Нас всех испортил квартирный вопрос?.

(mishanya @ 02.12.2010 - время: 15:03)Уже лень писать) всё равно один флуд
Где флуд? Вы мне напомнили разговоры про компромиссы, когда человек явно не понимал, что это слово значит. Но удобно же всех обвинить, что не хотят на них идти.
Ттрахайтесь за деньги, ответственность. Тут Тетя права.
А это при чем? Пока женщине от мужчины только трах нужен проблемы с товарищами вроде автора того топика, с которого мы стартовали, и нет. Они начинаются, когда женщина начинает хотеть семью.
Более не вижу смысла спорить.
Королевы найду своих принцев. Стремящиеся к чему-то этого достигнут. А оправдывающиеся так и будут оправдываться и недоумевать.
Вы знаете, жизнь рассудит. Большая часть женщин, которых Вы тут обозвали королевами, - замужние, с детьми и... явно счастливые и не пышут злобой, по крайней мере так ощущается из их постов. А правда именно за такими людьми.

(GOTOFF @ 02.12.2010 - время: 15:27) Очень сильно от вуза зависит. У меня полно знакомых из Баулманки, правда все уже давно позаканчивали, но большинство из них работать пошли только после получения диплома.... или просто вылетали из ВУЗа.
Согласна, еще осталось видимо несколько островков, где серьезная учеба. Но только их так мало:( Даже мат-мех СПбГУ к ним не относится.
(GOTOFF @ 02.12.2010 - время: 15:24)И что все так на собственной квартире помешались. Столько сколько стоит средняя квартира, ее же можно снимать лет 15.
Надоела одна квартира, изменилось место работы, предложили работу в другом городе: проблем нет, снял новую, из старой выехал...  Я уже давно усилия сконцентрировал на том, что бы и в старости можно себе позволить снимать квартирку и безбедно жить....
А собственная квартира - какой то советский фетешь. А с точки зрения инвестирования -  недвижимость не самая для меня интересная область.
Вооот, согласна полностью. В Германии, кстати, тоже самое. Никто будучи в Мюнхене не знает, не окажется ли он завтра в Берлине.
Да и к съему просто привыкаешь. Я так живу уже 5.5 лет, из них уже больше 4-х лет в одной квартирке, и так привыкла.

У меня есть знакомый немец, у него была прекрасная карьера на сименсе, сейчас уже на пенсии, живет в свое удовольствие, всю жизнь снимал и снимает жилье.
Ну была бы своя квартира, и что бы это поменяло? А детям потом продавать ее, так как они в других городах/странах? А если им ее сдавать, то Вы совершенно верно говорите: это уже способ инвестировать деньги.

(Nikion @ 02.12.2010 - время: 16:28) (mishanya @ 02.12.2010 - время: 15:03)Уже лень писать) всё равно один флуд
Где флуд? Вы мне напомнили разговоры про компромиссы, когда человек явно не понимал, что это слово значит. Но удобно же всех обвинить, что не хотят на них идти.
Ттрахайтесь за деньги, ответственность. Тут Тетя права.
А это при чем? Пока женщине от мужчины только трах нужен проблемы с товарищами вроде автора того топика, с которого мы стартовали, и нет. Они начинаются, когда женщина начинает хотеть семью.
Более не вижу смысла спорить.
Королевы найду своих принцев. Стремящиеся к чему-то этого достигнут. А оправдывающиеся так и будут оправдываться и недоумевать.
Вы знаете, жизнь рассудит. Большая часть женщин, которых Вы тут обозвали королевами, - замужние, с детьми и... явно счастливые и не пышут злобой, по крайней мере так ощущается из их постов. А правда именно за такими людьми.
Это я на пост Тенко и перекладывание всей ответственности на плечи мужчины.
Никого не хотел обидеть, но любой диалог можно свести к абсудру, если рассматривать только самы худшие варианты. Например, покупку квартиры на пенсию или летать в другой город каждый день на заработки, ибо тока в том месте бензоколонка))

Факт в том, что дома строятся везде. Значит, кто-то в состоянии купить. На худой конец, хоть комнату в комуналке, но купят, если будут действовать сообща. Или пусть снимут. Я не понимаю, почему именно мужчина должен иметь на это финансы.

