Теория Телегонии

Да
57
Нет
84
Не знаю
22
Другое
5
Всего голосов: 168
Solange
12/3/2007, 8:05:26 AM
(Gatsu Reserection @ 03.12.2007 - время: 00:34) Ну на меня гонят, я отбиваюсь... опять wink.gif Вот опять приколупались... вроде бы я не знаю куда яйцеклетки выходят! Почитайте ту самую биологию школьную, помнится мне, что там тоже про "брюшную полость" написано. Не в голову же в самом деле :) Вы вот спорить пытаетесь, но не по сути же... Ведь признали, что у женщины от рождения есть запас первичных фолликулов... а внутри то что? Ваккум? Там первичная половая клетка. И если у мужчины половые клетки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вырабатываются и обновляются, то у женщины они все в яичниках, пусть даже в виде первичных зародышей! Здесь речь не о том, чтобы "растратить или нет", речь о том, что ВСЕ внутри от рождения и любая рюмка спиртного имеет воздействие на первичные фолликулы, если вы уж так ко мне придолбались, и из этого, естественно, следует, что и на будущие яйцеклетки, которые из них появятся!


Ну что на это скажешь...Про брюшную полость я интеллигентно промолчала ибо фаллопиевы трубы открываются с одной стороны в брюшную полость, а с другой - в полость матки. Тут не спорю. Только давай мы несмотря на все это не будем рассматривать женщину исключительно как банку для хранения первичных фоликулов. Действительно, я могу допустить что каждая рюмка спиртного ( которую вы, мужчины, нам же и предлагаете) может воздействовать негативно ( равно как может и не воздействовать)...только вот есть один маааленький нюанс :
важным условием развития нормальной яйцеклетки является полноценность заключённого в ней генетического материала. Если в процессе развития яйцеклетки происходят нарушения в структуре хромосом или изменение их числа, то возникают аномальные яйцеклетки. Зародыши, развивающихся из таких яйцеклеток, погибает на разных стадиях беременности.
Понимаешь к чему я веду? А к тому, что ежели в набор хромосом прилепится клетка из твоей славной теории, то у меня будет выкидыш. Мож не сразу, но будет.
Hic et nunc
12/3/2007, 8:36:34 AM
(Gatsu Reserection @ 19.10.2007 - время: 22:04)А на счет презиков... раньше их не было, природа не предусмотрела такого "обхода" ее механизмов.....
Природа, конечно может и не предусмотрела, но человечество существует не первую сотню лет.... Раньше - это наверное, в первобытные времена.... В Историческом музее Каира лежит образец презерватива Тутанхамона - это из того, что по крайней мере удалось сохранить до наших времен.... А вообще думаю проблемы контрацепции существовали и задолго до нас, сооветственно человечество пыталось придумать что-то раньше....
Hic et nunc
12/3/2007, 8:45:43 AM
(Gatsu Reserection @ 20.10.2007 - время: 14:29)..... Да, думаю будет даже очень хорошо, если до свадьбы перестанут давать. Так и было всегда, пока в ХХ веке не пошел разврат. И рассадников этого разврата пологалось бы сжечь на костре! Ато обслужила 747 мужиков, а потом поняла, что замуж пора...
На самом деле, разврат был во все времена и появился он не только в 20-м веке, вспомните Римскую империю, как классический пример... Другое дело, что "разврат" существовал в определенных слоях элитного или высшего общества, то сейчас он спустился в народные массы....
Люка
12/3/2007, 11:47:19 AM
Где же феминизм? Ни разу не видела такого, как собственно и перехода на личности wink.gif
Специально вчера дозвонилась до знакомого акушера (человек наверное в генетике побольше нашего понимает), так он сказал что телегония - бред сивой кобылы. Я как то склонна ему доверять в этом вопросе больше.
LEX139
12/3/2007, 2:43:06 PM
(Gatsu Reserection @ 18.10.2007 - время: 20:06) ТЕЛЕГОНИЯ - это теория, которая утверждает, что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры. И особенно - первый мужчина. Именно он, а не будущий отец ребенка, закладывает ГЕНОФОНД потомства каждой женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится как бы генным отцомвсех будущих детей женщины.

