Нас всех испортил квартирный вопрос?.

gark17
12/5/2010, 6:12:44 AM
Кстати, как раз в Москве работу без прописки найти элементарно. Там это привычно. А вот где-нибудь в Мухосранске, где народ диковатый, все друг-друга знают и каждого приезжего шугаются, бывает проблематично втолковать людям основы законодательства.
PamellaSM
12/5/2010, 6:32:56 AM
(gark17 @ 05.12.2010 - время: 03:08) Скажите, Вы считаете "хорошей" работу, где от Вас потребуют трахаться с начальником или еще какие-то прибамбасы?
От меня такое не потребуют, я работу менять не собираюсь -
она и без секса с начальником хорошо оплачивается 00075.gif

И точно знаю, что для работы в Мск ведущим специалистом Группы ОНЭКСИМ
прописка нужна московская - вот это я считаю хорошей работой. 00064.gif
gark17
12/5/2010, 6:57:50 AM
(PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 03:32) И точно знаю, что для работы в Мск ведущим специалистом Группы ОНЭКСИМ
прописка нужна московская - вот это я считаю хорошей работой. 00064.gif
Там не в прописке дело. Там безопасники проверяют. Им нужен человек, который всю жизнь прожил в Москве, никуда не выезжал, никогда не переходил дорогу в неположенном месте, т.е. с безупречной репутацией.

Если я куплю прописку в Москве, то меня все равно не возьмут, т.к. для проверки моей биографии по всем городам, где я жил, надо батальон чекистов напрягать. И если я вздумаю свинтить, меня не найдут. У меня огромный опыт жизни без прописки и по фальшивым паспортам. Потому им проще взять человека, у которого все прозрачно, так проще всего взять его за задницу.
mishanya
12/5/2010, 12:24:58 PM
(gark17 @ 05.12.2010 - время: 03:08) (mishanya @ 05.12.2010 - время: 01:04)И опять вы недопонимаете. Слишком много народа задействовано при прописке.При прописке ребенка никакой народ не задействуется. Читайте законы. Ребенка прописывают либо к матери по ее заявлению, либо к отцу. Мнение остальных не волнует.

Читайте хорошо тему, мы говорили о прописке жены, про ребенка я уже писал, раньше, что его можно прописать и без согласия (если муж является собственником 00064.gif )
(Tenko @ 05.12.2010 - время: 02:22) (mishanya @ 05.12.2010 - время: 01:16) Либо всю жизнь жить с родителями и отговариваться, что однушка - это мало и вторичка - рухлядь, копить и ужиматься не умею и не хочу. Либо купить сначала однушку.
И фсе, два варианта, существующих в вашем воображении? А кто-то еще нас тут недавно в недостаточной широте мышления обвинял 00003.gifЯ упрекал в незнании 00064.gif Не надо мне уже в 10й раз приписывать что-то другое.
Вариантов масса, главное, чтобы денег хватило на другие))

Nikion, переливать из пустого в порожнее мне не интересно. Можете придумывать что угодно)) факт в том, что есть люди, которые доверяют друг другу, есть люди, которые стремятся и получают то, к чему стремились.
Даже Искатель написал, что это реально.


Вот тут нашел такую темку, при желании можно поискать в нете, а мне лень, ибо меня это не интересует. Так вот, я говорил про случай, когда у жены нету собственности и её прописывают. Выписать в никуда потом очень и очень трудно.
скрытый текст

