Равные обязанностиравные права?

Ванильная Снежинка
2/3/2011, 11:00:06 PM
(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 19:44) А насчет роли домохозяйки никто ведь здесь из женщин и не оспаривал причитающихся обязанностей. Речь о женщинах, работающих как и муж. О дисбалансе именно в таких парах.
Глядя на некоторые пары, в которых работают оба и жена при этом работает чисто номинально, т.е. финансово ее доля не играет никакой роли в бюджете семьи, при том, что ее нет дома с утра до вечера, хочется спросить, а зачем женщина в этом случае работает - дом и дети заброшены, сама выглядит не айс, зато с полным, как ей кажется, правом может ни хрена после работы дома не делать? Смысл в подобной трудовой деятельности?
-Пилигрим-
VIP
2/3/2011, 11:14:17 PM
(Ванильная Снежинка @ 03.02.2011 - время: 20:00) Глядя на некоторые пары, в которых работают оба и жена при этом работает чисто номинально, т.е. финансово ее доля не играет никакой роли в бюджете семьи, при том, что ее нет дома с утра до вечера, хочется спросить, а зачем женщина в этом случае работает - дом и дети заброшены, сама выглядит не айс, зато с полным, как ей кажется, правом может ни хрена после работы дома не делать? Смысл в подобной трудовой деятельности?
Соглашусь пожалуй.
Есть такие звезды, на работе языком с утра до вечера прочесала, о том как у других наслушалась, в конце месяца три копейки получила, но на кривой козе не подъедешь! Она видите ли работала!...
В принципе, как я понимаю, все зависит от конкретных семейных обстоятельств и конкретных мужчин и женщин. Нет готовых рецептов. Мы можем в этой теме разорвать задницу на британский флаг, но как ОН не помогал ЕЙ, так и не будет, или как ОНА пилила ЕГО за всякую ерунду, так и будет.
"... каждая несчастная семья несчастна по-своему!" © Л.Н. Толстой
И капли в свете звёзд мерцают...
Julia_Tai
2/3/2011, 11:14:40 PM
Ванильная Снежинка,
может ей не нравится заниматься домашним хозяйством. :)
Шахматный Король
2/3/2011, 11:16:18 PM
(Ainara @ 03.02.2011 - время: 19:58) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 19:54) Если женщина работает, как и муж, то развод, обычно, неизбежен.
Откуда статистика?
Я вот перед глазами все чаще и чаще вижу, как выкидывают на помойку тех, кто дома сидит… и только домом занимается… 00075.gif

Не знаю, как вы можете такое видеть, если 80 % разводов - по инициативе женщин. И из оставшихся 20 % - многие мужчины, когда разводятся по собственной инициативе, часто не "выкидывают на помойку", а оставляют БЖ детей, имущество, неплохое содержание. Здесь про благородство мужчин при разводе есть отдельная тема где-то. Если процент мужчин, разведшихся "достойно", хотя бы половина, то получается, что "выкидывают на помойку" жену, чисто по статистике, максимум десятая часть мужей.

Ваш личный опыт не совпадает не только с моим, но и с данными объективной статистики.

Поэтому таким женщинам не стоит и дергаться. В принципе, женщин, не созданных для семьи, мужчины тоже по-своему ценят.
Простите… куда дергаться? И почем вам-то знать, кто создан для семьи, а кто нет? drag.gif
Так это даже по этой теме видно. Найдите на форуме хоть одну тему из серии "я хочу быть домохозяйкой, заниматься только домом, детьми, и чтобы домашнее хозяйство было только на мне. Как мне найти такого мужа, который на это согласится? Почему они все строго за равноправие, гады? Девочки, давайте их всех воспитывать в духе патриархальных традиций!!!"

