Равные обязанностиравные права?

(Fioletta @ 31.01.2011 - время: 18:02) (mcleod @ 31.01.2011 - время: 17:53) (Габонская_Гадюка @ 31.01.2011 - время: 17:49) Тссс....а то сейчас моя репка пополница новыми инсенуациями на счет наших с Вами отношений, а  ржать уже сил нет))))))
Вы считаете стоит им рассказать правду? )))
Валяйте, рассказуйте. Пусть уже свершится наконец возмездие и ГГ лопнет в клочья от смеха.
Fioletta, не в коем случае не соглашайтесь на то, что Вам предлагает mcleod!

(дамисс @ 31.01.2011 - время: 21:56) Я вот не считала маму ленивицей, если она просила меня что-то сделать по дому, так как много работала и устала.Стоп Разговор о жене-муже О детях в другом месте.Т.е. детям маму жалко, а мужу жену - нет: шоры: должна не устать, должна готовить.

(Игнатий @ 31.01.2011 - время: 18:45) (Wiya @ 31.01.2011 - время: 10:15) (Игнатий @ 31.01.2011 - время: 10:10)Да эт я так.. обычный наезд..
тогда щас будем вспоминать пиво и диван


Да как Вы смеете? На святое покушаться??
Пиво, диван и футбол - это наше всё! Руки прочь!!

Мне вот чего интересно. На самом деле женщин-лентяек полным-полно, и они с легкостью сваливают домашние дела на мужа (если удастся) или подросших детей (разумеется, с благими намерениями - типа трудолюбие прививают ) и точно так же занимают место на диване, за компьютером и т.д. При этом выстраивают целые теории о равенстве обязанностей и тяжелой женской доле.:)
Им проще взорвать мозг мужу, чем пойти почистить картошку.
А по сути за всеми этими рассуждениями матушка лень стоит..:))
Да, когда мужчина на диване лежит с пивом - это "мужские обязанности" и "ответственность за семью", а когда женщина - она лентяйка.

(дамисс @ 31.01.2011 - время: 22:13)Опять не то Довериться должна, но ведение хозяйства не предполагает 12 часового труда(если только это не нерадивая хозяйка), всегда остаётся время на самообразование и нахождение подстраховочных вариантов, которые не в противовес идут, а в дополнение к доверию.А какие подстраховочные варианты? Если женщина просто не в состоянии успеть и дитё-хозяйство вести, и карьеру делать? - Имущество совместное - подстраховка. Но некоторые вон и не хотят имущество в общую собственность оформлять.

(PamellaSM @ 31.01.2011 - время: 19:26)Вот, к примеру - я сейчас на форуме сижу, муж спит, младший ребенок тоже,
старший уроки делает. Кто из нас лентяй?
Давайте рассуждать логически..)
Старшего лентяем назвать нельзя, ибо человек трудится, делает уроки, тем самым закладывая основы для своего будущего процветания и являя собой образец для подражания для младшего ребенка, который вместо того брать пример со старшего в этот момент бессовестно спит. Однако, учитывая то, что младший еще не в полной мере осознает необходимость получения образования для современного человека, можно проявить к нему снисходительность, делая скидку на его возраст.
Таким образом младшего тоже лентяем назвать нельзя - пусть растет, набирается сил..:))
Остаетесь Вы с мужем. То, что вы оба в данный момент бездельничаете, не подлежит никакому сомнению. Однако в отличие от мужа, Вы все-таки совершали какие-то осмысленные действия, как то - читали тексты на экране и нажимали на клавиши, в то время как Ваш муж вообще ничего не делал, спал, и в квартире по сути находилось только его тело, разум же витал незнамо где.
Резюмируя вышеизложенное, приходим к выводу, что на момент написания поста самым ярко выраженным лентяем в Вашей семье является Ваш муж.

