Ваше отношение к воинской обязанности

Да. Всем без исключения (мужчина)
9
Да. Всем без исключения (женщина)
1
В том состоянии, в котором сейчас армия - лучше косить (мужчина)
18
В том состоянии, в котором сейчас армия - лучше косить (женщина)
5
Армия должна быть профессиональная (мужчина)
37
Армия должна быть профессиональная (женщина)
7
Всего голосов: 77
zLoyyyy
12/8/2007, 8:26:47 PM
(vegra @ 08.12.2007 - время: 17:20) Сколько чего стоит конкретно данные далеко не публичные и помногим причинам стоимость учебного вылета величина условная и своя для каждого самолёта.

ЗЫ А посты там вё правильно, только считали не то, это, простите, детский сад.
Ну и ничего. В таких досужих спорах важен порядок цифры, а не точная сумма. Килобаксом больше килобаксом меньше... главное, что речь идёт не о сотнях и не о сотнях тысяч.
DELETED
12/8/2007, 8:34:56 PM
(zLoyyyy @ 08.12.2007 - время: 19:26) (vegra @ 08.12.2007 - время: 17:20) Сколько чего стоит конкретно данные далеко не публичные и помногим причинам стоимость учебного вылета величина условная и своя для каждого самолёта.

ЗЫ А посты там вё правильно, только считали не то, это, простите, детский сад.
Ну и ничего. В таких досужих спорах важен порядок цифры, а не точная сумма. Килобаксом больше килобаксом меньше... главное, что речь идёт не о сотнях и не о сотнях тысяч.
Если учебные полеты проводить не раз в год, а ежемесячно, то 15*11=165 килобаксов для одного пилота. В год. Для нескольких будет поправочный коэффициент, т.к. часть расходов - общего назначения.
Kirsten
12/8/2007, 8:36:28 PM
(Dormindo @ 08.12.2007 - время: 10:52) (vegra @ 08.12.2007 - время: 14:01) ... как показывают боевые столкновения среднестатистический российский солдат не особо боеспособен, не учат его этому. И проигрывает по сравнению с каким нибудь тёмным и тупым арабским наёмником прошедшим 2-месячные курсы. Которого профессионалом назвать можно только потому, что он воюет за деньги, а не потому что много умеет.
...
Что-то Kirsten долго не видно... devil_2.gif
А сколько можно в ступе воду толочь... bye2.gif
DELETED
12/8/2007, 8:39:46 PM
(Kirsten @ 08.12.2007 - время: 19:36) (Dormindo @ 08.12.2007 - время: 10:52) (vegra @ 08.12.2007 - время: 14:01) ... как показывают боевые столкновения среднестатистический российский солдат не особо боеспособен, не учат его этому. И проигрывает по сравнению с каким нибудь тёмным и тупым арабским наёмником прошедшим 2-месячные курсы. Которого профессионалом назвать можно только потому, что он воюет за деньги, а не потому что много умеет.
...
Что-то Kirsten долго не видно... devil_2.gif
А сколько можно в ступе воду толочь... bye2.gif
Но ведь он прав.
Главное не хаять или хвалить огульно, а проводить анализ, работу над ошибками. Тогда появляется шанс просчеты исправить.
Kirsten
12/8/2007, 9:38:43 PM
(Dormindo @ 08.12.2007 - время: 15:39) (Kirsten @ 08.12.2007 - время: 19:36) (Dormindo @ 08.12.2007 - время: 10:52) (vegra @ 08.12.2007 - время: 14:01) ... как показывают боевые столкновения среднестатистический российский солдат не особо боеспособен, не учат его этому. И проигрывает по сравнению с каким нибудь тёмным и тупым арабским наёмником прошедшим 2-месячные курсы. Которого профессионалом назвать можно только потому, что он воюет за деньги, а не потому что много умеет.
...
Что-то Kirsten долго не видно... devil_2.gif
А сколько можно в ступе воду толочь... bye2.gif
Но ведь он прав.
Главное не хаять или хвалить огульно, а проводить анализ, работу над ошибками. Тогда появляется шанс просчеты исправить.
Я что ль ее проводить и исправлять ошибки буду? И тут хотите все на женщин спихнуть?
srg2003
12/8/2007, 9:57:07 PM
(Dormindo @ 08.12.2007 - время: 17:23) Хорошо.
Сколько стоит один патрон для АК-47?
Как быстро изнашивается АК-47? Если раз в неделю выпускать рожок, то за год это приблизительно 1562 выстрела. Сколько стоит смазка и аксессуары для обслуживания одной единицы? Сколько приблизительно будет стоить замена его узлов после износа?
Ведь я так понимаю, для подготовки профессионалов и поддержания навыков, требуются регулярные стрельбы? Я не имею в виду только учебку.

