) Мне жаль того парня. Искренне жаль. Другая история: Центр Москвы. 2003 год .Тверская. 22.00. Два чёрта подставляют нож в бок моему однокурснику и тащат в подворотню. Там узнав , что у него нет денег полосуют его и раздевают. В последний момент я нахожу этих гавриков и один из них после реанимации попадает на восемь лет в санаторий за колючей проволокой. Мы с моим, теперь уже бывшим однокурсником, до сих пор празднуем его второй день рождения. Поднимите руки кто хочет жить в центре Москвы. По поводу ужастиков ты попал по адресу. Я тебе столько расскажу о крови , которую лично видел , не по рассказам. И ещё не известно, чья чаша с кровью перетянет, гражданки или армии. (кстати на том суде я был свидетелем и замечу, что подсудимый не служил в армии, так же как и мой товарищ)
Я с тобой вообщем согласен. Крови на гражданке гораздо больше (в конце то концов служат ведь не все 120 млн. человек). А так, разница между этими случаями в том, что ни кто не обязывал твоего однокурсника быть в этом месте в это время. А армия ОБЯЗЫВАЕТ идти туда, от куда ты можешь вернуться инвалидом.
На самом деле я не против армии. Я только за. Надо что бы в парнях воспитывали дисциплину, выдержку, ответственность и т.д. и т.п. НО я против армии которая у нас в данный момент существует.

На самом деле я не против армии. Я только за. Надо что бы в парнях воспитывали дисциплину, выдержку, ответственность и т.д. и т.п. НО я против армии которая у нас в данный момент существует.
Приведи пример. В какой стране есть армия, в которой ты бы хотел служить?
... разница между этими случаями в том, что ни кто не обязывал твоего однокурсника быть в этом месте в это время. А армия ОБЯЗЫВАЕТ идти туда, от куда ты можешь вернуться инвалидом.
Обязывали не обязывали, но результат то один. Это называется судьба. Кому написано на роду быть повешанным, тот не утонет.

Да тебе и нельзя сейчас в армию. Ты же , я вижу, женится собрался. От всей души поздравляю!!! Береги её.

(Осирис @ 25.04.2005 - время: 03:02) На самом деле я не против армии. Я только за. Надо что бы в парнях воспитывали дисциплину, выдержку, ответственность и т.д. и т.п. НО я против армии которая у нас в данный момент существует.
Приведи пример. В какой стране есть армия, в которой ты бы хотел служить?
... разница между этими случаями в том, что ни кто не обязывал твоего однокурсника быть в этом месте в это время. А армия ОБЯЗЫВАЕТ идти туда, от куда ты можешь вернуться инвалидом.
Обязывали не обязывали, но результат то один. Это называется судьба. Кому написано на роду быть повешанным, тот не утонет.
Да тебе и нельзя сейчас в армию. Ты же , я вижу, женится собрался. От всей души поздравляю!!! Береги её.
В принципе, я согласен. Все арми одинаковы. Но поскольку я живу в России, то мне не хочется именно в Российскую армию.

А по поводу судьбы.... Есть один прикол, который случился в реале.
Короче один мужик решил покончить с собой. Поначитался всяких историй, типа: выпивают яд- их тошнит и яд выходит, стреляются из пистолета- осечка, сбрасываются- и попадают на что нибудь мягкое, пытаются утопиться- а их либо спасают, либо волной на берег, и т.п. Он решает всё совместить, что бы уж на верняка. Нашел обрыв с деревом, взял пистолет, выпил яд. Потом он одевает верёвку на шею и прыгает с обрыва. От прыжка, рука дергается, пистолет стреляет и пуля попадает в веревку. Он летит вниз, но попадает в набегавшую волну, и его выносит на берег. Где от соленой морской воды его начинает рвать, естественно весь яд выходит. В результате он умирает в больнице от воспаления легких. Вот и судьба.....

(Осирис @ 25.04.2005 - время: 03:02) На самом деле я не против армии. Я только за. Надо что бы в парнях воспитывали дисциплину, выдержку, ответственность и т.д. и т.п. НО я против армии которая у нас в данный момент существует.
Приведи пример. В какой стране есть армия, в которой ты бы хотел служить?
... разница между этими случаями в том, что ни кто не обязывал твоего однокурсника быть в этом месте в это время. А армия ОБЯЗЫВАЕТ идти туда, от куда ты можешь вернуться инвалидом.
Обязывали не обязывали, но результат то один. Это называется судьба. Кому написано на роду быть повешанным, тот не утонет.
1) В Турции и Израиле довольно приличные армии, по сравнению с нашей, там хоть стрелять учат и сроки службы более приемлимые.

2) То есть, если я один раз вышел из шикарной аварии без царапины (тачка в смятку, все участники в больницах), то теперь могу гонять не пристегиваясь выше звезд и отключить тормоза???

Я четыре раза тонул. Делай выводы сам.

А на счёт Турции. Какой там срок? В каких родах войск там учат стрелять?

(Осирис @ 27.04.2005 - время: 00:56)
А на счёт Турции. Какой там срок? В каких родах войск там учат стрелять?
В Германии неплохо служить, стрелять учат даже в военно-воздушных , срок службы 9 месяцев для срочников.

Самый простой способ закосить это курить травку на мед комиссии говориш что так изредко покуриваеш, тебя отправляютв КНД на обследование, там ты куриш травку чтобы анализы показали, и тебе дают отсрочку на год без постоновки на учёт!

(Осирис @ 21.04.2005 - время: 02:20) Пока , что было выбрана обязательная служба в армии. Если настал момент менять способ, давайте менять, но пока закон гласит обязательная служба, надо служить.
Есть такая пословица, что рыба гниет с головы. Пока работники военкомата и соответствующих организаций будут сами ср@ть на закон, косарей будет очень много. Это не тот случай, имхо, когда молодым людям стоит начинать с себя.
То есть есть призыв соблюдать действующий закон, но почему в одностороннем порядке?
Странно, что никто не предложил усилить контроль за ВК, сажать за взяткоимство, за то что способ отлова призывников иногда напоминает методы Пиночета, что нередко в части оказывается реально больной человек...
Как говориться justice for all