(Габонская_Гадюка @ 31.01.2011 - время: 20:15) (Игнатий @ 31.01.2011 - время: 18:45) Им проще взорвать мозг мужу, чем пойти почистить картошку.
А по сути за всеми этими рассуждениями матушка лень стоит..:))
Не думаю я, что основная и самая часто встречающаяся причина - лень, сдается мне, что гораздо чаще дело в обрыдлости мужа и дома, где этот муж, для женщины. Ну если у нее уже глаза на этого мужа не смотрят, если претензий к нему накопилась всеразличных воз и маленькая тележка, если ей не накормить его хочется, а прибить сковородкой или еще чем-нить, только бы он от нее отстал, то конечно же женщина найдет тысячу и одну причину не картошку чистить - дома что-то делать,а права качать о неравенстве и "перекосах".)
Лень - это одна из причин и согласен, не основная. По поводу обрыдлости согласен, мне как-то одна женщина сказала - Я не могу любить дом, в котором живет нелюбимый мужчина.
(PamellaSM @ 31.01.2011 - время: 21:39) особенно доставляет в сочетании в возмущениями типа:
На святое покушаться?? Пиво, диван и футбол - это наше всё!

Я не возмущаюсь, я призываю к порядку!!

(Nikion @ 31.01.2011 - время: 21:23)Если женщина все дела перепоручает другим членам семьи, то тогда, конечно, она ленивица.
Наблюдал такую картину, когда по просьбе подруги заехал к её знакомой домой за документами. Она пригласила меня на кухню. Зашел, сел. В целом чистенько, только в мойке гора грязной посуды. Женщина сказала - Подождите я сейчас, и вышла.
Слышу, коридоре разговор, очевидно с той девочкой лет 12, которая открыла мне дверь.
- Чья неделя мыть посуду?
- Дашкина.
- А где она?
- Да на репетиции, в девять будет.
- Помой посуду
- Мам, я с собакой на этой неделе гуляю, пусть приходит и сама моет!
- Ну ладно.
Посмотрел на часы - 17.30. Стало быть, валяться грязной посуде в мойке до 21.00.
Забрал документы и ушел.

(Игнатий @ 31.01.2011 - время: 23:57) По поводу обрыдлости согласен, мне как-то одна женщина сказала - Я не могу любить дом, в котором живет нелюбимый мужчина.

А себя женщина эта любит? Я к тому, что хотя бы ради себя можно дом содержать в чистоте? Да и вообще, не понимаю этих высокопарных слов, если честно. Ну не любишь мужчину, ладно, бывает, но он может тоже тебя не любит и ему также, возможно, некуда уйти из дома, где он вынужден жить с нелюбимой женщиной. Неужели по этой причине надо превратить дом в хлев и сделать жизнь совсем безрадостной еще и по причине бытовой бесприютности? Складывается ощущение порой, что некоторые себе по две жизни намерили и сейчас у них репетиция, а потом, когда-нибудь и где-нибудь, с любимыми уж они заживут по-человечески... Ни фига.

(Abmms @ 31.01.2011 - время: 21:04)
А в целом, я не такой человек чтобы мне приходили в голову такие мысли, без причин которые к ним подталкивают. Бывают перегибы со стороны некоторых персон... и такие вот перегибы иногда заставляют задуматься...
Да и в целом у меня ситуация иная, изначально я выставляю определенные условия, и уже дело женщин, соглашаться с ними или нет. Решение не за мной как бы тут...
2.Если женщина живет со мною, то значит что она уже согласилась на мои условия, взамен я как бы обязуюсь, обеспечить ей ее условия (ну я условиями называю все для конкретизации).
В таких случаях опять же если нет перегибов, то откуда взяться мысли о деньгах ?
Как бы изначально я рассчитываю на здравый рассудок женщины, но если она неадекват, то кто ей кроме нее виноват ?


Про перегибы и здравый рассудок я понимаю в меру своей испорченности. Вообщем, я знаю неадекватных женщин и мужчин. Иногда они (к счастью для адвокатов) даже женятся друг на друге.

Но все-таки, какие Вы имеете ввиду условия? Ваши, естественно.
Ну и какие условия с ее стороны вы предполагаете обеспечить...

Если это слишком личное, то прошу простить меня за бестактность...

