Нас всех испортил квартирный вопрос?.

(Nikion @ 04.12.2010 - время: 19:17) (Ингрид @ 04.12.2010 - время: 17:59)Ники, ты просто вдумайся в это(((
Ингрид, так я еще в первом томе все поняла:) Там автор обрушил на нас горы патетики, убеждал, что не хочет жениться из-за того, что нет мат.базы, а потом мы на него поднажали и всплыло, что 30% его сомнений - это "моральная неготовность", за которой сама понимаешь, что скрывается.

А в случае с mishanya мне почему-то кажется, что просто девушка уже очень давно с ним встречается, и ее родители очень хотят, чтобы она-таки вышла замуж. Потому и решили рискнуть деньгами, так как она уже очень много лет на него поставила.

Да, мне тоже так кажется. Пытаются посильнее привязать его, чтобы, может, хоть бы побоялся сбежать от дочки и в случае чего придавить его этими деньгами. А совсем не потому, что деньги у них лишние и они спокойно их могут отдать под какую-то расписку левому парню.

Да, я прекрасно понимаю, что скрывается за "моральной неготовностью". Мы уже раньше в теме о ОБ выяснили, что причина, по которой парни не хотят жениться, банальное недоверие и отсутствие любви. А все остальное - красивые отговорки, чтобы лохушка не перестала давать. Не очень поняла: а в суд они обращались?

Хотя что в России, что на Украине через суд чего-то добиваться никому не пожелаешь.Они пытались. Но у нас суды очень не любят рассматривать такие дела. В конце концов, юрист, с которым они прокунсультировались, отсоветовал обращаться в суд. Как он сказал, деньги вряд ли получится вернуть, но будет потрачено очень много времени и денег чуть ли не столько же, сколько они одолжили.

(Nikion @ 04.12.2010 - время: 19:19) (Тётя Ле. @ 04.12.2010 - время: 18:04) (Nikion @ 04.12.2010 - время: 18:36)Что до прописки: т.е. даже, если жена сына родит ребенка ему, ее все равно поостерегутся прописывать? Будут смотреть, не "накосячит" ли?А если прописан ребёнок, то его мать имеет право жить в квартире без прописки.
А работать она сможет?
Не сможет. Прописки нет.

(Ингрид @ 04.12.2010 - время: 18:38) (Nikion @ 04.12.2010 - время: 19:17)Хотя что в России, что на Украине через суд чего-то добиваться никому не пожелаешь.Они пытались. Но у нас суды очень не любят рассматривать такие дела. В конце концов, юрист, с которым они прокунсультировались, отсоветовал обращаться в суд. Как он сказал, деньги вряд ли получится вернуть, но будет потрачено очень много времени и денег чуть ли не столько же, сколько они одолжили.
Ты знаешь, а на поверку выходит, что, как мне кажется, в подобных делах практически в любой стране чего-то добиться через суд может только тот, у кого есть деньги и время, т.е. тот, кто может ждать и что-то вложить в судебный процесс.

(Ингрид @ 04.12.2010 - время: 19:38) (Nikion @ 04.12.2010 - время: 19:19) (Тётя Ле. @ 04.12.2010 - время: 18:04)А если прописан ребёнок, то его мать имеет право жить в квартире без прописки. А работать она сможет? Не сможет. Прописки нет.Каждый из родителей прописан у своих родителей, т.е. у бабушек и дедушек. Либо в месте, где семья (рожающая ребёнка) живёт, прописан только один из родителей. (Например, квартира от первого брака, и чтоб не не ущемлять права ребёнка от первого брака). Ну, в общем - в разных местах прописаны. Почему они не смогут работать? - Смогут.

(Тётя Ле. @ 04.12.2010 - время: 20:38) Каждый из родителей прописан у своих родителей, т.е. у бабушек и дедушек. Либо в месте, где семья (рожающая ребёнка) живёт, прописан только один из родителей. (Например, квартира от первого брака, и чтоб не не ущемлять права ребёнка от первого брака). Ну, в общем - в разных местах прописаны. Почему они не смогут работать? - Смогут.
Они могут быть прописаны в разных городах, нет? Обычно, когда оба супруга прописаны в том населенном пункте. где они реально живут, то вопросов с пропиской не возникает, нет? Как правило. такой вопрос поднимается тогда. когда у одного из супругов этой прописки нет, а это очень усложняет вопрос работы. И именно тогда появляются опасения, что нищебродка просто пытается при помощи своего чада оттяпать у бедного наивного зайчега-мальчега его законные метры.