Связь девственности с качеством потомства смогли объяснить генетики, открывшиев прошлом веке явление телегонии. А началось открытие с того, что примерно 150 лет назад коннозаводчики, выводившие новые породы лошадей, для повышения выносливостирешили скрестить лошадь с зеброй. Опыты не удались: не произошло ни единого зачатия - ни у лошадей от мужских особей - зебр, ни у зебр-кобыл. Опыты прекратили и о них постарались забыть, полагая, что дело закончено. Однако через несколько лет у кобыл, побывавших в опытах, стали рождаться полосатые жеребята. От породистых жеребцов!.. Ошеломленный научный мир назвал это явление телегонией. Опыты современников - Ч.Дарвина, профессора Флинта, Феликса Ладантека и иных ученых - с другими животными - подтвердили данный феномен. Ф.Ладантек написал книгу “Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты” (М. 1889 г.). где в главе “Телегония, или Влияние первого самца” описал проводимые опыты.

Только практики-собаководы давным-давно знали: если хотя бы раз породистая сукаповяжется кобелем-дворнягой и даже, если в результате этого, у нее от него щенят не будет, то в будущем все равно породистого потомства от нее ждать нечего…

В 1980 году во время олимпиады в Москве, некоторые девственницы вступили в половую связь с чернокожими мужчинами. Многие из них не забеременели тогда, но выйдя черей несколько лет замуж за белых мужчин у них начали рождатся черные дети. В СССР был "черный бэби-бум" в середине 80-х...

Думаю, не только мне будет интересно Ваше мнение по поводу этого явления.

ЗЫ
Решил разместить здесь, т.к. тема касается и мужчин и женщин одновременно, а также моральных аспектов нашего современного общества.
Это не теория, а закон. Просто невыгодно многоим об этом говорить, например , порноиндустрия потерпит огромные убытки, шоу бизнес тоже...
KirKiller
12/3/2007, 3:01:58 PM
(Gatsu Reserection @ 03.12.2007 - время: 00:34) Ну на меня гонят, я отбиваюсь... опять wink.gif Вот опять приколупались... вроде бы я не знаю куда яйцеклетки выходят! Почитайте ту самую биологию школьную, помнится мне, что там тоже про "брюшную полость" написано. Не в голову же в самом деле :) Вы вот спорить пытаетесь, но не по сути же... Ведь признали, что у женщины от рождения есть запас первичных фолликулов... а внутри то что? Ваккум? Там первичная половая клетка. И если у мужчины половые клетки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вырабатываются и обновляются, то у женщины они все в яичниках, пусть даже в виде первичных зародышей! Здесь речь не о том, чтобы "растратить или нет", речь о том, что ВСЕ внутри от рождения и любая рюмка спиртного имеет воздействие на первичные фолликулы, если вы уж так ко мне придолбались, и из этого, естественно, следует, что и на будущие яйцеклетки, которые из них появятся!

А вот объясни мне как художник художнику как сперматозоид в яичник попадает к первичным фолликулам?
LEX139
12/3/2007, 3:08:35 PM
(Обаятельная стерва @ 02.12.2007 - время: 22:44) (Gatsu Reserection @ 01.12.2007 - время: 22:56) (KirKiller @ 27.11.2007 - время: 20:48) Извини, а ты в курсе, что лошади и зебры НЕ СКРЕЩИВАЮТСЯ между собой?  wink.gif
Тема ожила, я уже и забил на нее было как и все. Что ж отвечу. Да, зебры и лошади не скрещиваются никак. И у лошадей не родились зебры от зебр. У лошадей родились полосатые жеребята от коней. Позже.

