Равные обязанностиравные права?

(ytn @ 01.02.2011 - время: 23:55)Ну, например, Вы ведущий. Но Ваше жена лучше разбирается в... (выберете сами в чем). Вы будете делать как она говорит, или будете "вести"?
Я не состою в браке..))
Буду вести себя так - буду принимать решение с учетом её мнения и основываясь на её рекомендациях.

(Fioletta @ 02.02.2011 - время: 00:02) (Игнатий @ 01.02.2011 - время: 23:56)
Вы ж сама такая же, насколько я понял, только посуду бережете..
Это еще какая? Ведомая? Ведущая?
Ну посуда - она не должна бы безвинно страдать. Хотя если уж очень надо - можно.
Какая такая.. Импульсивная! :)))
(Fioletta @ 01.12.2010 - время: 10:40) (Игнатий @ 01.12.2010 - время: 09:42) Я ссор обычно не начинаю, и вполне могу обсудить спорные вопросы не выводя себя и её на ненужные эмоции. Ну а моя подруга импульсивная, заводная, поэтому если у нее периодически появляется желание сбросить негатив и грохнуть пару тарелок об пол, то почему нет, Бога ради. Эмоциональная разрядка, всего лишь. Как правило молчу, иногда подыгрываю. Обычно через 15-20 минут все заканчивается, буря стихает, еще через полчаса общаемся, как будто ничего и не было. :)
У нас вот с супругом примерно так же с этим обстоит, но только разница в том, что он мне мою импульсивность в укор ставит. И говорит, что он один такой героический стоик, а другой бы меня терпеть не стал (хотя тарелок я как правило не бью, но имею склонность по-кошачьи набросится).

(Abmms @ 02.02.2011 - время: 00:04) Неа не понимаю... Я вижу лишь, что уже которую страницу предлагают расписать все обязанности.
Да ну, расписать одно правило для всех невозможно.
Эти вещи могут решить только два конкретных человека для своей конкретной семьи.
А кстати и не в осуждении тут дело. Просто мало есть мужчин, с таким подходом как у вас ( тем более вы пока не женаты). Они сами желают четкого распределения, чтоб все было предельно ясно, а совсем не желают каждый день прислушиваться и приглядываться к состоянию баланса в семье, ну не умеют чувствованием определять те нюансы, о которых вы пишете : " Потому как я бы поступил именно так в подобной ситуации, а не руководствовался своим "хочу".

(Игнатий @ 02.02.2011 - время: 00:13)
Какая такая.. Импульсивная! :)))

Если верить гороскопу - да. У меня Марс в Овене.

А ваша подруга таки ведомая, полагаете?

(Fioletta @ 02.02.2011 - время: 02:19) (Abmms @ 02.02.2011 - время: 00:04) Неа не понимаю... Я вижу лишь, что уже которую страницу предлагают расписать все обязанности.
Да ну, расписать одно правило для всех невозможно.
Эти вещи могут решить только два конкретных человека для своей конкретной семьи.
А кстати и не в осуждении тут дело. Просто мало есть мужчин, с таким подходом как у вас ( тем более вы пока не женаты). Они сами желают четкого распределения, чтоб все было предельно ясно, а совсем не желают каждый день прислушиваться и приглядываться к состоянию баланса в семье, ну не умеют чувствованием определять те нюансы, о которых вы пишете : " Потому как я бы поступил именно так в подобной ситуации, а не руководствовался своим "хочу".
Ну я если я женюсь то мнение мое точно не изменится. Просто как бы пусть и не был женат, но пожил достаточно уже с женщинами, чтобы понимать что для меня приемлимо, что нет, какие проблемы возникают, как можно решать их... Ну тоесть опыт есть в этом плане. Так же как и опыт с детьми, от младенческого возраста, до средних классов школы. Так же четко себе представляю какие трудности возникнут, сколько нервов уйдет на все это... сколько сил... Вообщем не на пустых теориях основаны мои убеждения и позиции в подходах к той или иной ситуации.

(Abmms @ 02.02.2011 - время: 00:25) Вообщем не на пустых теориях основаны мои убеждения и позиции в подходах к той или иной ситуации.
Кстати обычно с таким опытом люди очень долго тянут с обзаведением собственным ребенком. Так уж получается...
Вобщем, если я все правильно поняла относительно вашей позиции : вы за гармонию в семье, но с обязательной оговоркой на полную свободу.

(Fioletta @ 02.02.2011 - время: 02:31) (Abmms @ 02.02.2011 - время: 00:25) Вообщем не на пустых теориях основаны мои убеждения и позиции в подходах к той или иной ситуации.
Кстати обычно с таким опытом люди очень долго тянут с обзаведением собственным ребенком. Так уж получается...
Вобщем, если я все правильно поняла относительно вашей позиции : вы за гармонию в семье, но с обязательной оговоркой на полную свободу.
Ну примерно так. Только я бы сказал не "на полную свободу", а "на свободу основанную на взаимоуважении".