(Nikion @ 04.12.2010 - время: 20:03) (Ингрид @ 04.12.2010 - время: 18:38) (Nikion @ 04.12.2010 - время: 19:17)Хотя что в России, что на Украине через суд чего-то добиваться никому не пожелаешь.Они пытались. Но у нас суды очень не любят рассматривать такие дела. В конце концов, юрист, с которым они прокунсультировались, отсоветовал обращаться в суд. Как он сказал, деньги вряд ли получится вернуть, но будет потрачено очень много времени и денег чуть ли не столько же, сколько они одолжили.
Ты знаешь, а на поверку выходит, что, как мне кажется, в подобных делах практически в любой стране чего-то добиться через суд может только тот, у кого есть деньги и время, т.е. тот, кто может ждать и что-то вложить в судебный процесс.
Потому и умиляют рассуждения о том, что в данном случае родители девчонки, которая очень хочет замуж, но не получается выскочить, очень надежно вложили деньги))) Все стороны этой "сделки" прекрасно понимают, что в случае чего эти деньги вылетели в трубу))
А девушке еще и в достоинство вменяют то, что она соглашается на явно невыгодные ей условия((( Кстати, обратила внимание: чем меркантильнее сам человек, тем чаще он старается развести окружающих на явно благотворительные поступки, манипулируя их нежеланием выглядеть меркантильными.

(Kirsten @ 04.12.2010 - время: 15:20) (Abmms @ 04.12.2010 - время: 10:23) Тогда как только подыскал подходящую более-менее работу, взял ипотеку на квартиру, благо они еще не столь дорогие были как сейчас (хотя и сейчас они тоже не настолько высоки в цене, в городе где я тогда жил).

Я правильно понимаю, что для того, чтобы взять ипотеку, надо уже иметь некую площадь, которая является залогом под кредит? То есть площадь какая-то уже была?
Не совсем так. Ипотеку выдают под покупку квартиры. Мне оставалось найти человека который продаст мне квартиру. И в итоге я его нашел. Вместе с ним в банке и оформлялась ипотека.

Так вот брал на три года Ипотеку, но смог погасить на пол года раньше.Я слышала, что досрочная выплата кредита по ипотеке не привествуется банками. Это так?

Вообще да, но на удивление в Украине банки относительно лояльны к подобному. Впрочем в то время, когда я там жил, там и кредит денежный можно было взять, под 13-15% годовых. У нас в России это даже спустя столько лет встречается редко.

Вообщем, после когда я уже переезжал в РФ, я квартиру не продавал, а обменял (продавать смысла не было, т.к. цены в россии оказались в 8 раз выше на аналогичное жилье).Если не секрет, из какой республики выезжал?
Из Украины выехал в конце 2007-го...

(Nikion)Не понимаю, как же возможно, что при таком разбросе цен кто-то согласился меняться, пусть и на двушку получше.
Ну есть люди, которые просто не задаются целью ехать и узнавать цены на жилье в других странах. Но после распада СССР, все еще есть много тех, кто с удовольствием поехал бы в ту или иную страну.
В данном случае, я проводил обмен, с супружеской парой в возрасте около 35-ти. Им нужно было просто жилье в Луганской области, зачем я не спрашивал. Согласен этот обмен, с моей стороны не совсем честен, но раз люди согласились, зачем оглашать все факты. Тем более что им доставалась квартира в хорошем районе и хорошей планировки с новой сантехникой, а мне средненькая хрущевка двушка, без новой сантехники и без евроремонта.

