Нас всех испортил квартирный вопрос?.

Тенко,
Тетя говорит вам о том, что, если есть два обеспеченных человека, у которых нет ни жилищных проблем, ни материальных, то им ОБ попросту не нужен. Вот основная мысль её постов.
Я же говорю, что двоим (я не делаю акцента на ОБ или ГБ, их +сах и -сах) реально потянуть покупку квартиры.

Пожалуйста, читайте внимательнее, а то реально складывается впечатление о тролях. Писал, что деньги в банке - это один из плюсов, также как и вычет. Можно долго придераться к словам.

Я не собираюсь спорить, что в некотопых ситуациях ОБ выгоден. И Тетя говорит о том же. Та же молодая семья... Но там такой пунктик... должна быть нехватка жил площади...
С этим никто не спорит! Вам пытаются донести нечто другое.

(Kirsten @ 03.12.2010 - время: 15:15) ИМХО, нормально и естественно, что ребенок, сын или дочь - всегда для мамы ребенок.
Вот приятно читать такие посты, Кирс... Слова настоящей матери. Есть надежда, что не все так плохо в этом мире, что бывает и настоящая родительская любовь, и любовь детей к родителям, и семейные отношения...
А твоей будущей невестке я завидую. Мне бы такую свекровь. (Хотя с твоим-то воспитанием, попробуй не дай мужу )

(Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 12:58) (Tenko @ 03.12.2010 - время: 14:20)А насчет пресловутых квартир... реально было бы занятно послушать тех, кто в одиночку, Дочь заработала. И несколько её знакомых.
Племянник - на полквартиры, правда. Но довольно давно.
Ну раз уж мы так круто на личности перешли, раскрывай тайны - где и как? Где работала? Сколько получала, что смогла так быстро квартиру купить.

У меня знакомая работала в нефтянке, так она не только на две квартиры, дачу и дом в Чехии заработала. У нее дома прислуга была, на даче двое рабочих постоянно жили, и летом и зимой...

(Nikion @ 03.12.2010 - время: 14:50)Только непонятно, почему "настоящий мужик" может взять у мамы денег на съем для себя и девушки, но не может считать своей 1/4 (или сколько там) от квартиры. Не вяжется что-то.Поясняю. Имущественно - доля его. Никто не отнимает. Просто если для всех удобней - то съём. Я же писала "на пока" оставить остальным домочадцам в "бесплатное пользование". В ответ - какая-то помощь домочадцев.

(mishanya @ 03.12.2010 - время: 15:25) Но там такой пунктик... должна быть нехватка жил площади...
Нехватка решается очень просто - прописываем жену к родителям, рожаем там пару жеребят (заодно и родительский капитал, и за третьего можно плюс к метрам получить) - вуаля, метров категорически не хватает Вот единственное насчет чего я не очень в курсе - по-моему, там семья должна сколько-то стоять в очереди на улучшение... а может и не должна, не знаю. Плюс есть программа Молодые специалисты, для работников госучереждений (по кр мере была раньше).

(Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 14:28) (Nikion @ 03.12.2010 - время: 14:50)Только непонятно, почему "настоящий мужик" может взять у мамы денег на съем для себя и девушки, но не может считать своей 1/4 (или сколько там) от квартиры. Не вяжется что-то.Поясняю. Имущественно - доля его. Никто не отнимает. Просто если для всех удобней - то съём. Я же писала "на пока" оставить остальным домочадцам в "бесплатное пользование". В ответ - какая-то помощь домочадцев.
К сожалению, ничего не поняла в Вашем пояснении.:(

(Nikion @ 03.12.2010 - время: 15:18) (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 14:09)(Для меня - две семьи в одной квартире, две хозяйки на кухне - граница самопожертвования. (Лучше "последнее продам" - но молодые - отдельно.)
Никто не говорит, что это очень весело - жить с невесткой. Смущает лишь Ваша категоричность ни при каких условиях не принимать на свою территорию ничего "чужеродного". Потому что, повторюсь, точно также потом может рассудить Ваша невестка.
Я, наверное, ну очень тупой... Русским языком написано, что Тетя сделает всё возможное, чтобы помочь детям жить отдельно. Где она кого ущемляет или выгоняет? Что вы придумываете?

Кирс, не надоело?