Ну и еще... дело в том, что все яйцеклетки женщины заложены от рождения. Сколько заложено - столько и есть. Раз в месяц несколько клеток выходит на оплодотворение. Пока все не закончатся. Запас ограничен - далее менопауза. Поэтому они подвергаюстя негативным влияниям интегрально. Никотин, угарный газ, алкоголь, наркотики, лекарства... "чужие" гены... Телегония - она как суслик из ДМБ... "Видишь суслика? Нет? А он есть!"
Гатсу, ты опять?? Мы уже выясняли что лошади произошли от зеброобразных животных. Полосатеньких таких. Помнишь?:)
По остальному...может в школе и медаль у тебя, но эту часть анатомии ты явно проболел. Яйцеклетки от рождения не заложены. Заложены первичные фоликулы. Потом они начинают созревать и уж только после полного созревания образуется яйцеклетка. Может запас и ограничен. Только вот запас нервных клеток тоже ограничен, а чтобы "изнервничать" их все человеку нужно, насколько я помню, лет 200:) В общем-то ограничен, но вполне достаточно. Так же и с яйцеклетками.
Всем известно, что если почтовая белая голубка спарится с обычным сизым голубем,то все потомство будет навсегда испорчено, тоже явление у собак , никогда породистых кобелей и сук не скрещивают с дворняжками , разве этого не знали ?
Конечно не корректно сравнивать человека с голубями, собаками, но у нас есть одно целое-мы произошли от единого целого, и если вы думаете, что этот закон не распроостраняется на человека-то очень сильно заблуждаетесь...
KirKiller
12/3/2007, 3:33:27 PM
(LEX139 @ 03.12.2007 - время: 12:08)
Всем известно, что если почтовая белая голубка спарится с обычным сизым голубем,то все потомство будет навсегда испорчено, тоже явление у собак , никогда породистых кобелей и сук не скрещивают с дворняжками , разве этого не знали ?
Конечно не корректно сравнивать человека с голубями, собаками, но у нас есть одно целое-мы произошли от единого целого, и если вы думаете, что этот закон не распроостраняется на человека-то очень сильно заблуждаетесь...
Сколько слухов наши уши поражает!
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Ходят слухи, будто все подорожает,
абсолютно,
А особенно - поваренная соль.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- Слушай, слышал? Под землею город строют,
Говорят, на случай ядерной войны...
- Вы слыхали? Скоро бани все закроют
повсеместно,
Навсегда. И эти сведенья верны.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- А вы знаете? Мамыкина снимают!
За разврат его, за пьянство, за дебош!
И, кстати, вашего соседа забирают,
негодяя,
Потому, что он на Берию похож.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- Ой, что деется! Вчера траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи!
- Говорят, шпионы воду отравили
самогоном.
Ну, а хлеб теперь из рыбьей чешуи.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

И поют друг другу - шепотом ли, в крик ли.
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли,
почему-то
Говорят, что это выдумки и чушь.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов
абсолютно.
Ходят слухи, будто сплетни запретят.

Но... словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.


ПыСы. Просьба привести высказывания ученых-генетиков по данному вопросу. Пока что ходит в сети один и тот же текст и все ему верят. Хоть бы кто-нибудь немного по другому написал. Даже уже тошнит от знакомых слов, ничем не подтвержденных.
LEX139
12/3/2007, 6:35:22 PM
(KirKiller @ 03.12.2007 - время: 12:33) Пи (LEX139 @ 03.12.2007 - время: 12:08)
Всем известно, что если почтовая белая голубка спарится с обычным сизым голубем,то все потомство будет навсегда испорчено, тоже явление у собак , никогда породистых кобелей и сук  не скрещивают с дворняжками , разве этого  не знали ?
Конечно не корректно сравнивать человека с голубями, собаками, но у нас есть одно целое-мы произошли от единого целого, и если вы думаете, что этот закон не распроостраняется на человека-то очень сильно заблуждаетесь...
Сколько слухов наши уши поражает!
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Ходят слухи, будто все подорожает,
абсолютно,
А особенно - поваренная соль.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- Слушай, слышал? Под землею город строют,
Говорят, на случай ядерной войны...
- Вы слыхали? Скоро бани все закроют
повсеместно,
Навсегда. И эти сведенья верны.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- А вы знаете? Мамыкина снимают!
За разврат его, за пьянство, за дебош!
И, кстати, вашего соседа забирают,
негодяя,
Потому, что он на Берию похож.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- Ой, что деется! Вчера траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи!
- Говорят, шпионы воду отравили
самогоном.
Ну, а хлеб теперь из рыбьей чешуи.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