Или другое. На сколько носки дороже портянок, а удобные солдатские ботинки кирзовых сапог? Насколько часто их придётся менять и в какую сумму это выльется в расчёте 2 года службы на одного солдата? А для 500 тысяч солдат?
патрон 7.62х39 стоит для гражданских от 5 рублей,для армии наверно что и 7.62 что и распространенный 5.45 наверно рубля 1.5-2, стоимость АК наверно рублей 3000, ресурс тысяч 20 выстрелов, смазка у меня сайга ест банку 250гр рублей за 100 уже года 2.

По теме считаю военную подготовку полгода-год с регулярными сборами по 1-2 неделе ежегодно (по швейцарскому варианту) необходимой для каждого мужчины.
Я считаю свое 3-х летнее обчение на военной кафедре очень полезной- приобрел специальность, научился дисциплине и субординации, научился терпению, научился работать в группе, научился командовать людьми
DELETED
12/8/2007, 11:24:40 PM
(Kirsten @ 08.12.2007 - время: 20:38) (Dormindo @ 08.12.2007 - время: 15:39) (Kirsten @ 08.12.2007 - время: 19:36) (Dormindo @ 08.12.2007 - время: 10:52) (vegra @ 08.12.2007 - время: 14:01) ... как показывают боевые столкновения среднестатистический российский солдат не особо боеспособен, не учат его этому. И проигрывает по сравнению с каким нибудь тёмным и тупым арабским наёмником прошедшим 2-месячные курсы. Которого профессионалом назвать можно только потому, что он воюет за деньги, а не потому что много умеет.
...
Что-то Kirsten долго не видно... devil_2.gif
А сколько можно в ступе воду толочь... bye2.gif
Но ведь он прав.
Главное не хаять или хвалить огульно, а проводить анализ, работу над ошибками. Тогда появляется шанс просчеты исправить.
Я что ль ее проводить и исправлять ошибки буду? И тут хотите все на женщин спихнуть?
Вас об этом никто и не просит.
Просто меня несколько удивило Ваше поведение в этой теме. Какое-то злобное, что ли. Будучи знакомым с Вами по репликам в других темах создал для себя образ зрелой, уравновешенной и мудрой женщины. А здесь чуть что - сразу ярлык чуть ли не изменника родине, хотя к репликам типа "откосить от армии можно и нужно" относитесь более, чем толерантно. Понимаю Вашу позицию, но хотелось бы призвать к терпимости многообразия мнений и высказываний. Даже если Вам они очень не нравятся.
vegra
12/8/2007, 11:43:55 PM
(Dormindo @ 08.12.2007 - время: 17:23) Ведь я так понимаю, для подготовки профессионалов и поддержания навыков, требуются регулярные стрельбы? Я не имею в виду только учебку.

Или другое. На сколько носки дороже портянок, а удобные солдатские ботинки кирзовых сапог? Насколько часто их придётся менять и в какую сумму это выльется в расчёте 2 года службы на одного солдата? А для 500 тысяч солдат?
Считаем БОЛШИЕ ДЕНЬГИ необходимые для учёбы

Автомат -3000р
Патроны -3000р
масло -100р
ботинки -1000р
носки -500р

Итого 6700р, а если ещё сэкономленные портянки посчитать.

Простите, но надоело что вы считаете всех вокруг идиотами неспособными к простому счёту.