(ytn @ 01.02.2011 - время: 04:13) (Abmms @ 31.01.2011 - время: 21:04)
А в целом, я не такой человек чтобы мне приходили в голову такие мысли, без причин которые к ним подталкивают. Бывают перегибы со стороны некоторых персон... и такие вот перегибы иногда заставляют задуматься...
Да и в целом у меня ситуация иная, изначально я выставляю определенные условия, и уже дело женщин, соглашаться с ними или нет. Решение не за мной как бы тут...
2.Если женщина живет со мною, то значит что она уже согласилась на мои условия, взамен я как бы обязуюсь, обеспечить ей ее условия (ну я условиями называю все для конкретизации).
В таких случаях опять же если нет перегибов, то откуда взяться мысли о деньгах ?
Как бы изначально я рассчитываю на здравый рассудок женщины, но если она неадекват, то кто ей кроме нее виноват ?


Про перегибы и здравый рассудок я понимаю в меру своей испорченности. Вообщем, я знаю неадекватных женщин и мужчин. Иногда они (к счастью для адвокатов) даже женятся друг на друге.

Но все-таки, какие Вы имеете ввиду условия? Ваши, естественно.
Ну и какие условия с ее стороны вы предполагаете обеспечить...

Если это слишком личное, то прошу простить меня за бестактность...
У меня условия просты достаточно, просто быть человеком и уважать не только свое мнение.
ну там кнешна много мелочей еще, но быта или финансовой стороны это не касается.
А условия для нее, это уж от девушки зависит... Ну и естественно смогу обеспечить ее "потребности" (условия), если девушка (я не о моменте знакомства, а о времени уже когда достаточно друг друга знаешь) меня устраивает, ну тоесть я вижу что с теми или иными ее недостатками, или увлечениями, или предпочтениями (ну и т.д.) я смогу ужиться.

Если же конкретнее, то вот вы приведите пример того, что вам хотелось бы "получить" ("получать"... ну это просто слово, к нему не цепляться) от своей половинки, и возможно среди приведенного вами окажется то, что можно привести в пример в моем случае...

(Nikion @ 31.01.2011 - время: 21:17)
Как-то плохо стыкуется это с Вашими же словами:
Вы считаете - учиться, работать, организовать свое дело и тем самым застраховать себя от работы домработницей даже в том случае, если останешься без надежного тыла - мужа - это везение?)
Выходит, Вы не так-то и доверяете мужу, что он Вам предусмотрел достаточно на случай, если Вы его не дай бог потеряете.
Т е, если вышла замуж и не дай бог мужу доверяешь и уверена в нем, а так же, если считаешь, что в семье ведущим должен быть мужчина, то 9-ти, ну максимум 11-ти классов образования - более чем, а уж ни о какой профессиональной и личностной самореализации и думать не моги и никаких авральных вариантов развития событий в своей жизни даже не предполагай?) Ну подобную точку зрения я слышала в своей жизни и не раз, особенно часто тогда, когда замуж выходила, а выходила я замуж в 18 лет, и как тогда связи между недоверием мужу, неуверенностью в нем и учебой-карьерой не видела, так и сейчас, когда мне уже неплохо за тридцать,этой связи не усматриваю.) В моем понимании это и есть ситуация "жена не может полностью довериться мужу".
А в моем понимании, выйти удачно замуж и пребывать в уверенности, что этим застраховала себя от любых неожиданностей и потрясений в жизни,а потому, учиться-работать - нафиг-нафиг, ибо мужу же доверяешь (про самореализацию и бла-бла-бла вообще уже молчу) - это ситуация только очень глупой и наивной жены, которая, к тому же, еще и разницы между "доверять мужу" и "подстраховаться от неожиданностей" не понимает, вероятно, по причинам все той же наивности и глупости)
Fioletta, не в коем случае не соглашайтесь на то, что Вам предлагает mcleodА что Фиолетте предлагает Макдауд?)))
А себя женщина эта любит?Не факт)
Я к тому, что хотя бы ради себя можно дом содержать в чистоте? Да и вообще, не понимаю этих высокопарных слов, если честно. Ну не любишь мужчину, ладно, бывает, но он может тоже тебя не любит и ему также, возможно, некуда уйти из дома, где он вынужден жить с нелюбимой женщиной. Неужели по этой причине надо превратить дом в хлев и сделать жизнь совсем безрадостной еще и по причине бытовой бесприютности?А ты ,дорогая, сейчас о другом немного: ты сейчас о "надо-не надо" и почему так "не надо", а я говорила о наиболее распространенных причинах того, что у людей "так" происходит) Правы они, неправы - это другой вопрос, на исходные причины и побуждающие мотивы , оценки правильности/непрвильности никак не влияют)
Складывается ощущение порой, что некоторые себе по две жизни намерили и сейчас у них репетиция, а потом, когда-нибудь и где-нибудь, с любимыми уж они заживут по-человечески... Ни фига.