И поют друг другу - шепотом ли, в крик ли.
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли,
почему-то
Говорят, что это выдумки и чушь.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов
абсолютно.
Ходят слухи, будто сплетни запретят.

Но... словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.


ПыСы. Просьба привести высказывания ученых-генетиков по данному вопросу. Пока что ходит в сети один и тот же текст и все ему верят. Хоть бы кто-нибудь немного по другому написал. Даже уже тошнит от знакомых слов, ничем не подтвержденных.
Да не слухи это вовсе,
слухи,сплетни, сказки
разносят верно бабки,
есть правда жизни, она тут и там,
и передается по генам нам,
результаты исследования телегонии,
были закрыты в угоду порнографии,
деньги крутят , вертят всеми ,
свое мнение навязывая всем ,
одурачивая и развращая,
а зачем нам верить в телегонию,
мы лучше поверим в порнографию,
какие позы, просто класс,
и шоу бизнес поддерживает нас,
так не будем верить мы не во что,
уподобимся скотам и будем спариваться тут и там,
ведь так удобно , а зачем вообще мозги,
и плевать на будущее, на детей,
да пусть будут похожи на соседа ,
разве в этом суть, главное мы не верим не чему,
и нет приципов у нас ,
и головой мы мочимся в унитаз...

Есть огромное количество статей, научных исследований, посвященных телегонии , этот закон уже доказан. Поищи в интернете,найдешь.
Если тошнит -прими противорвотное, уголь.

Solange
12/3/2007, 6:41:52 PM
(LEX139 @ 03.12.2007 - время: 12:08) Всем известно, что если почтовая белая голубка спарится с обычным сизым голубем,то все потомство будет навсегда испорчено, тоже явление у собак , никогда породистых кобелей и сук не скрещивают с дворняжками , разве этого не знали ?
Конечно не корректно сравнивать человека с голубями, собаками, но у нас есть одно целое-мы произошли от единого целого, и если вы думаете, что этот закон не распроостраняется на человека-то очень сильно заблуждаетесь...
Всем известно как раз противоположное. И если вы уж решили отстаивать эту теорию, то должны знать, те "исследователи", что свято уверовали в полосатость коней, как в нечто иное нежели аттавизм, отрицают телегонию у голубей и собак. Вот по поводу этих двух представителей фауны опыты ставились и никак не подтвердились.
Мы разумеется произошли от единого целого. От амебы:) И если вы считаете, что на вас распространяется все что связано с ней ( как и наоборот), то это ваше право так считать:))
Solange
12/3/2007, 6:51:52 PM
(LEX139 @ 03.12.2007 - время: 15:35)
Есть огромное количество статей, научных исследований, посвященных телегонии , этот закон уже доказан. Поищи в интернете,найдешь.
Если тошнит -прими противорвотное, уголь.
Доказан?? Очень интересно КЕМ??? Кому у нас нобелевку по биологии за это дали?:))) И попробуйте поискать не в инете, а в первоисточнике. В инете нет. Единственный экземляр кники г-на Ле-Дантека "Индивидуальная эволюция, наследственность и неодарвинисты" хранится в РГБ. И уж если вы в курсе всех доказательст, то у меня к вам маааленький вопрос: Если после первого полового контакта сперматозоиды способны столь длительно сохраняться в половых путях женщины (а иных путей для появления детей с признаками первого полового партнера нет), то невольно возникает вопрос: а почему, в таком случае, время от времени не происходит самооплодотворения женщин?
LEX139
12/3/2007, 6:59:44 PM
(Обаятельная стерва @ 03.12.2007 - время: 15:41) (LEX139 @ 03.12.2007 - время: 12:08) Всем известно, что если почтовая белая голубка спарится с обычным сизым голубем,то все потомство будет навсегда испорчено, тоже явление у собак , никогда породистых кобелей и сук  не скрещивают с дворняжками , разве этого  не знали ?
Конечно не корректно сравнивать человека с голубями, собаками, но у нас есть одно целое-мы произошли от единого целого, и если вы думаете, что этот закон не распроостраняется на человека-то очень сильно заблуждаетесь...
Всем известно как раз противоположное. И если вы уж решили отстаивать эту теорию, то должны знать, те "исследователи", что свято уверовали в полосатость коней, как в нечто иное нежели аттавизм, отрицают телегонию у голубей и собак. Вот по поводу этих двух представителей фауны опыты ставились и никак не подтвердились.
Мы разумеется произошли от единого целого. От амебы:) И если вы считаете, что на вас распространяется все что связано с ней ( как и наоборот), то это ваше право так считать:))
Ты хочешь сказать что породистых собак спаривают с непородистыми ?