А тем про наоборот, тем, где мужчинам долго и нудно объясняют, почему они должны быть все за равноправие, и какие они все патриархальные хады, если не хотят - сколько угодно.
Так что мужская точка зрения, причем массовая, очевидна уже из этих тем. "Патриархально-ориентированная" домохозяйка - есть для семьи гуд, и никаких проблем с поиском мужа, и в отношениях с ним у нее не будет. Ориентированная на "равноправие" работающая не хуже мужика феминистка - для семьи есть отстой 00070.gif И вообще, по мнению большинства мужчин, ей лучше в семью не соваться.
Ainara
2/3/2011, 11:17:32 PM
(Ванильная Снежинка @ 03.02.2011 - время: 20:00) Глядя на некоторые пары, в которых работают оба и жена при этом работает чисто номинально, т.е. финансово ее доля не играет никакой роли в бюджете семьи, при том, что ее нет дома с утра до вечера, хочется спросить, а зачем женщина в этом случае работает - дом и дети заброшены, сама выглядит не айс, зато с полным, как ей кажется, правом может ни хрена после работы дома не делать? Смысл в подобной трудовой деятельности?
Что-то я таких пар не встречала… На копеечных работах работают, оттого что денег дома нет, а умом не блестишь… а хоть какую курицу в зубах с зарплаты притащишь, пока муж свою ЗП за квартиру отдаст и хлеба купит. Остальные (если там, конечно же муж не бизнесмен с нефтяной скважиной) работают на ровне и ЗП приносят в дом такую же… а иногда и больше! 00075.gif
Ainara
2/3/2011, 11:22:32 PM
(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:16) Не знаю, как вы можете такое видеть, если 80 % разводов - по инициативе женщин. И из оставшихся 20 % - многие мужчины, когда разводятся по собственной инициативе, часто не "выкидывают на помойку", а оставляют БЖ детей, имущество, неплохое содержание. Здесь про благородство мужчин при разводе есть отдельная тема где-то. Если процент мужчин, разведшихся "достойно", хотя бы половина, то получается, что "выкидывают на помойку" жену, чисто по статистике, максимум десятая часть мужей.

Ваш личный опыт не совпадает не только с моим, но и с данными объективной статистики.
Так откуда такая статистика? 00075.gif
Так это даже по этой теме видно. Найдите на форуме хоть одну тему из серии "я хочу быть домохозяйкой, заниматься только домом, детьми, и чтобы домашнее хозяйство было только на мне. Как мне найти такого мужа, который на это согласится? Почему они все строго за равноправие, гады? Девочки, давайте их всех воспитывать в духе патриархальных традиций!!!"