Подскажите пожалуйста по такой ситуации:
Мать малолетнего (8 лет), прописанного сособственника (доля 1/4) проживает с ним в квартире в которой сама не имеет доли и регистрации (всё это есть в другом месте). Её бывший муж, который не собственник (имеет там только регистрацию и право бессрочного проживания) не против такого проживания своего ребёнка с матерью - бывшей женой, т. к. сам проживает с новой женой в другом месте.
Все остальные (3 чел.) проживающие, прописанные, дееспособные сособственники квартиры против проживания матери с ними (хотят чтобы отец был с ребёнком).
Вопрос: имеет ли мать право пользования (совместного проживания) данной квартирой если все сособственники против этого. Если да, то как законный представитель своего ребёнка (до 18 или до 14 лет) или всю жизнь, как член его семьи, в порядке ст. 31 ЖК РФ?
P.S: Порядок пользования этой трёхкомнатной квартирой не определён.
--------------
Нет, не имеет. Только с разрешения всех сособственников. Ст. 20 ГК - место жительства несовершеннолетних есть место жительства их родителей. Но НЕ наоборот. То есть, ребенок имеет право пользования в жилом помещении своего родителя. А вот родитель - нет.
--------------
Нам так же пояснили в одной юр. консультации, но в другой ответили, опять же, как Вы, в посте № 2 вот этой темы:.....
Может кто подскажет судебную практику по выселению законного представителя несовершеннолетнего собственника?
-------------
Можно было бы попробовать, если у матери нет другого жилья. А так...
Wiya
12/5/2010, 1:43:52 PM
(mishanya @ 05.12.2010 - время: 09:24) Вот тут нашел такую темку, при желании можно поискать в нете, а мне лень, ибо меня это не интересует. Так вот, я говорил про случай, когда у жены нету собственности и её прописывают. Выписать в никуда потом очень и очень трудно.

по моему сейчас можно выписать, если жена не участвовала в приватизации
только на сколько я знаю, прежде чем выписать, для начала нужно прописать куда то и на это нужно еще и согласие жены выписаться, а по суду, ну можно конечно, если брак будут считать фиктивным (если нет детей)
в общем я точно говорить не буду, ибо не совсем знаю эту тему

что касается тех людей, которые бояться создавать семьи, когда еще нет, или вообще не рассчитывают на собственное жилье, таки могу сказать, что отмазаться можно в принципе о всего - нет жилья/нет денег и ты пы, я даж не представляю, как же остальные заводят семьи а потом начинают стремиться зарабатывать на свое жилье?
и ведь не умирают же, и что характерно, кто стремится и зарабатывают и устраивают свое жилье, и даже для начала в кому то кажущейся малым однушке

у меня знакомая приехали они из молдавии, поженились очень рано, родили двои детей, поехали в Москву, устроились, устроили своих детей в школу, начали снимать комнату в двушке с еще одной такой же семьей, кому то покажется диким и жили вчетвером с разнополыми уже большими детьми в одной комнате
купили в подмосковье за какие то смешные деньги две комнаты в коммуналке, продолжали работать и жить в Москве, причем у супруга постоянно были какие то финансовые проблемы, постоянные задержки с з/п, получалось что практически одна супруга тянула всех, но и муж конечно не сидел на попе ровно, так же, пытался переустраиваться, подрабатывал, в общем тоже крутился как мог и по моему больше чем мог
таки ничего, в этой коммуналке кто то умер в общем и им досталась трешка за сущие копейки, получили гражданство и переехали жить уже в свою, заработанную квартиру, а пришлось то посуетиться каких то лет 10-12
зато сейчас, в свои 35 у них уже есть свое, полноценное жилье

глаза бояться, руки делают, а если всегда так сидеть и ныть, что нет Ж, которые пойдут за тобой не ради денек, таки можно сразу выписывать себе место на кладбище и ждать покорно своего часа
Тётя Ле.
12/5/2010, 3:20:42 PM
(Nikion @ 05.12.2010 - время: 02:10) (mishanya @ 05.12.2010 - время: 00:04)Уже давно выяснили, что люди, у которых все более или менее в порядке с жилищным и финансовым вопросами, совсем по другому мыслят. Ничего мы не выяснили:) Для них время остановилось? Детородный возраст вечен? Они не боятся обмана, т.к. в состоянии справиться сами. Им для рождения ребёнка не нужен ОБ. Им ценен ребёнок и то, от кого этот ребёнок. Т.е. "истинность" отношений возрастает.