Да кто то произошел от амебы :-) , а кто то от слияния стихий -воды,земли и света...
Solange
12/3/2007, 7:05:55 PM
(LEX139 @ 03.12.2007 - время: 15:59) Ты хочешь сказать что породистых собак спаривают с непородистыми ?

Да кто то произошел от амебы :-) , а кто то от слияния стихий -воды,земли и света...
Могу сказать , что иногда спаривают сознательно с беспородными в целях улучшения последующего потомства. По мне так это тоже миф.
ГЫ..не знала что СВЕТ- это стихия:))))))
LEX139
12/3/2007, 7:11:08 PM
(Обаятельная стерва @ 03.12.2007 - время: 15:51) (LEX139 @ 03.12.2007 - время: 15:35)
  Есть огромное количество статей, научных исследований, посвященных телегонии , этот закон уже доказан. Поищи в интернете,найдешь.
Если тошнит -прими противорвотное, уголь.
Доказан?? Очень интересно КЕМ??? Кому у нас нобелевку по биологии за это дали?:))) И попробуйте поискать не в инете, а в первоисточнике. В инете нет. Единственный экземляр кники г-на Ле-Дантека "Индивидуальная эволюция, наследственность и неодарвинисты" хранится в РГБ. И уж если вы в курсе всех доказательст, то у меня к вам маааленький вопрос: Если после первого полового контакта сперматозоиды способны столь длительно сохраняться в половых путях женщины (а иных путей для появления детей с признаками первого полового партнера нет), то невольно возникает вопрос: а почему, в таком случае, время от времени не происходит самооплодотворения женщин?
Нет я не считаю ,что сперматозоиды сохраняются долгое время в матке, ты мыслишь примитивно... После первого полового контакта происходит биоэнергетический обмен, разрывая девстенную плеву мужчина "дарит" свои гены.Пройдет много лет и забеременев от другого женщина обнаружит , похожесть ребенка на первого своего полового партнера. Это закон и все понятно и ясно, что половые контакты женщины просто так не проходят...
LEX139
12/3/2007, 7:14:59 PM
(Обаятельная стерва @ 03.12.2007 - время: 16:05) (LEX139 @ 03.12.2007 - время: 15:59) Ты хочешь сказать что породистых собак спаривают с непородистыми ?