(mishanya @ 02.12.2010 - время: 15:37) Это я на пост Тенко и перекладывание всей ответственности на плечи мужчины.
Так тогда ее и цитировать надо было...
Я не понимаю, почему именно мужчина должен  иметь на это финансы.
Лично я и не утверждала, что только мужчина должен. Я как раз за то, чтобы женщина тоже работала по возможности и вносила свой вклад. НО: я очень против того, чтобы она это делала долго встречаясь с парнем, а не живя с мужем, и оставаясь без детей до 30 лет и более.

(Tenko @ 02.12.2010 - время: 14:39)Ога, изначально Тетя Ле говорила о М и Ж, которые в одиночку квартиры покупали, а потом типа и о семье подумать можно. Ни о какой паре там речи и не шло даже. Внимательней надо читать, товарищи, раньше этому в школе учили вроде...  Sorry, если непонятно выразилась. Я говорила, что люди, каждый из которых зарабатывает только на себя и которые живут каждый у своих родителей, т.е. у них нет задела вместе хотя бы попробовать жить, они образованием своей семьи садятся на шею родителей. И дитёнка вешают. И предлагала альтернативный вариант: если такие неимущие, то ждите с семьёй и детьми, поупирайтесь пока в работе-карьере.

И кстати, вопрос сердобольным родителям: с какого минимального возраста вы готовы принять молодую семью в свой дом? Ведь и в 14 лет бывает моральная готовность прожить с любимым всю жизнь. Что есть критерий?

(mishanya @ 02.12.2010 - время: 16:37) Это я на пост Тенко и перекладывание всей ответственности на плечи мужчины.
Эт у меня-то перекладывание?
У М и Ж в семье ответственность разная, кто-то желает поспорить? Равноправие - оно ж миф (ГГ, привет). Но даже в этом случае (слушайте, вам подарить внимательности маленько на НГ?) - я нигде не писала, что Ж должна сидеть на попе и вола пинать, если есть необходимость в ее действиях.

(Nikion @ 02.12.2010 - время: 16:28) Вы знаете, жизнь рассудит. Большая часть женщин, которых Вы тут обозвали королевами, - замужние, с детьми и... явно счастливые и не пышут злобой, по крайней мере так ощущается из их постов. А правда именно за такими людьми.
Никого не обзывал и не мне судить о их счастье. Я вполне адекватно реагирую. Но когда начинаются разговорю про пиписьки и ответственность, что тут множно ответить?

Зы: пойду на английский, не надо писать, что я тут и не пишу :-D

(Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 16:44) (Tenko @ 02.12.2010 - время: 14:39)Ога, изначально Тетя Ле говорила о М и Ж, которые в одиночку квартиры покупали, а потом типа и о семье подумать можно. Ни о какой паре там речи и не шло даже. Внимательней надо читать, товарищи, раньше этому в школе учили вроде...  Sorry, если непонятно выразилась. Я говорила, что люди, каждый из которых зарабатывает только на себя и которые живут каждый у своих родителей, т.е. у них нет задела вместе хотя бы попробовать жить, они образованием своей семьи садятся на шею родителей. И дитёнка вешают. И предлагала альтернативный вариант: если такие неимущие, то ждите с семьёй и детьми, поупирайтесь пока в работе-карьере.

И кстати, вопрос сердобольным родителям: с какого минимального возраста вы готовы принять молодую семью в свой дом? Ведь и в 14 лет бывает моральная готовность прожить с любимым всю жизнь. Что есть критерий?
А что изменится, если они будут ждать? По одиночке они быстрее достигнут успехов, заработают состояние и жилье, чем вдвоем? И что значит "зарабатывает только на себя" - это прожиточный минимум что ли, МРОТ? Ну наверное в таком состоянии и правда лучше не жениться. А если зарабатывают нормально, но жилья нет - вперед и снимать, в каком месте тут шея родителей, если на себя-то они уже и так имеют доход в любом случае?