И очень большое кол-во людей именно так и думает и рассуждает, и это тоже объективная реальность, не зависящая от наших оценок "правильно/не правильно")

(Игнатий @ 31.01.2011 - время: 23:57) Наблюдал такую картину, когда по просьбе подруги заехал к её знакомой домой за документами. Она пригласила меня на кухню. Зашел, сел. В целом чистенько, только в мойке гора грязной посуды. Женщина сказала - Подождите я сейчас, и вышла.
Слышу, коридоре разговор, очевидно с той девочкой лет 12, которая открыла мне дверь.
- Чья неделя мыть посуду?
- Дашкина.
- А где она?
- Да на репетиции, в девять будет.
- Помой посуду
- Мам, я с собакой на этой неделе гуляю, пусть приходит и сама моет!
- Ну ладно.
Посмотрел на часы - 17.30. Стало быть, валяться грязной посуде в мойке до 21.00.
Забрал документы и ушел.
И после 21.00 тоже, скорее всего) Была у меня подруга-одноклассница, у которой в семье было заведено также: по очереди мыли посуду, гуляли собаку, мыли полы и т д. В итоге: собака вечно гадила дома, ибо тот, чья очередь ее выгуливать, то задерживался на работе, то опаздывал в школу, то хотел подольше поспать и тд, посуду стояла в мойке неделями и грязища была хроническая в доме по тем же причинам....Что называется "прошли годы": у этой подруги-одноклассницы уже своя семья и точно так же, две дочери, как было и у ее матери - ситуация зеркальная: грязища хроническая, собака периодически гадит дома, посуда в мойке неделями киснет , все никак очередность не совпадает с возможностями и, главное, желанием.)

(Габонская_Гадюка @ 01.02.2011 - время: 02:46) В моем понимании это и есть ситуация "жена не может полностью довериться мужу".
А в моем понимании, выйти удачно замуж и пребывать в уверенности, что этим застраховала себя от любых неожиданностей и потрясений в жизни,а потому, учиться-работать - нафиг-нафиг, ибо мужу же доверяешь (про самореализацию и бла-бла-бла вообще уже молчу) - это ситуация только очень глупой и наивной жены, которая, к тому же, еще и разницы между "доверять мужу" и "подстраховаться от неожиданностей" не понимает, вероятно, по причинам все той же наивности и глупости)
Напрасно Вы торопитесь завуалированно принизить собеседника, не очень вчитываясь в то, что он пишет.

Начать хотя бы с того, что я писала, к примеру:
я бы вот не смогла настолько довериться мужчине в этом плане, хотелось бы держать руку на пульсе, так сказать.
Во-первых и в главных, по той причине, что я по натуре не могу и не хочу быть ведомой кем-то. Я не полезу управлять мужчиной, мне это совершенно не нужно, но вот моя судьба должна быть в моих руках.
Во-вторых, я признаю за мужчиной право на ошибку, а в качестве компенсации хочу иметь возможность контролировать происходящее.
На мой взгляд, отсюда явственно следует, что я говорила не о доверии, но о способности доверить себя, свою судьбу мужчине.