  Да кто то произошел от амебы :-) , а кто то от слияния стихий -воды,земли и света...
Могу сказать , что иногда спаривают сознательно с беспородными в целях улучшения последующего потомства. По мне так это тоже миф.
ГЫ..не знала что СВЕТ- это стихия:))))))
Сознательно спаривают породистых собак с непородистыми-) ? Это не из научнойфантастики вычитано :-)
Пук... Свет, огонь ,чем не синонимы :-)
KirKiller
12/3/2007, 7:26:50 PM
(LEX139 @ 03.12.2007 - время: 16:14) Сознательно спаривают породистых собак с непородистыми-) ? Это не из научнойфантастики вычитано :-)
Пук... Свет, огонь ,чем не синонимы :-)
А ты в курсе, что поддерживая чистоту расы человек получает и накапливает рецессивные гены? Для усиления выживаемости расы требуются гены другой расы. Кстати отсюда и древние обычаи брать в жены женщину соседнего племени. Иногда за ними даже устраивали набеги.
А вот все расы которые использовали замкнутый круг для браков либо вымерли, либо находятся на достаточно низком уровне развития.
Solange
12/3/2007, 7:43:35 PM
(LEX139 @ 03.12.2007 - время: 16:11) Нет я не считаю ,что сперматозоиды сохраняются долгое время в матке, ты мыслишь примитивно... После первого полового контакта происходит биоэнергетический обмен, разрывая девстенную плеву мужчина "дарит" свои гены.Пройдет много лет и забеременев от другого женщина обнаружит , похожесть ребенка на первого своего полового партнера. Это закон и все понятно и ясно, что половые контакты женщины просто так не проходят...
Конечно примитивно. Фактов хочу и лабораторных исследований. И тогда мне будет все понятно и ясно. Простите, биоэнергетический обмен чем? Если это обмен, то что-то я отдаю мужчине, а что-то он мне? Так что?????
LEX139
12/3/2007, 7:58:26 PM
(KirKiller @ 03.12.2007 - время: 16:26) (LEX139 @ 03.12.2007 - время: 16:14) Сознательно спаривают породистых собак с непородистыми-) ? Это не из научнойфантастики вычитано :-)
Пук... Свет, огонь ,чем не синонимы :-)
А ты в курсе, что поддерживая чистоту расы человек получает и накапливает рецессивные гены? Для усиления выживаемости расы требуются гены другой расы. Кстати отсюда и древние обычаи брать в жены женщину соседнего племени. Иногда за ними даже устраивали набеги.
А вот все расы которые использовали замкнутый круг для браков либо вымерли, либо находятся на достаточно низком уровне развития.
Чистота расы и телегония разные вещи.
Я не за замкнутый круг для браков , а наоборот считаю что надо жениться на чистой девушке не обязательно своей национальности.
Но я несогласен, что от смешения с негроидной рассой будет лучшее потомство...
LEX139
12/3/2007, 8:16:15 PM
(Обаятельная стерва @ 03.12.2007 - время: 16:43) (LEX139 @ 03.12.2007 - время: 16:11) Нет я не считаю ,что сперматозоиды сохраняются долгое время в матке, ты мыслишь примитивно... После первого полового контакта происходит биоэнергетический обмен, разрывая девстенную плеву мужчина "дарит" свои гены.Пройдет много лет и забеременев от другого женщина обнаружит , похожесть ребенка на первого своего полового партнера. Это закон и все понятно и ясно, что половые контакты женщины просто так не проходят...
Конечно примитивно. Фактов хочу и лабораторных исследований. И тогда мне будет все понятно и ясно. Простите, биоэнергетический обмен чем? Если это обмен, то что-то я отдаю мужчине, а что-то он мне? Так что?????
Факты: после олимпийских игр 80 года у белых мужей начали рождаться черные малыши , начали выяснять почему-оказалось что мать имела половые связи с черным молодцом...
Генами конечно же, первый мужчина одаривает своими генами девушку ,
а девушка их принимает и взамен оставляет память внутри себя , понятен суть обмена ?
KirKiller
12/3/2007, 8:36:42 PM
(LEX139 @ 03.12.2007 - время: 17:16)
Факты: после  олимпийских игр 80 года у белых мужей начали рождаться черные малыши , начали выяснять почему-оказалось что мать  имела половые связи с черным молодцом...

Приведи хоть один wink.gif

ПыСы. просьба на церковные статьи не ссылаться, там только общие слова без доказательств