Спорный вопрос о предназначнии мужа в семье.

(medusa @ 26.09.2009 - время: 20:57) (оле лукое @ 26.09.2009 - время: 20:33) Блин 15 лет живу в такой семье а ее оказывается не существует или она не нормальная, жене расскажу вот удивиться.
И самое интересное что вы то в принципе описали семью в которой все решается коллегиально так сказать как и у Грина и при этом говорите что у него неправильная семья.
Или вы думаете, что муж должен выслушать аргументы жены и сделать все по другому?  А что если мнения совпали?
а что если каждый прав по своему, задача требует скорейшего решения, но мнения противоположны? кто должен уступить?
Мудрый.

(дамисс @ 26.09.2009 - время: 21:03) (medusa @ 26.09.2009 - время: 20:57) (оле лукое @ 26.09.2009 - время: 20:33) Блин 15 лет живу в такой семье а ее оказывается не существует или она не нормальная, жене расскажу вот удивиться.
И самое интересное что вы то в принципе описали семью в которой все решается коллегиально так сказать как и у Грина и при этом говорите что у него неправильная семья.
Или вы думаете, что муж должен выслушать аргументы жены и сделать все по другому?  А что если мнения совпали?
а что если каждый прав по своему, задача требует скорейшего решения, но мнения противоположны? кто должен уступить?
Мудрый.
муж или жена? у кого больше прав на свою тз, при отсутствии единого понимания ситуации?

(Мириэль @ 26.09.2009 - время: 16:43) (Клавиатурная массажистка @ 26.09.2009 - время: 15:56) Я ж привела примеры перекосов в сторону "ненормальности" по моим ощущениям.
Не врубилась, что , по-твоему, тогда ненормально. Прость денег у мужа , если сама на работу ходишь? А готовить и убираться при этом все таки жена должна? Или ты говоришь только о ситуации , когда работают оба одинаково помногу, ужин готовят срого пополам и комнаты убирают строго пополам, и трусы каждый свои стирае...? И типа если у него ЗП в 3 раза больше, то в этом случае она не должна у него просить денег? А куда он тогда оставшуюся сумму девать будет?))) на свои нужды?
Вот именно это и есть тот самый перекос, о котором я и говорю:
А куда он тогда оставшуюся сумму девать будет?))) на свои нужды?

- А что, у мужа уже нет СВОИХ нужд? Есть только нужды жены? И какая разница, куда он будет девать оставшуюся сумму? Или необходимо срочно эту оставшуюся сумму у мужа отнять, а то не дай боже, потратит не на жёнины платья?

Про распределение обязанностей по хозяйству я вообще речь не вела, это другая тема. И не надо приписывать мне того, чего я не говорила.

И вообще не понимаю смысла "просить" у мужа на что-либо. Насколько я поняла, большинство ратуют за то, что бюджет общий, если он общий, то почему появляется потребность ПРОСИТЬ? Взяли и купили, ну он ведь общий, бюджет-то.

(дамисс @ 26.09.2009 - время: 21:03) (medusa @ 26.09.2009 - время: 20:57) а что если каждый прав по своему, задача требует скорейшего решения, но мнения противоположны? кто должен уступить?
Мудрый.
..ну да ..это когда по фиг косить или молотить))..
..первое...как мудрый поймёт что он мудр?
..второе...зачем в таком случае своё мудрое(по определению)) решение приносить в жертву менее мудрой точке зрения во вред семье..ась?

(панда @ 26.09.2009 - время: 21:19) (Клавиатурная массажистка @ 26.09.2009 - время: 21:09)

И вообще не понимаю смысла "просить" у мужа на что-либо. Насколько я поняла, большинство ратуют за то, что бюджет общий,  если он общий, то почему появляется потребность ПРОСИТЬ? Взяли и купили, ну он ведь общий, бюджет-то. 
Перечитайте заглавный пост.Там описана ситуация которую вы поддерживаете.Как раз в той семье отсутствует общий бюджет,а значит,той женщине приходится просить у мужа деньги..Она,конечно,глупая эта женщина..Платья ей захотелось..Слишком многого она хочет от мужа..бессовестная....
А если бюджет не общий, то о чем и говорить Или для жены стало откровением то, что бюджет не общий именно тогда, когда муж отказался ей купить новое платье?))