Далее, Ваше "подстраховаться от неожиданностей" с мой точки зрения является либо проявлением недоверия с Вашей стороны, либо же этим самым не умением довериться, и вот почему: Вы ведь выше писали, что именно муж в Вашей семье добытчик, логично поэтому предположить, что Ваш муж должен был предусмотреть для Вас что-то на экстренный случай, чтобы Вы всегда могли оставаться в своей женской роли (как Вы ее видите). Ну, как пример, он мог купить и записать на Вас какую-то недвижимость.

(Nikion @ 01.02.2011 - время: 05:37) Напрасно Вы торопитесь завуалированно принизить собеседника
И мысли такой не было) Не экстраполируйте без нужды мои оценки женщин, которых я оцениваю как глупых и наивных, на себя. Я ведь нигде не указала, что имею ввиду Вас, так к чему в любой оценке кого-либо, видеть оценку себя?)
, не очень вчитываясь в то, что он пишет.

Начать хотя бы с того, что я писала, к примеру:
я бы вот не смогла настолько довериться мужчине в этом плане, хотелось бы держать руку на пульсе, так сказать.
Во-первых и в главных, по той причине, что я по натуре не могу и не хочу быть ведомой кем-то. Я не полезу управлять мужчиной, мне это совершенно не нужно, но вот моя судьба должна быть в моих руках.
Во-вторых, я признаю за мужчиной право на ошибку, а в качестве компенсации хочу иметь возможность контролировать происходящее.
На мой взгляд, отсюда явственно следует, что я говорила не о доверии, но о способности доверить себя, свою судьбу мужчине.
Я всегда внимательна, и когда читаю Ваши посты, исключений не делаю.) Я поняла о чем Вы и еще раз повторю: заниматься собой и своей жизнью, кроме как семьей - это не от неспособности довериться мужчине и доверить ему свою судьбу. Это просто проявление активной жизненной позиции и желание что-то еще из себя представлять, кроме как быть женой и матерью)
Далее, Ваше "подстраховаться от неожиданностей" с мой точки зрения является либо проявлением недоверия с Вашей стороны, либо же этим самым не умением довериться, и вот почему: Вы ведь выше писали, что именно муж в Вашей семье добытчик, логично поэтому предположить, что Ваш муж должен был предусмотреть для Вас что-то на экстренный случай, чтобы Вы всегда могли оставаться в своей женской роли (как Вы ее видите). Ну, как пример, он мог купить и записать на Вас какую-то недвижимостьИ как же мне занятие еще чем-то, кроме как домом и семьей, мешает оставаться в своей женской роли ,как я ее вижу?) Поконкретнее, если можно) Угу, писала, что муж добытчик, а коли он добытчик, не логично ли предположить, что он уже предусмотрел энное кол-во экстренных случаев , чтобы его семья , в случае чего, испытала минимальные сложности и неудобства?) Только видете ли в чем дело, замуж я выходила, как и он женился, в 18 лет, и решение учиться - не учиться, работать - не работать, делать карьеру- не делать карьеру, и я и он принимали еще тогда, а не сейчас, на четвертом десятке, когда лет через 6-7 у нас, теоритически, уже внуки могут появиться))) Странно было бы, наверное, если бы девушка, выйдя в 18 лет замуж, доверилась мужу (которому тоже 18) и посчитала бы , что "жизнь удалась"(с) и ничего больше и не надо, не находите?)

При чем тут то или не то?:) Я просто рассказала, как они мыслят:) Они считают именно что недостойным такое желание женщины подстраховаться.
Можно просто предположить, что их подстраховка заключается в материальном заделе, позволящим нормальное существовние
и тогда можно мастера позвать.
можно и домработницу позвать
Если все хорошо в квартире сделано, то не так часто что-то ломается,
Кроме ремонта, достаточно и созидательных вещей, которые кстати могут быть направлены на облегчение труда жены.