(mishanya @ 03.12.2010 - время: 14:59) (Ингрид @ 03.12.2010 - время: 14:55)
Кстати, очень точное наблюдение. Люди, которые всего добились сами - это страшные люди. И жить с ними... очень сложно с ними жить. И незачем. Такой человек всегда будет чужим и всегда будет видеть вокруг только врагов, которые хотят у него что-то отхапать.
И где это будет проявляться? Конкретно в чем? Жизненный какой-нить пример, если можно.
В чем это будет проявляться? В отношении к жизни и к окружающим. Самому добиться чего-то очень-очень сложно. Человек не привык, что ему могут что-то дать, он привык отнимать, вырывать зубами, выгрызать из чужой глотки (а иначе он сам добьется совсем немногого). И свое отношение к жизни он перенесет и на семью (другого отношения к жизни он и не знает). И в жене будет соответственно видеть халявщицу, которая хочет заграбастать его кровные, с которой надо все время перестраховываться - ведь в его видении мира люди никогда не делают ничего просто так. Дети будет всегда захребетниками, которые только и ждут, чтобы урвать у родителей кусок. Ко всем людям такие граждане относятся по принципу "Смог ли он достичь чего-то в жизни". Они искренне презирают тех, кто не добился того, что есть у них (даже если тем, другим, это и не надо, если у них жругие стремления и идеалы). Они сконцентрированы на одной идее - они хотят взять у жизни свое. И кроме этого ничего не видят.

Таких граждан не так уж и много. Ибо людей, которые действительно сами чего-то добились в жизни, мало. Многие из тех, кто это провозглашает, в реальности имели нехилую поддержку. Я в жизни видела только несколько человек, кто добился всего сам. Один хотел на мне жениться. Он был очень интересный человек, очень сильный, целеустремленный. Но мне было с ним реально страшно. У человека была одна идея - идти вперед, и пофиг на тех, кто упал, он спокойно переступит через любого, кто стоит у него на пути. Именно благодаря этому он и добился абсолютно сам многого. Без этого он остался бы нулем без палочки. Но быть с ним рядом было морально очень тяжело.

(mishanya @ 03.12.2010 - время: 14:31) Я, наверное, ну очень тупой... Русским языком написано, что Тетя сделает всё возможное, чтобы помочь детям жить отдельно. Где она кого ущемляет или выгоняет? Что вы придумываете?
Видно, я еще тупее:( Потому что в другом месте она пишет
А я считаю, что женившийся человек - это взрослый человек, который может прожить и без помощи родителей.
Читай: должен прожить без их помощи.

(mishanya @ 03.12.2010 - время: 13:31) (Nikion @ 03.12.2010 - время: 15:18) (Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 14:09)(Для меня - две семьи в одной квартире, две хозяйки на кухне - граница самопожертвования. (Лучше "последнее продам" - но молодые - отдельно.)
Никто не говорит, что это очень весело - жить с невесткой. Смущает лишь Ваша категоричность ни при каких условиях не принимать на свою территорию ничего "чужеродного". Потому что, повторюсь, точно также потом может рассудить Ваша невестка.
Я, наверное, ну очень тупой...
Русским языком написано, что Тетя сделает всё возможное, чтобы помочь детям жить отдельно.  Где? Цитату дай.
Где она кого ущемляет или выгоняет? Что вы придумываете? Сейчас обед. После работы приду, точные слова приведу. Кирс, не надоело?Нет.

(Kirsten @ 03.12.2010 - время: 15:27) У меня знакомая работала в нефтянке, так она не только на две квартиры, дачу и дом в Чехии заработала. У нее дома прислуга была, на даче двое рабочих постоянно жили, и летом и зимой...
В Чехии? Так там не московские цены то...

(LionBorn @ 03.12.2010 - время: 15:05) Кстати, очень точное наблюдение. Люди, которые всего добились сами - это страшные люди. И жить с ними... очень сложно с ними жить. И незачем. Такой человек всегда будет чужим и всегда будет видеть вокруг только врагов, которые хотят у него что-то отхапать.

Не обобщайте - это вранье. Я, конечно, не на всю квартиру сам заработал, пришлось одолжить и залезть в кредит, но при этом своего добиваюсь сам. При этом моя опора - это жена и ребенок.
Гм, если будем беседовать такими категориями, то не врите Вы НИКОГДА не получали ничьей помощи? Родители никогда и ни в чем вам не помогали? Вы ВСЕГО добились сами? Полностью содержали себя с момента совершеннолетия?

Если да, то я искренне перед вами преклоняюсь. Только вот мой личный опыт говорит, что те, кто уверяет, что добились всего сами, имели весьма неплохой старт. Это вы выше писали, что жили то у своих родителей, то у родителей жены, я не путаю, нет?

ЗЫ Я бы попросила вас несколько подбирать выражения. Запомните, я никогда не пишу вранье.

(Tenko @ 03.12.2010 - время: 15:07) А я считаю, что женившийся человек - это взрослый человек, который может прожить и без помощи родителей.То есть взрослому сыну нефиг рассчитывать на помощь родителей. Да. Он должен рассчитывать только на себя. Родители могут помочь, но не обязаны.
Обязана я - родителям. А мои обязательства по отношению к детям заканчиваются по даче им образования. Далее - только моя добрая воля. И здравый смысл. И желание добра. Но не обязательства.