ЗЫ для тех кто не в курсе бездымный порох в отличие от чёрного со временем разлагается т.е. лет через 20-30 патроны всё равно требуют утилизации
DELETED
12/8/2007, 11:54:12 PM
(vegra @ 08.12.2007 - время: 22:43) (Dormindo @ 08.12.2007 - время: 17:23) Ведь я так понимаю, для подготовки профессионалов и поддержания навыков, требуются регулярные стрельбы? Я не имею в виду только учебку.

Или другое. На сколько носки дороже портянок, а удобные солдатские ботинки кирзовых сапог? Насколько часто их придётся менять и в какую сумму это выльется в расчёте 2 года службы на одного солдата? А для 500 тысяч солдат?
Считаем БОЛШИЕ ДЕНЬГИ необходимые для учёбы

Автомат -3000р
Патроны -3000р
масло -100р
ботинки -1000р
носки -500р

Итого 6700р, а если ещё сэкономленные портянки посчитать.

Простите, но надоело что вы считаете всех вокруг идиотами неспособными к простому счёту.

ЗЫ для тех кто не в курсе бездымный порох в отличие от чёрного со временем разлагается т.е. лет через 20-30 патроны всё равно требуют утилизации
6700*200000 (пусть армия - 200 тыс. человек) = 1 340 000 000 в год если голые солдаты, которые ничего не едят, обеспечены стрелковым оружием (чисто АК-47) и проводят стрельбы каждую неделю. В случае, если стрельбы раз в полгода, то эта цифра делится на 6 - 223 миллиона вместо почти полутора миллиардов в год. Разница - один миллиард 117 миллионов. Да, сущая мелочь.
Как Вы думаете, есть какие-нибудь расходы ещё? И кто кого идиотом считает?

P.S. Дьявол прячется в мелочах.
vegra
12/9/2007, 12:14:18 AM
Хотел ответить, а потом подумал на хрена такой перл коментариями портить.
DELETED
12/9/2007, 12:52:58 AM
(vegra @ 08.12.2007 - время: 23:14) Хотел ответить, а потом подумал на хрена такой перл коментариями портить.
Прошу прощения, неувязочка.
3000 (стоимость автомата) делим на время его амортизации.
Если ресурс - 20000 выстрелов, а в год делать 1560 выстрелов, то срок амортизации - 20000/1560=12,8 лет. Поэтому 3000 рублей делим на 13, и получаем 231 рубль. Итого в год -
Автомат -231р
Патроны -3000р
масло -100р
ботинки -1000р
носки -500р
-----------------
4 831.

Итак, 4831*2000=966200000, делим на 6 - 161000000, вычитаем - 805200000.
805 миллионов.
Конечно приблизительно, а точные цифры с раскладками в форуме будет давать скучно.
Ktulhu
12/9/2007, 1:11:24 AM
(Dormindo @ 08.12.2007 - время: 20:54) 6700*200000 (пусть армия - 200 тыс. человек) = 1 340 000 000 в год если голые солдаты, которые ничего не едят, обеспечены стрелковым оружием (чисто АК-47) и проводят стрельбы каждую неделю.
Представил себе такую армию - сполз под стол gun_rifle.gif С такими орлами можно весь мир завоевать devil_2.gif

Это даже круче чем стройбат, которые такие звери, что им даже автоматы не выдают.
Ktulhu
12/9/2007, 1:14:07 AM
(Dormindo @ 08.12.2007 - время: 21:52) Итак, 4831*2000=966200000, делим на 6 - 161000000, вычитаем - 805200000.
805 миллионов.
Конечно приблизительно, а точные цифры с раскладками в форуме будет давать скучно.
Хорошо, а сколько наше любимое государство выделяет на армию?
Leely
12/9/2007, 1:26:09 AM
(srg2003 @ 08.12.2007 - время: 18:57)

По теме считаю военную подготовку полгода-год с регулярными сборами по 1-2 неделе ежегодно (по швейцарскому варианту) необходимой для каждого мужчины.