(Игнатий @ 31.01.2011 - время: 23:57) (PamellaSM @ 31.01.2011 - время: 19:26)Вот, к примеру - я сейчас на форуме сижу, муж спит, младший ребенок тоже,
старший уроки делает. Кто из нас лентяй?
Давайте рассуждать логически..)
Старшего лентяем назвать нельзя, ибо человек трудится, делает уроки, тем самым закладывая основы для своего будущего процветания и являя собой образец для подражания для младшего ребенка, который вместо того брать пример со старшего в этот момент бессовестно спит. Однако, учитывая то, что младший еще не в полной мере осознает необходимость получения образования для современного человека, можно проявить к нему снисходительность, делая скидку на его возраст.
Таким образом младшего тоже лентяем назвать нельзя - пусть растет, набирается сил..:))
Остаетесь Вы с мужем. То, что вы оба в данный момент бездельничаете, не подлежит никакому сомнению. Однако в отличие от мужа, Вы все-таки совершали какие-то осмысленные действия, как то - читали тексты на экране и нажимали на клавиши, в то время как Ваш муж вообще ничего не делал, спал, и в квартире по сути находилось только его тело, разум же витал незнамо где.
Резюмируя вышеизложенное, приходим к выводу, что на момент написания поста самым ярко выраженным лентяем в Вашей семье является Ваш муж.
Ну это если логически и на основании предложенных условий.
Но условий много больше, и по ним выйдет, что если кто
и есть бездельник в нашем доме, так это сцобако

(дамисс @ 01.02.2011 - время: 08:51) Если все хорошо в квартире сделано, то не так часто что-то ломается,
Кроме ремонта, достаточно и созидательных вещей, которые кстати могут быть направлены на облегчение труда жены.
Например?..


Четвертый том, третий здесь

(Игнатий @ 31.01.2011 - время: 18:45)Да как Вы смеете? На святое покушаться??
Пиво, диван и футбол - это наше всё! Руки прочь!!


футбол атстой! тем более на диване
лучше на хоккей сходить, поорать, посмотреть вместе с мужем
Мне вот чего интересно. На самом деле женщин-лентяек полным-полно, и они с легкостью сваливают домашние дела на мужа (если удастся) или подросших детей (разумеется, с благими намерениями - типа трудолюбие прививают ) и точно так же занимают место на диване, за компьютером и т.д. При этом выстраивают целые теории о равенстве обязанностей и тяжелой женской доле.:)
Им проще взорвать мозг мужу, чем пойти почистить картошку.
А по сути за всеми этими рассуждениями матушка лень стоит..:)) знаете, вы , я заметила, описываете какие то ситуации, приближенные к фантазийным, ну вот мнение у меня такое складывается, мош я не права, скорее всего встречается и такое в жизни, спорить не стану, жизнь на столько разнообразна и пределов вариаций на семейные отношения , нет по всей видимости
если муж, в вашем варианте чистит картошку, а жена лежит на диване, знать им так нравится, что тут сказать
но сейчас разбирается несколько иная ситуация, где женщина , на равне с мужчиной так же работает, крутится, вертится как белка, но таки все же , домашние дела она ну хоть тресни, но должна выполнять в одиночку
напрашивается вопрос - а почему?
она что, рыжая, раненная, ущербная, не достойна внимания со стороны мужчины, не заслужила уважительного к себе отношения, что бы мужчина, самостоятельно смог понимать, что помогать этой женщине,уж тем более с которой живешь вместе, и которая воспитывает детей, рожденных заметьте, именно ей, просто необходимо, не прикрываясь вечными отмазами
лень?
да бросьте, как правило женщина таки все же делает львиную долю бытовых дел, как правило воспитывает детей, работает, следит за состоянием дома, питания в семье, готовит, за редким исключением мужчина может приготовить что нить стОющее, что бы было вкусно (я мужа кстати учила готовить , варить в частности супы, умничка моя, ну как же не обожать такого мужчину, который стремится помогать )...следит за бюджетом в доме,за уроками детей, секциями/прогулками/своими делами/делами мужа и еще много много чего лежит на плечах этой, как некоторые ее сравнивают с "глупой курицей", женщиной, которая по не понятно каким причинам, не должна подавать голоса
не кажется ли вам, что это не справедливо?
или же она должна молчать лишь только потому, что она женщина?
а может все же женщина рождена для того, что бы за ней ухаживал мужчина? как думаете?)
эдакий рыцарь, уходящий в дальние походы, воюющий на просторах земли, дабы в своей победе, произнести Имя женщины, ради которой все совершается, в следствии чего, преподнести к ногам женщины, как дар, все те, завоеванные земли)
так вот, отошла от сути, лень, как раз таки, можно отнести к мужской половине населения, которая любыми путями отмазывается от домашних дел (по причине их монотонности и неинтересности, когда это происходит изо дня в день)
и примеров тому масса, ведь что тут пишут мужчины, это же без смеха не прочитаешь))
ну пиво и диван это понятно, чисто быдляцое отношение к женщине даже обсуждать не хочется
то они проги какие то чинят , заметьте каааждый день, вместо того, что бы купить чонить нормальное один раз, то у них краны текут, за которыми они носятся с гаечными ключами, как дети, прыгая, ползая, крутясь возле него, создавая видимость работы...да не нужно его чинить, новый нужен, вместе со слесарем, который поставит этот кран
то полки какие то у них обваливаются каждый день/вечер, господи, не знаю, может ночью еще, да нафига ее вешать, если она каждый раз у них падает?? логика где? если руки не из того места, признай ты и вызови слесаря, ан нет же, будем создавать видимость каждодневной работы в доме
что там еще у них, мужчин, может быть? а! гараж и машина, в которой он вечно ковыряется
слушайте, да купите вы нормальную машину, что б не ковыряться в ней каждый день, ну что за бред то, ведь вложения в рухлядь несоизмерима по тем затратам, какие можно один раз вложить и не парится лет 5, опять логика где? мало того заплатить больше, что бы постоянно с ней возиться и еще вкладывать и вкладывать,наживая себе новые геморрои
нравиться возится с машинами? - да нивапрос - идите в автослесаря, что может быть проще?)))
а может дома не хочется находиться и делать что нибудь в нем?
а вот это уже ближе к теме и обсуждаемым вопросам