А тем про наоборот, тем, где мужчинам долго и нудно объясняют, почему они должны быть все за равноправие, и какие они все патриархальные хады, если не хотят - сколько угодно.
Так что мужская точка зрения, причем массовая, очевидна уже из этих тем. "Патриархально-ориентированная" домохозяйка - есть для семьи гуд, и никаких проблем с поиском мужа, и в отношениях с ним у нее не будет. Ориентированная на "равноправие" работающая не хуже мужика феминистка - для семьи есть отстой  00070.gif И вообще, по мнению большинства мужчин, ей лучше в семью не соваться.
А нафига быть домохозяйкой у какого-то козлика с дырой в кармане??? Или вы думаете, что у нас каждый М может содержать семью и дать все, что необходимо за свою ЗП!? Сказочник!!! 00051.gif
-Пилигрим-
VIP
2/3/2011, 11:25:40 PM
(Ainara @ 03.02.2011 - время: 20:17) Что-то я таких пар не встречала… На копеечных работах работают, оттого что денег дома нет, а умом не блестишь… а хоть какую курицу в зубах с зарплаты притащишь, пока муж свою ЗП за квартиру отдаст и хлеба купит. Остальные (если там, конечно же муж не бизнесмен с нефтяной скважиной) работают на ровне и ЗП приносят в дом такую же… а иногда и больше! 00075.gif
Не всегда, не всегда... По-разному бывает. Я вот, например, встречал. Скажу больше, на моей работе одна такая есть, сидит на калькуляторе кнопочки клацает, по большому счету убрали бы и никто не заметит, но держат за... (не буду говорить), получает копейки, но "устает страшно", на работу и с работы ОН ее привозит и забирает, послушаешь так на ней все предприятие держится, достала уже всех, от безделья пристает, отвлекает, мешает... Ужас!
И не обязательно у него скважина нефтяная, бывает на двух работах... или на одной, но с утра до ночи...
И капли в свете звёзд мерцают...
Fioletta
2/3/2011, 11:26:11 PM
(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:16) Так что мужская точка зрения, причем массовая, очевидна уже из этих тем. "Патриархально-ориентированная" домохозяйка - есть для семьи гуд, и никаких проблем с поиском мужа, и в отношениях с ним у нее не будет. Ориентированная на "равноправие" работающая не хуже мужика феминистка - для семьи есть отстой 00070.gif И вообще, по мнению большинства мужчин, ей лучше в семью не соваться.
А какова мужская точка зрения на работающую женщину молча целиком тянущую на себе весь быт? Это есть что? Гуд, бэд? Может супер-гуд, а? 00064.gif
Мы ведь о таких разговор ведем (отменить женскую внесемейную трудовую занятость уже невозможно - давайте уж исходить из этого, а не фантазии строить)
DELETED
2/3/2011, 11:28:21 PM
(Ванильная Снежинка @ 03.02.2011 - время: 20:00) Глядя на некоторые пары, в которых работают оба и жена при этом работает чисто номинально, т.е. финансово ее доля не играет никакой роли в бюджете семьи, при том, что ее нет дома с утра до вечера, хочется спросить, а зачем женщина в этом случае работает - дом и дети заброшены, сама выглядит не айс, зато с полным, как ей кажется, правом может ни хрена после работы дома не делать? Смысл в подобной трудовой деятельности?
+100. Полдня паука раскладывают, а потом домой в полном изнеможении..:))
А все гораздо проще, имхо - глаза бы их на этот дом не глядели..:)
Шахматный Король
2/3/2011, 11:30:36 PM
(Ainara @ 03.02.2011 - время: 20:22) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:16) Не знаю, как вы можете такое видеть, если 80 % разводов - по инициативе женщин. И из оставшихся 20 % - многие мужчины, когда разводятся по собственной инициативе, часто не "выкидывают на помойку", а оставляют БЖ детей, имущество, неплохое содержание. Здесь про благородство мужчин при разводе есть отдельная тема где-то. Если процент мужчин, разведшихся "достойно", хотя бы половина, то получается, что "выкидывают на помойку" жену, чисто по статистике, максимум десятая часть мужей.

Ваш личный опыт не совпадает не только с моим, но и с данными объективной статистики.
Так откуда такая статистика? 00075.gif

Статистика про то, что 80 % (или 75%, около того - примерно такой порядок цифр) разводов по инициативе женщин - хорошо известна, погуглите.

А нафига быть домохозяйкой у какого-то козлика с дырой в кармане???
Не хотите быть домохозяйкой - не надо. Вас никто не заставляет.

Или вы думаете, что у нас каждый М может содержать семью и дать все, что необходимо за свою ЗП!? Сказочник!!! 00051.gif
Не каждый, но многие могут. И те, кто может - тот содержит, и дает.
А те, кто не может - просто не женаты. Им, знаете, союз с феминисткой, помешанной на "равноправии", без надобности. Они за свою скромную з/п и одни успешно проживут. Им семья, где их постоянно шпыняют за маленькие доходы (а что, всем быть абрамовичами, что ли?), и отправляют за это в приказном порядке готовить ужин и мыть посуду, не нужна.
Шахматный Король
2/3/2011, 11:33:47 PM
(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:26) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:16) Так что мужская точка зрения, причем массовая, очевидна уже из этих тем. "Патриархально-ориентированная" домохозяйка - есть для семьи гуд, и никаких проблем с поиском мужа, и в отношениях с ним у нее не будет. Ориентированная на "равноправие" работающая не хуже мужика феминистка - для семьи есть отстой  00070.gif И вообще, по мнению большинства мужчин, ей лучше в семью не соваться.
А какова мужская точка зрения на работающую женщину молча целиком тянущую на себе весь быт? Это есть что? Гуд, бэд? Может супер-гуд, а? 00064.gif