(Tenko @ 03.12.2010 - время: 15:30) (mishanya @ 03.12.2010 - время: 15:25) Но там такой пунктик... должна быть нехватка жил площади...
Нехватка решается очень просто - прописываем жену к родителям, рожаем там пару жеребят (заодно и родительский капитал, и за третьего можно плюс к метрам получить) - вуаля, метров категорически не хватает Вот единственное насчет чего я не очень в курсе - по-моему, там семья должна сколько-то стоять в очереди на улучшение... а может и не должна, не знаю. Плюс есть программа Молодые специалисты, для работников госучереждений (по кр мере была раньше).
Было бы так все просто...
Одной пропиской проблему не решить. Во-первых, у девушки не должно быть больше никакой собственности. Во-вторых, кто пропишет к себе девушку без собственности. Её потом не выпишешь, если они по той или иной причине разведутся.
Очень много нюансов.

(Тётя Ле. @ 03.12.2010 - время: 14:38)Обязана я - родителям. А мои обязательства по отношению к детям заканчиваются по даче им образования. Далее - только моя добрая воля. И здравый смысл. И желание добра. Но не обязательства.
Т.е. Вам обязаны родители лет до 23-х, а Вы им - всю оставшуюся жизнь? Удобно-то как.

(LionBorn @ 03.12.2010 - время: 13:35) (Kirsten @ 03.12.2010 - время: 15:27) У меня знакомая работала в нефтянке, так она не только на две квартиры, дачу и дом в Чехии заработала. У нее дома прислуга была, на даче двое рабочих постоянно жили, и летом и зимой...
В Чехии? Так там не московские цены то...
Зато на две квартиры в Москве (не однушки, а то 5-6 комнат,) и дача на Новорижском - цены самые что ни на есть московские.

А чо, дом в Чехии каждый дворник может купить?

(Ингрид @ 03.12.2010 - время: 15:37) Гм, если будем беседовать такими категориями, то не врите Вы НИКОГДА не получали ничьей помощи? Родители никогда и ни в чем вам не помогали? Вы ВСЕГО добились сами? Полностью содержали себя с момента совершеннолетия?

Если да, то я искренне перед вами преклоняюсь. Только вот мой личный опыт говорит, что те, кто уверяет, что добились всего сами, имели весьма неплохой старт. Это вы выше писали, что жили то у своих родителей, то у родителей жены, я не путаю, нет?

ЗЫ Я бы попросила вас несколько подбирать выражения. Запомните, я никогда не пишу вранье.
Я вас понял, вынужден извиниться....
Верно, с первого курса института был предоставлен сам себе, но это мое решение, с этого момента с родителями уже не жил. Финансовый вопрсо о собственном содержании решился где то на курсе 3м, когда сам стал работать. Без моральной поддержки родителей, конечно я бы не смог, но что касается материального положения сейчас, я достиг его сам. Родители на один год приютили, что было ужасно и для нас и для них, терпели - ужасно не потому. что чужие, а потому, что так в семье не заведено - все собственники. Потом жили в квартире тещи (она жила в этот момент на другой жилплощади) - но я все время мечтал только о своей квартире. Материально не родители нам помогали, а мы им.

(mishanya @ 03.12.2010 - время: 14:41) Во-вторых, кто пропишет к себе девушку без собственности.
А еще писали сверху про любовь.

(Kirsten @ 03.12.2010 - время: 15:44) А чо, дом в Чехии каждый дворник может купить?
Нет, конечно, но виллу в предместье Праги за 2 миллиона рублей - запросто.

(LionBorn @ 03.12.2010 - время: 15:44) (Ингрид @ 03.12.2010 - время: 15:37) Гм, если будем беседовать такими категориями, то не врите Вы НИКОГДА не получали ничьей помощи? Родители никогда и ни в чем вам не помогали? Вы ВСЕГО добились сами? Полностью содержали себя с момента совершеннолетия?

Если да, то я искренне перед вами преклоняюсь. Только вот мой личный опыт говорит, что те, кто уверяет, что добились всего сами, имели весьма неплохой старт. Это вы выше писали, что жили то у своих родителей, то у родителей жены, я не путаю, нет?

ЗЫ Я бы попросила вас несколько подбирать выражения. Запомните, я никогда не пишу вранье.
Я вас понял, вынужден извиниться....
Верно, с первого курса института был предоставлен сам себе, но это мое решение, с этого момента с родителями уже не жил. Финансовый вопрсо о собственном содержании решился где то на курсе 3м, когда сам стал работать. Без моральной поддержки родителей, конечно я бы не смог, но что касается материального положения сейчас, я достиг его сам. Родители на один год приютили, что было ужасно и для нас и для них, терпели - ужасно не потому. что чужие, а потому, что так в семье не заведено - все собственники. Потом жили в квартире тещи (она жила в этот момент на другой жилплощади) - но я все время мечтал только о своей квартире. Материально не родители нам помогали, а мы им.
Тем не менее, проживание у родителей дало возможность освободить финансы для новой квартиры, так? И вы в любом случае знали, что в вас не бросят одного, у вас есть куда вернуться? Вы никогда не использовали родительские связи, вообще? Моральная поддержка и подобная уверенность тоже многого стоят. А когда человек понимает, что он должен идти вперед САМ и только САМ - это реально ломает психику.