(PamellaSM @ 01.02.2011 - время: 09:56)
Например?..



Эргономика

(Wiya @ 01.02.2011 - время: 08:15) а может все же женщина рождена для того, что бы за ней ухаживал мужчина? как думаете?)
эдакий рыцарь, уходящий в дальние походы, воюющий на просторах земли, дабы в своей победе, произнести Имя женщины, ради которой все совершается, в следствии чего, преподнести к ногам женщины, как дар, все те, завоеванные земли)
В переводе на понятный язык - мужик, бросивший свою женщину и болтающийся непонятно где, трахающийся там тоже непонятно с кем... и в кои веки раз возвращающийся домой и бросающийся к ногам жены со словами - я всегда думал о тебе, моя любимая!!! Мда.. это несомненно идеал мужчины....

(Игнатий @ 31.01.2011 - время: 23:57) ... В целом чистенько, только в мойке гора грязной посуды. Женщина сказала - Подождите я сейчас, и вышла.
Слышу, коридоре разговор, очевидно с той девочкой лет 12, которая открыла мне дверь.
- Чья неделя мыть посуду?
- Дашкина.
- А где она?
- Да на репетиции, в девять будет.
- Помой посуду
- Мам, я с собакой на этой неделе гуляю, пусть приходит и сама моет!
- Ну ладно.
Посмотрел на часы - 17.30. Стало быть, валяться грязной посуде в мойке до 21.00.
Забрал документы и ушел.
отличный пример!
ненавижу, когда так!

у нас не так - неважно, кто из детей не помыл посуду или не застелил кровать - получат оба!

зато за пятерки и медали подарки и кафешки тоже всем......

(Kirsten @ 01.02.2011 - время: 10:25) В переводе на понятный язык - мужик, бросивший свою женщину и болтающийся непонятно где, трахающийся там тоже непонятно с кем... и в кои веки раз возвращающийся домой и бросающийся к ногам жены со словами - я всегда думал о тебе, моя любимая!!! Мда.. это несомненно идеал мужчины....
не уловила связи с вашей аналогией)))
речь была несколько о другом, а именно, что мужчина завоевывает земли (добывает, работает, как хотите) что бы принести это женщине)
но вы видимо о чем то своем думали