(Nikion @ 05.12.2010 - время: 02:10) Вот и опять пришли к вопросу о гарантиях))) Всё сводится к гарантиям)) Без гарантий никуда, ни потрахаться, ни повстречаться.Ни прописаться.Вот об этом и речь. Что когда есть зависимость от неких "дивидендов" от "любимого", то не стоит размахивать флагом с лозунгом бескорыстной любви. Особенно тому, кому как раз и нужны эти дивиденды.
Т.е. когда никому ни от кого ничего особо не нужно материальное, то, значит, людей скрепляет что-то другое. Уже не материальное.
Nikion
12/5/2010, 3:30:00 PM
(mishanya @ 05.12.2010 - время: 08:24)Nikion, переливать из пустого в порожнее мне не интересно.
Хорошо, разговор закрыт.
Все остальные (3 чел.) проживающие, прописанные, дееспособные сособственники квартиры против проживания матери с ними (хотят чтобы отец был с ребёнком).
Замечательная мотивировка. Чем только ни прикрывают желание выжать человека из квартиры. Жаль не указали, кто эти трое. С большой вероятностью это родители бывшего мужа (т.е. бабушка и дедушка ребенка) плюс кто-то еще.
Тётя Ле.
12/5/2010, 3:39:39 PM
(PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 02:33) (Ингрид @ 04.12.2010 - время: 20:53) И именно тогда появляются опасения, что нищебродка просто пытается при помощи своего чада оттяпать у бедного наивного зайчега-мальчега его законные метры. А то что это чадо уже кагбэ родной внук - скромно умалчивают 00002.gif00055.gifМожет, всё-таки непонимание возникает из-за того, что пишущие по-разному ощущают жизнь: те, кто единственный ребёнок, - по-одному подходят к жизни. А те, кто не единственный, - по-другому. Я вот тоже размышляю (с подачи ситуации у приятельницы), чем, прописывая к себе внука одного из детей, я могу ущемить остальных00055.gif. Пытаюсь разобраться (превентивно пока 00003.gif ).
Nikion
12/5/2010, 3:39:56 PM
(Тётя Ле. @ 05.12.2010 - время: 11:20) (Nikion @ 05.12.2010 - время: 02:10)Ничего мы не выяснили:) Для них время остановилось? Детородный возраст вечен? Они не боятся обмана, т.к. в состоянии справиться сами. Им для рождения ребёнка не нужен ОБ. Им ценен ребёнок и то, от кого этот ребёнок. Т.е. "истинность" отношений возрастает.
Я намекала на то, что и им хочется воспитывать ребенка в семье, с его отцом.
(Nikion @ 05.12.2010 - время: 02:10) Вот и опять пришли к вопросу о гарантиях))) Всё сводится к гарантиям)) Без гарантий никуда, ни потрахаться, ни повстречаться.Ни прописаться.Вот об этом и речь. Что когда есть зависимость от неких "дивидендов" от "любимого"
Т.е. как у mishanya?
, то не стоит размахивать флагом с лозунгом бескорыстной любви. Особенно тому, кому как раз и нужны эти дивиденды.
Совершенно верно.
Т.е. когда никому ни от кого ничего особо не нужно материальное, то, значит, людей скрепляет что-то другое. Уже не материальное.
А даже в случае мать-ребенок бескорыстная любовь базируется на том, что можно "пощупать": на факте, что женщина его, ребенка, родила. На кровной близости.
Что уж говорить про мужчину и женщину, которые по природе сходятся для того, чтобы продолжить род. Если этого нет, то любовь не состоялась. Да, человек достаточно ушел от животного, чтобы это чувство держалось и дальше. Но только это не повод поливать грязью тех девушек, которые в таких случаях скрепя сердце оставляют мужчину.
А хотите совсем без "дивидендов", то это тогда дружить надо. Тут можно иметь чисто духовную привязанность.
Тётя Ле.
12/5/2010, 3:42:41 PM
(PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 02:35) (gark17 @ 05.12.2010 - время: 00:27) (Ингрид @ 04.12.2010 - время: 20:53)Как правило. такой вопрос поднимается тогда. когда у одного из супругов этой прописки нет, а это очень усложняет вопрос работы.Прописка на работу никак не влияет. ыгы... устройтесь на хорошую работу в Мск без прописки 00003.gifПравильно. Отсюда возникает вполне законное сомнение в бескорыстности любви того, хто хочет в Москве закрепиться. Не?
Nikion
12/5/2010, 3:55:09 PM
(Тётя Ле. @ 05.12.2010 - время: 11:42) (PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 02:35)ыгы... устройтесь на хорошую работу в Мск без прописки 00003.gifПравильно. Отсюда возникает вполне законное сомнение в бескорыстности любви того, хто хочет в Москве закрепиться. Не?
Или того, кто кто выходит за человека, который устраивается на такую хорошую работу.
Тётя Ле.
12/5/2010, 4:03:21 PM
(Nikion @ 05.12.2010 - время: 12:39) (Тётя Ле. @ 05.12.2010 - время: 11:20) (Nikion @ 05.12.2010 - время: 02:10)Ничего мы не выяснили:) Для них время остановилось? Детородный возраст вечен? Они не боятся обмана, т.к. в состоянии справиться сами. Им для рождения ребёнка не нужен ОБ. Им ценен ребёнок и то, от кого этот ребёнок. Т.е. "истинность" отношений возрастает.Я намекала на то, что и им хочется воспитывать ребенка в семье, с его отцом.Значит, надо искать того, кому нужен от тебя ребёнок. А не обвинять кого-то в том, что он не хочет детей.
А кто-то может выбрать стратегию не поиска (с непонятно какой долей успешности и какой длительности) отца и мужа, а быстро - хорошего отца (только гены, бо - как жизнь сложится, никто не знает). Кому - что.