Нормальная точка зрения. А что, это - плохая жена что ли? 00056.gif
Fioletta
2/3/2011, 11:34:05 PM
(Игнатий @ 03.02.2011 - время: 20:28)
А все гораздо проще, имхо - глаза бы их на этот дом не глядели..:)
Чего ж довели так женщину-то?
Ей же небось любви хочется (а не грязных тарелок).
Шахматный Король
2/3/2011, 11:37:02 PM
(Игнатий @ 03.02.2011 - время: 20:28) (Ванильная Снежинка @ 03.02.2011 - время: 20:00) Глядя на некоторые пары, в которых работают оба и жена при этом работает чисто номинально, т.е. финансово ее доля не играет никакой роли в бюджете семьи, при том, что ее нет дома с утра до вечера, хочется спросить, а зачем женщина в этом случае работает - дом и дети заброшены, сама выглядит не айс, зато с полным, как ей кажется, правом может ни хрена после работы дома не делать? Смысл в подобной трудовой деятельности?
+100. Полдня паука раскладывают, а потом домой в полном изнеможении..:))
А все гораздо проще, имхо - глаза бы их на этот дом не глядели..:)
Кроме паука, есть еще одноклассники, вконтакте, форумы и аська. Когда-то читал исследование, что более 50 % юзеров этой хренотени - это женщины, входящие в них с работы. Так-то... 00055.gif
Fioletta
2/3/2011, 11:38:12 PM
(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:33)
Нормальная точка зрения. А что, это - плохая жена что ли? 00056.gif
Это такое понимание жены у вас?
Может и не плохая. Неплохая рабыня. 00041.gif
А оно надо - такое? Сам себя мужчина сможет уважать, наблюдая каждый день жизнь такой жены?
Габонская_Гадюка
2/3/2011, 11:38:33 PM
(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:34) (Игнатий @ 03.02.2011 - время: 20:28)
А все гораздо проще, имхо - глаза бы их на этот дом не глядели..:)
Чего ж довели так женщину-то?
Ей же небось любви хочется (а не грязных тарелок).
Когда женщине хочется любви с этим мужчиной в этом доме, у нее не бывает в этом доме грязных тарелок)
Ванильная Снежинка
2/3/2011, 11:38:40 PM
(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:34)
Чего ж довели так женщину-то?
Ей же небось любви хочется (а не грязных тарелок).
Пусть ест из пластиковых, хотя, снова засада - их же выбрасывать надо...
Ванильная Снежинка
2/3/2011, 11:41:42 PM
(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:38) А оно надо - такое? Сам себя мужчина сможет уважать, наблюдая каждый день жизнь такой жены?
Представьте себе - надо, буквально всем надо, с руками такое отрывают. А какую такую жизнь жены мужчина наблюдает, чтобы ему пришлось задуматься о неуважении себя?
Шахматный Король
2/3/2011, 11:42:02 PM
(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:38) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:33)
Нормальная точка зрения. А что, это - плохая жена что ли?  00056.gif
Это такое понимание жены у вас?
Может и не плохая. Неплохая рабыня. 00041.gif
А оно надо - такое? Сам себя мужчина сможет уважать, наблюдая каждый день жизнь такой жены?
А давайте вы не будете решать за мужчин, что им от жены надо, а что нет.

Многие женщины, безпроблем это сочетают, и рабынями себя не чувствуют. А если они окажутся чем-то недовольны - то поверьте, они находят способ исправить ситуацию очень быстро.
Ainara
2/3/2011, 11:44:00 PM
(Габонская_Гадюка @ 03.02.2011 - время: 20:38) Когда женщине хочется любви с этим мужчиной в этом доме, у нее не бывает в этом доме грязных тарелок)
Ой, конечно! И оба пикают фиалками! 00051.gif
Fioletta
2/3/2011, 11:45:00 PM
(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:42)
А давайте вы не будете решать за мужчин, что им от жены надо, а что нет.

Многие женщины, безпроблем это сочетают, и рабынями себя не чувствуют. А если они окажутся чем-то недовольны - то поверьте, они находят способ исправить ситуацию очень быстро.
А мне было показалось, что вы понимаете каким именно способом идет исправление... Ну что ж - значит, увы, только показалось. 00075.gif

Кстати, если по вашим словам сочетают многие, то откуда пугалки об инициировании разводов?