(Fioletta @ 02.02.2011 - время: 00:21) (Игнатий @ 02.02.2011 - время: 00:13)
Какая такая.. Импульсивная! :)))

Если верить гороскопу - да. У меня Марс в Овене.
Не верю я этим гороскопам.. У меня знаете какой шикарный прогноз был на один прекрасный день? Всё суппер-пуппер! А по факту - в гипсе валяюсь опосля аварии..)))))

(Fioletta @ 02.02.2011 - время: 00:21)
А ваша подруга таки ведомая, полагаете?
Не полагаю - знаю. Хотя ни глупой, ни беспомощной её назвать при всем желании не могу. Просто доверяет мне и знает, что любое принятое мной решение будет направлено на благо нашей пары - её и мое. Соответственно, ответственность целиком беру на себя и освобождаю её от подчас ненужных подробностей. Не грузить женщину проблемами - это, я считаю, одна из форм проявления заботы о ней.

Вообще... замечал - умная женщина всегда сможет вложить в голову мужчины свою идею, при этом мужчина будет свято уверен в том, что эта идея - его собственная. Потом ей надо чуток вяло посопротивляться, когда он предложит ей эту идею для того чтобы окончательно закрепить в нем решимость реализовать её, и согласиться, вызвав у него прилив энтузиазма и массу положительных эмоций..:))
Вотдельных случаях можно даже повосхищаться - "Какой ты у меня умный!", задирая тем самым его самооценку до небес. :))
После этого ей останется только наблюдать, как он будет прошибать лбом стены, претворяя эту идею в жизнь, выступая по мере надобности "группой поддержки"

(Игнатий @ 01.02.2011 - время: 22:57) Нуачо, на бабло подымемся, наймешь себе няню, повара, грумера, дворецкого, стилиста, а я се яхту куплю..    

Ну двух из них я и так могу себе позволить, а трое других -
даж при очень большом количестве бабла без надобности

А в издательство когда-нить дойду, да, у меня не одна
приятельница-описательница по мотивам форумов есть.
Вот соберу все страшные истории под одну обложку - и отнесу. (Игнатий @ 02.02.2011 - время: 01:04)Вообще... замечал - умная женщина всегда сможет вложить в голову мужчины свою идею, при этом мужчина будет свято уверен в том, что эта идея - его собственная. Потом ей надо чуток вяло посопротивляться, когда он предложит ей эту идею для того чтобы окончательно закрепить в нем решимость реализовать её, и согласиться, вызвав у него прилив энтузиазма и массу положительных эмоций..:))
Вотдельных случаях можно даже повосхищаться - "Какой ты у меня умный!", задирая тем самым его самооценку до небес. :))
После этого ей останется только наблюдать, как он будет прошибать лбом стены, претворяя эту идею в жизнь, выступая по мере надобности "группой поддержки"
Ну вот и кто вас за руки-то тянул это все писать?..

(PamellaSM @ 02.02.2011 - время: 03:09)

А в издательство когда-нить дойду, да, у меня не одна
приятельница-описательница по мотивам форумов есть.
Вот соберу все страшные истории под одну обложку - и отнесу
Донцова нервно курит в коридоре)))))

(Габонская_Гадюка @ 02.02.2011 - время: 03:45) (PamellaSM @ 02.02.2011 - время: 03:09)

А в издательство когда-нить дойду, да, у меня не одна
приятельница-описательница по мотивам форумов есть.
Вот соберу все страшные истории под одну обложку - и отнесу
Донцова нервно курит в коридоре)))))
Я ее не читала, но судя по отзывам, она такими штучками промышляет на дамских форумах.

(Игнатий @ 01.02.2011 - время: 22:41) (Nikion @ 01.02.2011 - время: 23:20)Когда же речь идет о паре, т.е. маленькой группке людей, то вполне возможно устроить так, что один решает одно, другой - другое, а в чем-то третьем они советуются и принимают решение вместе. Совсем необязательно одному все решать за другого.
Это все из области благих пожеланий. На самом деле в паре должен ведущий и ведомый. Ведомый имеет право совещательного голоса, но принимает решение ведущий. И берет всю полноту ответственности за принятое решение. Только такая пара жизнеспособна. Если в паре два ведущих - искры будут сыпаться по малейшему поводу, и вряд ли они проживут вместе долго; если в паре сойдутся два ведомых - жалкое зрелище, бесконечное перекладывание ответственности за принятие решение на другого.
Не знаю, я все равно не понимаю, почему один должен непременно во всем вести, а второй - во всем подчиняться. Тем более, что по моему мнению это просто вредно: уже писала выше, чем это оборачивается для личности ведомого.

Да, и что же делать тем людям, которые не хотят быть ни ведомыми, ни ведущими единолично?