(Abmms @ 04.12.2010 - время: 20:52) В данном случае, я проводил обмен, с супружеской парой в возрасте около 35-ти. Им нужно было просто жилье в Луганской области, зачем я не спрашивал. Согласен этот обмен, с моей стороны не совсем честен, но раз люди согласились, зачем оглашать все факты. Тем более что им доставалась квартира в хорошем районе и хорошей планировки с новой сантехникой, а мне средненькая хрущевка двушка, без новой сантехники и без евроремонта.
Теперь поняла. Мне не кажется, что Вы нечестно поступили: они сами должны были разобраться в ценах.

(Ингрид @ 04.12.2010 - время: 19:58) Потому и умиляют рассуждения о том, что в данном случае родители девчонки, которая очень хочет замуж, но не получается выскочить, очень надежно вложили деньги))) Все стороны этой "сделки" прекрасно понимают, что в случае чего эти деньги вылетели в трубу))
Кстати, прописав, как раз легче удержать.

(Ингрид @ 04.12.2010 - время: 20:53) (Тётя Ле. @ 04.12.2010 - время: 20:38) Каждый из родителей прописан у своих родителей, т.е. у бабушек и дедушек. Либо в месте, где семья (рожающая ребёнка) живёт, прописан только один из родителей. (Например, квартира от первого брака, и чтоб не не ущемлять права ребёнка от первого брака). Ну, в общем - в разных местах прописаны. Почему они не смогут работать? - Смогут. Обычно, когда оба супруга прописаны в том населенном пункте. где они реально живут, то вопросов с пропиской не возникает, нет?В одном городе живут. У каждого своя жизненная история. Встретились. В перепрописке взрослых нет нужды. А когда рождается общий ребёнок - возникает нежелание его прописывать ни у того, ни у другого. Чем каждый рискует?

(Тётя Ле. @ 04.12.2010 - время: 19:04) А если прописан ребёнок, то его мать имеет право жить в квартире без прописки.
Вы ерунду пишете.

(Ингрид @ 04.12.2010 - время: 20:53)Они могут быть прописаны в разных городах, нет? Обычно, когда оба супруга прописаны в том населенном пункте. где они реально живут, то вопросов с пропиской не возникает, нет?Возникают. Человек должен быть прописан в той квартире, где он фактически проживает. Ни о каких "населенных пунктах" закон ничего не говорит.

Если человек живет в квартире, но не прописан в ней, то участковый составляет протокол и дело передается в суд. Суд выписывает штраф самому проживающему, а также тому, кто его в квартиру пустил (обычно собственнику) и дает срок на устранение. Через этот срок приходит участковый и снова проверяет документы. Процесс повторяется.

(Ингрид @ 04.12.2010 - время: 20:53)Как правило. такой вопрос поднимается тогда. когда у одного из супругов этой прописки нет, а это очень усложняет вопрос работы.Прописка на работу никак не влияет.

(gark17 @ 04.12.2010 - время: 23:27) Если человек живет в квартире, но не прописан в ней, то участковый составляет протокол и дело передается в суд. Суд выписывает штраф самому проживающему, а также тому, кто его в квартиру пустил (обычно собственнику) и дает срок на устранение. Через этот срок приходит участковый и снова проверяет документы. Процесс повторяется.
Так это кто-то донести должен на человека тогда?

(Ингрид @ 04.12.2010 - время: 18:59)Ники, ты просто вдумайся в это((( Девушку считают умницей за то, что она хочет замуж, но либо засунула свои желания в задницу ради желаний М (при этом не имея никаких гарантий, что она зря не потеряет годы своей жизни в ожидании), либо просчитывает более выгодные варианты - типа если заработает МЧ денежку - выйдет за него замуж, не заработает - за это время подберем другого. Третьего варианта не дано. Твой оппонент считает глупостью прописывать к себе свою жену, но при этом считает нормальным, что у девушки вообще нет никаких гарантий, что у них когда-либо будет семья. Короче, обычный вариант перетягивания на себя одеяла.