А если бюджет не общий, то о чем и говорить
наконец-то выпоняли всю бессмысленность ваших постов))))))на эту тему
- если бы мои посты были бессмысленны, то у моих милых оппоненток, включая и Вас саму, не было бы столько поводов для того, чтобы со мной спорить

я не пойму,а что вас удивляет?
Мой бывший муж,когда мы поженились зарабатывал очень мало,также ,как и я.Нам помогали мои родители...Наши копейки шли в общий бюджет и никакого разделения не было...Через несколько лет,мой отец устроил мужа на хорошую работу.Он стал зарабатывать очень хорошие деньги по тем временам,и сразу заговорил о раздельном бюджете.В семью он готов отдавать-3000,остальные 30 000-
на свои личные расходы...
Для справки...Я тогда училась в институте,работала в школе и у нас был уже маленький ребенок...
Вы конечно же,скажете,что это нормально...)))))
- Того, что он собирался отдавать в общий бюджет было достаточно для безбедного и беззаботного существования Вашей семьи? Если да, то я действительно считаю, что это нормально. А вот если его "добровольного" вклада в общий бюджет не хватало даже на обеспечение самого необходимого, то это действительно сквалыжничество. Причем в самой непривлекательной форме.

(medusa @ 26.09.2009 - время: 19:57) а что если каждый прав по своему, задача требует скорейшего решения, но мнения противоположны? кто должен уступить?
Допустим, тот, кому в данной конкретной ситуации менее важно настоять на своем решении:)

(панда @ 26.09.2009 - время: 21:47) (Клавиатурная массажистка @ 26.09.2009 - время: 21:41)
- Того, что он собирался отдавать в общий бюджет было достаточно для  безбедного и беззаботного существования Вашей семьи? Если да, то я действительно считаю, что это нормально. А вот если его общего вклада в общий бюджет не хватало даже на обеспечение самого необходимого, то это действительно сквалыжничество. Причем в самой непривлекательной форме.
Если прибавить мою зарплату в то время-4,5 тыс,то прокормить семью было достаточно...Но только прокормить...
Я вам больше скажу..У меня даже была похожая ситуация,когда подруга принесла красивое платье:ей привезли из за границы,оно ей не подошло,она предложила его мне.Платье мне подошло и оно мне очень понравилось..У меня не было ни одного вечернего платья,ибо живя на общебюджетные деньги,мне его не на что было купить..Платье стоило 5 000.Муж денег не дал.
Занимала у людей.Потом из общего бюджета по-тихоньку отдавала..был режим жесткой экономии,но главное,что копилка мужа от этого не пострадала..
Так вот я же и говорю о том, что отнюдь не поддерживаю сквалыжничества. Кроме того, мужчины, поступая так, как в Вашем случае и случае, описанном в заглавном посте, могут быть описаны поговоркой про скупого, который платит дважды. Понимая, что жена купит платье, заняв у других людей, муж не может не понимать, что отдавать она будет долги все равно из общего бюджета, т.е. тратить те же деньги, которые он мог сразу дать ей.

(панда @ 26.09.2009 - время: 21:47) (Клавиатурная массажистка @ 26.09.2009 - время: 21:41)
- Того, что он собирался отдавать в общий бюджет было достаточно для  безбедного и беззаботного существования Вашей семьи? Если да, то я действительно считаю, что это нормально. А вот если его общего вклада в общий бюджет не хватало даже на обеспечение самого необходимого, то это действительно сквалыжничество. Причем в самой непривлекательной форме.
Если прибавить мою зарплату в то время-4,5 тыс,то прокормить семью было достаточно...Но только прокормить...
Я вам больше скажу..У меня даже была похожая ситуация,когда подруга принесла красивое платье:ей привезли из за границы,оно ей не подошло,она предложила его мне.Платье мне подошло и оно мне очень понравилось..У меня не было ни одного вечернего платья,ибо живя на общебюджетные деньги,мне его не на что было купить..Платье стоило 5 000.Муж денег не дал.
Занимала у людей.Потом из общего бюджета по-тихоньку отдавала..был режим жесткой экономии,но главное,что копилка мужа от этого не пострадала..
Пипец, все, что могу сказать...
Алл, и долго у тебя с ним, если не секрет, такая байда продолжалась??