(Tenko @ 02.12.2010 - время: 14:53)Потому, что в родительском городе нет вузов, работы и в принципе нет таких ЗП, на которые можно было бы купить квартиру даже в этом самом родительском городе. И родительское жилье не всегда позволяет жить там двумя семьями.  Так в этой ситуации вообще вопросов нет. Если люди выжили вдвоём, не один год, - у них фактически уже семья, со взаимопощью, с общей целью - выучиться хотя б пока. И без трудностей в таких ситуациях не бывает. Т.е. проверенный союз. А не только секс и кино. И как правило, они - "не без кола и двора" - общага или ещё что-то. Т.е. уже реальная взрослая жизнь. И в таких ситуациях часто ОБ просто помогает выживанию - проще с жильём, возможно.

(Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 16:54) (Tenko @ 02.12.2010 - время: 14:53)Потому, что в родительском городе нет вузов, работы и в принципе нет таких ЗП, на которые можно было бы купить квартиру даже в этом самом родительском городе. И родительское жилье не всегда позволяет жить там двумя семьями.  Так в этой ситуации вообще вопросов нет. Если люди выжили вдвоём, не один год, - у них фактически уже семья, со взаимопощью, с общей целью - выучиться хотя б пока. И без трудностей в таких ситуациях не бывает. Т.е. проверенный союз. А не только секс и кино. И как правило, они - "не без кола и двора" - общага или ещё что-то. Т.е. уже реальная взрослая жизнь. И в таких ситуациях часто ОБ просто помогает выживанию - проще с жильём, возможно.
Вот я вспоминаю ваши слова из первого тома... а если при этом не было сожительства до ОБ и жена зависима финансово - это таки проверенный тру союз, или не гармоничная пара без любви и права на брак?

(Tenko @ 02.12.2010 - время: 16:52)А если зарабатывают нормальноЕсли зарабатывают нормально - разрешаю жениться .

(Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 16:59) (Tenko @ 02.12.2010 - время: 16:52)А если зарабатывают нормальноЕсли зарабатывают нормально - разрешаю жениться .
Ну славатехоспади

(Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 15:59) (Tenko @ 02.12.2010 - время: 16:52)А если зарабатывают нормальноЕсли зарабатывают нормально - разрешаю жениться .
Первый раз Вы улыбнулись с начала предыдущего тома:) Вы нас просто напугали своей категоричностью:)

(Tenko @ 02.12.2010 - время: 16:58)Вот я вспоминаю ваши слова из первого тома... а если при этом не было сожительства до ОБ и жена зависима финансово - это таки проверенный тру союз, или не гармоничная пара без любви и права на брак?  Я чего-то не представляю, как можно обойтись в общаге без хотя бы временного сожительства, кто-то у кого-то ночует, кто-то кому-то помогает в болезни, вообще помогает. Человек же познаётся в этих недомашних условиях. (Не говоря уж о походах-слётах-стройотрядах.) Лучше, чем где бы то ни было. И потом - чего эт девушка финансово зависима? Она что ли двоечница, или муж может подработать, а она - нет? Детей нет. Время есть.

Если сильно младше.....ну, пусть ждёт, пока замуж взрослый товарисчь позовёт. Тогда ему и решать, рожать ли, везти ли юную жену к родителям, или самому на двоих-троих работать.

(Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 17:21) (Tenko @ 02.12.2010 - время: 16:58)Вот я вспоминаю ваши слова из первого тома... а если при этом не было сожительства до ОБ и жена зависима финансово - это таки проверенный тру союз, или не гармоничная пара без любви и права на брак?  Я чего-то не представляю, как можно обойтись в общаге без хотя бы временного сожительства, кто-то у кого-то ночует, кто-то кому-то помогает в болезни, вообще помогает. Человек же познаётся в этих недомашних условиях. (Не говоря уж о походах-слётах-стройотрядах.) Лучше, чем где бы то ни было. И потом - чего эт девушка финансово зависима? Она что ли двоечница, или муж может подработать, а она - нет? Детей нет. Время есть.

Если сильно младше.....ну, пусть ждёт, пока замуж взрослый товарисчь позовёт. Тогда ему и решать, рожать ли, везти ли юную жену к родителям, или самому на двоих-троих работать.
Помогать и решать проблемы - не равно сожительству. А реальная жизнь вместе, в одной квартире, уже в ОБ. Жена младше, учицца, муж работает. Обоих устраивает. Все равно плохо?