(Nikion @ 05.12.2010 - время: 12:55) (Тётя Ле. @ 05.12.2010 - время: 11:42) (PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 02:35)ыгы... устройтесь на хорошую работу в Мск без прописки 00003.gifПравильно. Отсюда возникает вполне законное сомнение в бескорыстности любви того, хто хочет в Москве закрепиться. Не?Или того, кто кто выходит за человека, который устраивается на такую хорошую работу.Хм-м-м...да, действительно....Ну, вот я и говорю, что не нужно махать флагами с лозунгами про любовь и веру, а спокойно принимать ситуацию подстраховки каждого (и его семьи) на случай неудачи союза.
mishanya
12/5/2010, 4:21:28 PM
(Nikion @ 05.12.2010 - время: 12:39) Т.е. как у mishanya?

А я тут причем?))
Вы упорно не понимаете, что есть другие отношения, есть любовь и доверие.
Nikion
12/5/2010, 4:30:53 PM
(Тётя Ле. @ 05.12.2010 - время: 12:03) Значит, надо искать того, кому нужен от тебя ребёнок. А не обвинять кого-то в том, что он не хочет детей.
Совершенно верно, вот только у человека при знакомстве на лбу не написано, хочет ли он ребенка. И любовь, как раз-таки, и мешает покинуть такого, когда все до боли ясно уже.
А кто-то может выбрать стратегию не поиска (с непонятно какой долей успешности и какой длительности) отца и мужа, а быстро - хорошего отца (только гены, бо - как жизнь сложится, никто не знает). Кому - что.
Такое выбирается только годам к 30-ти, ну или если любишь мужчину, знаешь, что твоим он не будет, но ребенка от него хочешь. Знаю такую девушку (хотя и ей ближе к 30-ти). С женатиком уже много лет мается, прилепилась душой к нему. Даже отъезд в другую страну не помог, все равно вернулась к нему. Теперь ребенка хочет. Он вроде тоже не против.
PamellaSM
12/5/2010, 5:05:43 PM
(gark17 @ 05.12.2010 - время: 03:57) (PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 03:32) И точно знаю, что для работы в Мск ведущим специалистом Группы ОНЭКСИМ
прописка нужна московская - вот это я считаю хорошей работой. 00064.gif
Там не в прописке дело. Там безопасники проверяют. Им нужен человек, который всю жизнь прожил в Москве, никуда не выезжал, никогда не переходил дорогу в неположенном месте, т.е. с безупречной репутацией.
Я в курсе в чем там дело, человек не обязательно из Москвы,
но да - без фальшивых паспортов и с достойной репутацией.