(Nikion @ 26.09.2009 - время: 21:41) (medusa @ 26.09.2009 - время: 19:57) а что если каждый прав по своему, задача требует скорейшего решения, но мнения противоположны? кто должен уступить?
Допустим, тот, кому в данной конкретной ситуации менее важно настоять на своем решении:)
предложи формулу вычисления разности степеней важности

(панда @ 26.09.2009 - время: 22:05) (Клавиатурная массажистка @ 26.09.2009 - время: 21:54) Так вот я же и говорю о том, что отнюдь не поддерживаю сквалыжничества. Кроме того, мужчины, поступая так, как в Вашем случае и случае, описанном в заглавном посте, могут быть описаны поговоркой про скупого, который платит дважды. Понимая, что жена купит платье, заняв у других людей, муж не может не понимать, что отдавать она будет долги все равно из общего бюджета, т.е. тратить те же деньги, которые он мог сразу дать ей. 
Сорри..так к чему ваши абстрактные посты о материальной обеспеченности девушки перед тем,как она собирается выйти замуж?Почему не защищаете моего бывшего мужа и его потребности в личных расходах? Почему не упрекаете меня в моем желании купить то платье?Вся тема изначально перекликается с той реальной ситуацией,которую я вам тут расписала....
Могли бы мне еще посоветовать сменить любимую профессию,чтобы лишний раз не просить у мужа деньги...Вы ж об этом столько выше написали.....Или вы считаете,что можно любить и жить с человеком,который прячет деньги и тратит их на одного-себя любимого?Нельзя..невозможно....Потому что такое поведение говорит об отношении ко всему...в первую очередь к своей семье.
Я вполне могу написать о том, что покупка платья вечернего не является жизненно необходимой вещью. Поэтому считаю, что если возможности платье приобрести нет, то его можно было бы и не приобретать.

Что касается защищать Вашего бывшего мужа или мужа, о котором ведется речь в заглавном посте. Повторюсь, если их вклад в общий бюджет достаточен для безбедного, а в некоторых случаях, более, чем комфортного существования семьи, то они имеют право распоряжаться остальными заработанными ими деньгами так, как посчитают нужным.
Если же Вы не можете заработать на что-то, чего Вам очень хочется, то тогда просто не считайте, что муж априори должен удовлетворять Ваши желания на том простом основании, что он больше зарабатывает.

По поводу показателя "отношения ко всему... в первую очередь к своей семье". Одно дело, если муж отказывает жене в приобретении платья, и совершенно другое, если жене нужны деньги на лекарства или оплату лечения кого-то из близких. Вот как раз-таки, если муж отказывает во втором случае, это будет говорить о его "отношении ко всему и семье", в частности.

Писец, перечитав посты ещё раз убедился почему браки так не долговечны.
Другое дело бытность наших бабушек и дедушек,свадьба в землянке,спирт по кружкам,он в форме, она что нашли под рукой.И прожили до золотой а мож и до брильянтовой.
А сейчас?
Дайте то ,подайте это,посадите на коня.......подрочите на меня))!

(medusa @ 26.09.2009 - время: 21:02) (Nikion @ 26.09.2009 - время: 21:41) (medusa @ 26.09.2009 - время: 19:57) а что если каждый прав по своему, задача требует скорейшего решения, но мнения противоположны? кто должен уступить?
Допустим, тот, кому в данной конкретной ситуации менее важно настоять на своем решении:)
предложи формулу вычисления разности степеней важности
Медуз, жизнь - не математика. Ты предпочитаешь константную функцию: чтобы всегда уступала жена, а я думаю, что в зависимости от ситуации.
Человек обычно настаивает, когда ему важно. Если всегда уступает жена, то, выходит, ей всегда безразлично. Тогда и в самом деле лучше сделать так, как хочет муж.

(Graf333 @ 26.09.2009 - время: 22:18)
Другое дело бытность наших бабушек и дедушек
бабушка делилась что близость была только в темноте под одеялом а потом жутко стыдно
поностальгируем за теми временами в которые мы не жили?

(Nikion @ 26.09.2009 - время: 22:38) (medusa @ 26.09.2009 - время: 21:02) (Nikion @ 26.09.2009 - время: 21:41) (medusa @ 26.09.2009 - время: 19:57) а что если каждый прав по своему, задача требует скорейшего решения, но мнения противоположны? кто должен уступить?
Допустим, тот, кому в данной конкретной ситуации менее важно настоять на своем решении:)
предложи формулу вычисления разности степеней важности
Медуз, жизнь - не математика
1. как без сравнения можно узнать кому менее важно, а кому более? если никак то твоё предложение решения такой ситуации нежизнеспособно
2. как узнать, точно ли решение того, кому более важно - лучше?

Человек обычно настаивает, когда ему важно
человек обычно настаивает когда уверен в своей бОльшей правоте

Если всегда уступает жена, то, выходит, ей всегда безразлично
главное в данной ситуации ей НЕбезразлично решение мужа