(PamellaSM @ 02.12.2010 - время: 15:08)да... у меня точно такой же вопрос возник - как они совмещали очную форму обучения
и постоянную работу?.. или это были случайные заработки?.. Не постоянную работу, а временную работу - на год. На следующий год - если получалось со временем и силами, снова брались. Преподавание - в школе, на курсах, добавляя репетиторство. Деньги не большие, но - какой-никакой жизненный опыт.
(На старших курсах - не каждый день в институт.)


(Tenko @ 02.12.2010 - время: 17:25)Помогать и решать проблемы - не равно сожительству. А реальная жизнь вместе, в одной квартире, уже в ОБ. Жена младше, учицца, муж работает. Обоих устраивает. Все равно плохо?  Не знаю....Но то, что не хотела бы быть на месте живущей с ними свекрови - ощущаю чётко.

(Kirsten @ 02.12.2010 - время: 15:19)3. Во всех предыдущих постах ты говорила, что сын не должен жениться, пока не заработает и не встанет на ноги, и что он должен жить с девушками без брака - и тут же оскорбляешь его выбор. Ну так жениться ему на ней или нет? Если женится - будет законная жена, которую уже не назовешь потрахушкой.Эт не мой термин. Мне-то как раз всё равно, что у деушки за статус. Главное - не со мной в одной квартире. Лично у меня нет никакой потребности в её обществе (Дети предупреждены.). Ну, а проблема совместного существования возникнет - бум думать.

(Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 17:36) (Tenko @ 02.12.2010 - время: 17:25)Помогать и решать проблемы - не равно сожительству. А реальная жизнь вместе, в одной квартире, уже в ОБ. Жена младше, учицца, муж работает. Обоих устраивает. Все равно плохо?  Не знаю....Но то, что не хотела бы быть на месте живущей с ними свекрови - ощущаю чётко.
Ну так отдельно, Тетя Ле, отдельно. На съеме. Но без сожительства и всякой-такой независимости

Хотя, Тетя Ле, вам, по чести сказать, наверное всяко будет хорошо, если отдельно дети обретаются?

Своя квартира должна быть - иначе это не жизнь а кочевня какая то....
тем более с детьми.

(Kirsten @ 02.12.2010 - время: 15:19)2. Не в родительский дом, а в свой собственный. Надо уже точки над i поставить - это его дом ровно в такой же степени, как и родителей.Если уж придираться, то его - только 1/4. И что, взрослый М. позволит себе привести женщину на такую площадь? (Не, ну если квартира 8-ми комнатная, то наверное, можно. Только на практике, даже если у предков большие квартиры, народ старается худо-бедно, но отдельно жить.) Или позволит себе притеснить остальных членов семьи?


(Kirsten @ 02.12.2010 - время: 15:25)Лен, ты хочешь сказать, что всю свою жизнь прожила с мужем без штампа в паспорте? И троих детей родила в сожительстве с мужчиной, которого официально мужем называть не могла?Та не! Штамп просто помог нам с жильём.
Вот да, не могу на практике подтвердить, чтоб я делала, если б приспичило рожать, а у меня б не было страховки в виде штампа, что я савсэм без средств не останусь. .

(Тётя Ле. @ 02.12.2010 - время: 13:03) (Sister of Night @ 02.12.2010 - время: 09:17)Смешное №2 - что надо ждать 5 лет (это достаточно много, лучшие годы жизни 20-25 лет, при этом отказывая себе во многом)И в чём же отказывать приходится? И что молодой человек (девушка) потеряет по жизни, если он действительно будет сильно упираться на третьем десятке лет своей жизни? По клубам не походит?
1 в создании семьи
2 в покупке автомобиля, например (тк его эксплуатация связана с большими расходами)
3 в отдыхе (общение, встречи с друзьями)
4 в продолжении учёбы (на это не будет времени)
И пропустит поэтому потенциальную жену (мужа)?
и таки да, скорее всего пропустит потенциальную жену, потому что хороших девушек разбирают достаточно рано.