Тётя Ле., при чем здесь закрепиться при помощи любви?
Я привела пример, когда нужна прописка, в конкретном упомянутом
случае человек купил себе жилье в Мск, продав квартиру в провинции.

В случае с ребенком - ребенку не выдадут даже полис ОМС без регистрации
по месту жительства одного из родителей. Не прописывают их бабушки-дедушки
по той причине, что выписать ребенка можно только предварительно прописав
на другую жилплощадь. По недвижимости, в которой прописаны несовершеннолетние,
ограничены сделки.
Тётя Ле.
12/5/2010, 5:42:58 PM
(PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 14:05)Не прописывают их бабушки-дедушки по той причине, что выписать ребенка можно только, предварительно прописав на другую жилплощадь. По недвижимости, в которой прописаны несовершеннолетние, ограничены сделки.Большое спасибо за разъяснение. 00074.gif
mishanya
12/5/2010, 8:14:59 PM
(Тётя Ле. @ 05.12.2010 - время: 14:42) (PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 14:05)Не прописывают их бабушки-дедушки по той причине, что выписать ребенка можно только, предварительно прописав на другую жилплощадь. По недвижимости, в которой прописаны несовершеннолетние, ограничены сделки.Большое спасибо за разъяснение. 00074.gif
Как раз хотел написать
Тётя Ле.
12/5/2010, 11:04:14 PM
(PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 14:05)Тётя Ле., при чем здесь закрепиться при помощи любви?
Я привела пример, когда нужна прописка, в конкретном упомянутом
случае человек купил себе жилье в Мск, продав квартиру в провинции.
Да эт я всё "о своём".
Что я бы гораздо больше верила словам о любви человеку, которому не нужна моя помощь с пропиской (как человеку в вашем примере), чем тому, кому нужна прописка.
Nikion
12/6/2010, 1:09:10 AM
(Тётя Ле. @ 05.12.2010 - время: 19:04)Да эт я всё "о своём".
Что я бы гораздо больше верила словам о любви человеку, которому не нужна моя помощь с пропиской (как человеку в вашем примере), чем тому, кому нужна прописка.
Ну хорошо: а что тогда "разрешается", в Вашем понимании, хотеть от любимого, чтобы это не вызывало сомнений в чистоте помыслов? Если ОБ - нельзя, детей - нельзя (а вдруг он не хочет, а хотеть можно только от того, кто хочет), прописка - только что обсудили?
Только секса?00003.gif Хотя, может он не хочет и его....

Нет, есть, конечно, один беспроигрышный вариант: хотеть в след за ним ровно то, чего хочет он.
Tenko
12/6/2010, 2:25:21 AM
(Тётя Ле. @ 05.12.2010 - время: 20:04) (PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 14:05)Тётя Ле., при чем здесь закрепиться при помощи любви?
Я привела пример, когда нужна прописка, в конкретном упомянутом
случае человек купил себе жилье в Мск, продав квартиру в провинции.
Да эт я всё "о своём".
Что я бы гораздо больше верила словам о любви человеку, которому не нужна моя помощь с пропиской (как человеку в вашем примере), чем тому, кому нужна прописка.
Отличная логика. Тот, кто требует доверия в плане отказа от ОБ и прочих материальных гарантий, заявляет, что не доверяет сам человеку без прописки *и прочих материальных вещей*. 00003.gif Ну то есть ты-то мне доверяй и люби безусловно, а я еще посмотрю и повзвешиваю все "за" и "против", достоин ли ты вапще моего внимания 00075.gif

ПС. Ну а что же вы так с любовью-то, господа? Пинаете из стороны в сторону, макаете в гамно, торгуетесь... разве ж так можно 00050.gif