Забавно Какие глубокие рассуждения, не зная ничего))
Уже давно выяснили, что люди, у которых все более или менее в порядке с жилищным и финансовым вопросами, совсем по другому мыслят. Они не требуют прописаться у кого-то, не психуют если предложат написать расписку, им не нужно чужое. А вот люди, у которых, мягко сказать хреново всё, заводят пластинку - если любишь, то...
Если для вас без ОБ - это потеря лучших годков, то тут даже не знаю чего и сказать)) Не у всех желание размножиться в 20 лет. Вы же ничего не знаете, может наши с ней желания по поводу ребенка сходятся, и сейчас он не планируется. Всё равно надо резко играть свадьбу?)
Вот и опять пришли к вопросу о гарантиях))) Всё сводится к гарантиям)) Без гарантий никуда, ни потрахаться, ни повстречаться.
Может быть для вас другое не приемлемо и вы не доверяете любимому, это ваши жизненные трудности. У других, бывает и по другому.

(Nikion @ 04.12.2010 - время: 18:36)Не очень поняла. Допустим, Вы отказываетесь платить по долгу родителям девушки. Им идти в суд? Это - очень приятная перспектива и никакого риска, особенно в России?
Какой риск? Есть расписка, есть моя подпись, есть оговоренный срок. Работаю официально. Что еще надо? И не надо сказок про суды в России. С ними не так всё плохо.
(Nikion @ 04.12.2010 - время: 18:36)Что до прописки: т.е. даже, если жена сына родит ребенка ему, ее все равно поостерегутся прописывать? Будут смотреть, не "накосячит" ли?Не ко мне вопрос)) Я ж говорю, такие вопросы возникают тогда, когда у кого-то проблемы.
И опять вы недопонимаете. Слишком много народа задействовано при прописке. Это все собственники. Люди разного поколения, разного мышления. Бывает, что и внутри семьи не могут разобраться, когда есть братья и сестры. А с ребенком у нынешней молодежи совсем просто, это никак не показатель.

(Tenko @ 04.12.2010 - время: 18:11)Но как ты понимаешь, вобщем-то молодой семье не особо имеет смысл впрягаться в однушку, если конечно они планируют размножение. Поэтому бери в своих представлениях минимум двушку. А чтобы жизнь совсем медом не казалась - на первичном рынке или в новостройке, ибо нафига за рухлядь полжизни выплачивать, если она придет в негодность еще раньше, чем расплатишься 
Я об этом уже писал. Каждый делает выбор сам. Либо всю жизнь жить с родителями и отговариваться, что однушка - это мало и вторичка - рухлядь, копить и ужиматься не умею и не хочу. Либо купить сначала однушку. И уже вложенные деньги будут расти пропорционально росту недвижимости. + если есть возможность, то и сдавать, т.е. приобретенная недвижимость будет приносить доход. А далее менять на двушку, трешку... вообщем, на то, на что будет хватать.
Всего и сразу не бывает, точнее, бывает, но не у всех
У меня вот начальник с семьёй в молодости жил в одной проходной комнате. Сейчас он живет в таунхаусе.
(Тётя Ле. @ 04.12.2010 - время: 23:18)В одном городе живут. У каждого своя жизненная история. Встретились. В перепрописке взрослых нет нужды. А когда рождается общий ребёнок - возникает нежелание его прописывать ни у того, ни у другого. Чем каждый рискует?
Я так понимаю, что у матери ребенка есть некие права на проживание с ним.