Согласна! Кстати, кто-нибудь может подробно рассказать о швейцарской системе? Мне несколько раз встречались материалы, что у гитлеровцев были мысли о захвате Швейцарии, но они подсчитали и оказалось, что для её захвата и последующей оккупации потребуется около 100 дивизий...
vegra
12/9/2007, 1:34:33 AM
(Dormindo @ 08.12.2007 - время: 21:52) Итак, 4831*2000=966200000,
Не позорься, ... счетовод.
DELETED
12/9/2007, 1:38:27 AM
(Ktulhu @ 09.12.2007 - время: 00:14) (Dormindo @ 08.12.2007 - время: 21:52) Итак, 4831*2000=966200000, делим на 6 - 161000000, вычитаем - 805200000.
805 миллионов.
Конечно приблизительно, а точные цифры с раскладками в форуме будет давать скучно.
Хорошо, а сколько наше любимое государство выделяет на армию?
А хрен его знает сколько выделяет.
Я хотел на примере одной статьи расходов показать разницу между нашей теперешней армией и обучением профессионалов. Конечно грубо и приблизительно. Понятно, что кроме стрелкового оружия есть много чего ещё, но просьбы vegra были очень настойчивы.
Надеюсь, никто не предположит, что разница в трениовках между срочниками и профессионалами ограничится этим жалким миллиардов рублей в год?
Kirsten
12/9/2007, 2:08:22 AM
(Dormindo @ 08.12.2007 - время: 18:24) Просто меня несколько удивило Ваше поведение в этой теме. Какое-то злобное, что ли. Будучи знакомым с Вами по репликам в других темах создал для себя образ зрелой, уравновешенной и мудрой женщины. А здесь чуть что - сразу ярлык чуть ли не изменника родине, хотя к репликам типа "откосить от армии можно и нужно" относитесь более, чем толерантно. Понимаю Вашу позицию, но хотелось бы призвать к терпимости многообразия мнений и высказываний. Даже если Вам они очень не нравятся.
Да достало нытье. Все плохо, все тяжело... Сто двадцать пятая тема про армию на Мужском, Санта-Барбара целая, и каждый раз начинаются вопли и стоны. Хочется на мужском мужиков видеть. Я ж женщина все-таки... Хочется мужчин видеть. Вы почитайте посты КирКиллера. Спокойно, уверенно, достойно пишет.

Вот, добавлю. Дорминдо, ты вот только что в соседней теме тоже про армию, ставишь равенство между нашей армией и тюрьмой. И хочешь, чтобы я радостно с тобой общалась?
Nikion
12/9/2007, 2:34:09 AM
Мое мнение: армия должна быть профессиональная.
Это не касается маленьких стран вроде Израиля, где служить приходиться всем, кому позволяет здоровье.

Считаю нормальным косить армию в России.
ya777
12/9/2007, 2:46:04 AM
профессиональная армия это то,что нужно для любого государства и для нашего в том числе,также я не против и военной подготовки мужского населения(1 год - достаточно),но с одним условием,либо человек служит,либо пусть платит деньги,чтобы не служить.

допустим человек уже к 20 годам имеет свой бизнес,зачем ему идти в армию,если он сам не хочет? или имеет уже маленького ребенка,ему тоже в армии делать нечего...пусть лучше воспитывает детей.

кроме того,интенсивное развитие вооружений делает военнообязанных,отслуживших в армии(2 года) пустой затеей,им все равно надо будет переучиваться...

и третье,армия всегда подразумевает боевые действия,так пусть этим занимаются профессионалы...противоположный пример мы видели в Грозном furious.gif
DELETED
12/9/2007, 2:52:59 AM
(Kirsten @ 09.12.2007 - время: 01:08) Вот, добавлю. Дорминдо, ты вот только что в соседней теме тоже про армию, ставишь равенство между нашей армией и тюрьмой. И хочешь, чтобы я радостно с тобой общалась?
Я ж не главный тюремщик. Констатирую факты.
Хотите, общайтесь, хотите - нет.
Вон, vegra меня позорным счетоводом назвал. Не понравились ему цифры.
Видимо, он просуммировал в уме портянки, ботинки, кальсоны, форму одежды - летнюю и зимнюю, ОЗК, ВСЕ виды вооружений, еду, проживание и прочее, умножил на миллиард и дурно ему стало.
Не я ж эти цены выставляю и не я превращаю армию в тюрьму.
Ну давайте молчать.