Снова утро и у меня очередные наблюдения.
Первое. Зря вы юзаете матрасы вместо сломавшихся кроватей. Кдуа будете прятать, в случае чего, любовника(любовницу)?
Второе. Не по сиськам мужики, тем более состоятельные, выбирают себе жену. Обычно это жены выбирают себе мужей. Не смогла найти состоятельного - кого винить? Не сиськи же в самом деле )))

з.ы. Сиськи люблю. Примерно от третьего до шестого.

(Nikion @ 02.02.2011 - время: 03:58)
Не знаю, я все равно не понимаю, почему один должен непременно во всем вести, а второй - во всем подчиняться.
А такого, чтоб прямо во всем и не бывает. Это в любом случае некое равновесие.
Капитан и рулевой может быть и подходит в качестве иллюстрации. Главное чтоб не водитель и кондуктор в автобусе

(Тётя Ле. @ 01.02.2011 - время: 19:11)Т.е. если прорвёт их работу во время гарантийного срока, то я не могу по суду с них денефку за ущерб соседям взять?
Неа, с них можно только взять "бесплатный" ремонт того что сломалось из того что они сами делали. Но, с другой стороны, можно на них иск подать, где указать сумму ущерба соседям... хотя шансов выиграть дело будет маловато. Как пример: у машины отвалилось колесо и произошло ДТП, виноват будет водитель этого автомобиля, но никак не шиномонтаж, который это колесо менял... причем этот шиномонтаж наверняка согласится поставить Вам это колесо обратно совершенно бесплатно :)

(PamellaSM @ 02.02.2011 - время: 03:09)Ну вот и кто вас за руки-то тянул это все писать?..
Что, бить будут?

(Nikion @ 02.02.2011 - время: 03:58)Не знаю, я все равно не понимаю, почему один должен непременно во всем вести, а второй - во всем подчиняться.
Никто никому ничего не должен. Это должен быть осознанный выбор, понимаете? Один человек осознанно отдает другому право самостоятельно решать какие-то вопросы, либо в силу своего характера (отсутствие лидерских качеств, например), либо желая переключиться на решение пусть менее глобальных, но более важных для себя задач.

(Nikion @ 02.02.2011 - время: 03:58)
Да, и что же делать тем людям, которые не хотят быть ни ведомыми, ни ведущими единолично?
Не знаю, я рецептами счастья не торгую.
Наверное, вступать в колхоз, по каждому вопросу проводить углубленные дискуссии и принимать решение методом открытого голосования.:))

(Игнатий @ 02.02.2011 - время: 11:18) Не знаю, я рецептами счастья не торгую.
Наверное, вступать в колхоз, по каждому вопросу проводить углубленные дискуссии и принимать решение методом открытого голосования.:))
Более того Вам скажу.
Желательно еще убеждаться в высокоморальности и иметь подтверждение доверию. И все это на стопиццот лет вперед.
Таким образом все время заниматься углубленными исследованиями на почве демократии в семье.
Воистину не останется времени указать женщине на ее обязанности

(Nikion @ 02.02.2011 - время: 03:58) Не знаю, я все равно не понимаю, почему один должен непременно во всем вести, а второй - во всем подчиняться.
Не должно так быть… но такие семьи есть. Так получается, когда одному хоть где-то дали бы власть и шашкой помахать... самоуверенный самодур с бумажной короной другими словами… а второй либо как кот Васька… слушает, да ест и стебется с этого, но терпит, т.к. другого не дано… либо размазня, загнанная под каблук.

(mcleod @ 02.02.2011 - время: 11:25)
Воистину не останется времени указать женщине на ее обязанности
А вы не замахивайтесь на указания, вполне сможете и без указаний прожить.
Да и вобще такого в природе не существует, чтоб женщина настолько забила на обязанности, что прямо весь дом рухнул. Это чисто мужская прерогатива - забивать на неопределенный срок и типа временно расслабляться.

(Fioletta @ 02.02.2011 - время: 12:09) Да и вобще такого в природе не существует, чтоб женщина настолько забила на обязанности, что прямо весь дом рухнул.
А я видел. Лет десять немытые окна, тряпки на окнах, некогда именовавшиеся занавесками, паутину на потолке, грязь в каждом углу и вековую пыль.
Так что и такое в природе существует. Причем это не алкоголичка и не наркоманка, даже дети есть.

ЗЫ. Дом, конечно, не рухнул, но все-таки...

(Fioletta @ 02.02.2011 - время: 12:09) А вы не замахивайтесь на указания, вполне сможете и без указаний прожить.
Да и вобще такого в природе не существует, чтоб женщина настолько забила на обязанности, что прямо весь дом рухнул. Это чисто мужская прерогатива - забивать на неопределенный срок и типа временно расслабляться.
Примерно половина женщин - жуткие грязнули и бардачницы.
И это не только мои наблюдения.