(mishanya @ 05.12.2010 - время: 00:04)Уже давно выяснили, что люди, у которых все более или менее в порядке с жилищным и финансовым вопросами, совсем по другому мыслят.
Ничего мы не выяснили:) Для них время остановилось? Детородный возраст вечен? Или, может быть, их не могут обмануть, подставить?
А вот люди, у которых, мягко сказать хреново всё, заводят пластинку - если любишь, то...
Так Вы же ее и завели:
Может быть для вас другое не приемлемо и вы не доверяете любимому
.
Вот и опять пришли к вопросу о гарантиях))) Всё сводится к гарантиям)) Без гарантий никуда, ни потрахаться, ни повстречаться.
Ни прописаться.
Не у всех желание размножиться в 20 лет.
Вам ведь явно далеко не 20, так?
(Nikion @ 04.12.2010 - время: 18:36)Не очень поняла. Допустим, Вы отказываетесь платить по долгу родителям девушки. Им идти в суд? Это - очень приятная перспектива и никакого риска, особенно в России?
Какой риск? Есть расписка, есть моя подпись, есть оговоренный срок. Работаю официально. Что еще надо? И не надо сказок про суды в России. С ними не так всё плохо.
Выше уже Ингрид расписала, как оно бывает, с распиской. Я же знаю истории с судами в Израиле, Германии, где человек не сумел себя отстоять, хотя правда была на его стороне.
Но дело даже не в этом: далеко не каждый в принципе хочет обращаться в суд, даже самый честный. Это занятие малоприятное, крадет время и деньги, как уже писалось выше.
Вообще неприятно обмануться в ком-то и потом публично в суде за это отдуваться.
(Nikion @ 04.12.2010 - время: 18:36)Что до прописки: т.е. даже, если жена сына родит ребенка ему, ее все равно поостерегутся прописывать? Будут смотреть, не "накосячит" ли?Не ко мне вопрос)) Я ж говорю, такие вопросы возникают тогда, когда у кого-то проблемы.
А к чему зарекаться? Проблемы у всякого возникнуть могут, причем неожиданно и совсем не с той стороны, с какой предполагаешь.
И опять вы недопонимаете. Слишком много народа задействовано при прописке. Это все собственники. Люди разного поколения, разного мышления. Бывает, что и внутри семьи не могут разобраться, когда есть братья и сестры.
Ну давайте предположим, что только сам человек и его родители. И при чем тут разное поколение? Речь идет как раз о доверии, на которые Вы и советуете опереться.
В общем Вы хотите сказать, что жена сына и мать внука не заслуживает прописки?
Или она все равно остается чужой тетей?
А с ребенком у нынешней молодежи совсем просто, это никак не показатель.Что значит просто? Т.е. раньше не бывало залетов?

(mishanya @ 05.12.2010 - время: 01:16) Либо всю жизнь жить с родителями и отговариваться, что однушка - это мало и вторичка - рухлядь, копить и ужиматься не умею и не хочу. Либо купить сначала однушку.
И фсе, два варианта, существующих в вашем воображении? А кто-то еще нас тут недавно в недостаточной широте мышления обвинял

(Ингрид @ 04.12.2010 - время: 20:53) И именно тогда появляются опасения, что нищебродка просто пытается при помощи своего чада оттяпать у бедного наивного зайчега-мальчега его законные метры.
А то что это чадо уже кагбэ родной внук - скромно умалчивают

(gark17 @ 05.12.2010 - время: 00:27) (Ингрид @ 04.12.2010 - время: 20:53)Как правило. такой вопрос поднимается тогда. когда у одного из супругов этой прописки нет, а это очень усложняет вопрос работы.Прописка на работу никак не влияет.
ыгы... устройтесь на хорошую работу в Мск без прописки

(Nikion @ 05.12.2010 - время: 00:39)Так это кто-то донести должен на человека тогда?Да. И желающих много. Например соседи, которым больше всех надо.

(mishanya @ 05.12.2010 - время: 01:04)И опять вы недопонимаете. Слишком много народа задействовано при прописке.При прописке ребенка никакой народ не задействуется. Читайте законы. Ребенка прописывают либо к матери по ее заявлению, либо к отцу. Мнение остальных не волнует.

(mishanya @ 05.12.2010 - время: 01:16)Я так понимаю, что у матери ребенка есть некие права на проживание с ним.Нет. Это у ребенка есть права на проживание с матерью или с отцом. Если родители не могут договорится, то это решает суд.

(PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 02:35)ыгы... устройтесь на хорошую работу в Мск без прописки Я с 15 лет живу без прописки. 10 лет работал в Питере, 3 года в Москве, 2 года в Мурманске. Скажите, Вы считаете "хорошей" работу, где от Вас потребуют трахаться с начальником или еще какие-то прибамбасы? Так-же и я, как только вижу требования, противоречащие закону, сразу разворачиваюсь и ухожу. При этом еще на форуме отпишусь, что в такой-то конторе лохотронщики сидят, не ходите туда.

З.Ы. Просто удручающее незнание законов.