Спорный вопрос о предназначнии мужа в семье.
Фема
Акула пера
9/28/2009, 6:02:17 PM
(Nikion @ 28.09.2009 - время: 13:47) Я, заметьте, уточнила, что безразличен не факт вступления в брак, а только сама свадьба.
Мне, к примеру, тоже разные празднования безразличны.
Знаете.. если бы я свадьбу справляла каждый год.. то была бы к ней тоже безразлична наверно. Почему наверно? Потому что день рождение кого-либо из членов семьи мне не безразлично.
Но когда человек безразличен к торжеству применяемому к очень серьёзному шагу в своей жизни, я делаю выводы выше мною написанные.
Мне, к примеру, тоже разные празднования безразличны.
Знаете.. если бы я свадьбу справляла каждый год.. то была бы к ней тоже безразлична наверно. Почему наверно? Потому что день рождение кого-либо из членов семьи мне не безразлично.
Но когда человек безразличен к торжеству применяемому к очень серьёзному шагу в своей жизни, я делаю выводы выше мною написанные.
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 6:02:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2009 - время: 12:53) Вот и я о том же. Если женщина задается вопросом "зачем мне муж", то муж ей не нужен, нет у него для нее предназначения 
Вы видите разницу между: "зачем муж" (т.е в принципе) и "зачем такой муж" (далее следует описание). Если да, то о чем спор?
Вы видите разницу между: "зачем муж" (т.е в принципе) и "зачем такой муж" (далее следует описание). Если да, то о чем спор?
Фема
Акула пера
9/28/2009, 6:04:28 PM
(Nikion @ 28.09.2009 - время: 13:59) Так у Вас же наоборот выходит: формальное окончание школы с вручением аттестата (т.е примерно как посещение ЗАГСа) Вам оказалось безразличным, а вот на празднование (т.е. примерно как свадьба) Вы уже пришли.
А я поступила наоборот:) Пришла за аттестатом, а последующую пьянку-гулянку проигнорировала.
Но это же не корректные параллели
А я поступила наоборот:) Пришла за аттестатом, а последующую пьянку-гулянку проигнорировала.
Но это же не корректные параллели
Abmms
Мастер
9/28/2009, 6:05:14 PM
Оффтоп:
(Nikion)А я поступила наоборот:) Пришла за аттестатом, а последующую пьянку-гулянку проигнорировала.
Ну у нас была не гулянка... был хороший и качественный отдых на природе... Я бы себе не простил если бы пропустил такое :)
(Nikion)А я поступила наоборот:) Пришла за аттестатом, а последующую пьянку-гулянку проигнорировала.
Ну у нас была не гулянка... был хороший и качественный отдых на природе... Я бы себе не простил если бы пропустил такое :)
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 6:06:04 PM
(Фема @ 28.09.2009 - время: 13:02) Знаете.. если бы я свадьбу справляла каждый год.. то была бы к ней тоже безразлична наверно. Почему наверно? Потому что день рождение кого-либо из членов семьи мне не безразлично.
Еще раз: мне безразлично празднование, но отсюда не следует, что мне безразлично то событие, которому оно посвящено. Потому мне тоже небезразличны д.р. членов семьи, ибо в этот день они родились, что хорошо и важно (для меня).
Еще раз: мне безразлично празднование, но отсюда не следует, что мне безразлично то событие, которому оно посвящено. Потому мне тоже небезразличны д.р. членов семьи, ибо в этот день они родились, что хорошо и важно (для меня).
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 6:07:15 PM
(Фема @ 28.09.2009 - время: 13:04) Но это же не корректные параллели
Почему же?:)
Почему же?:)
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 6:10:51 PM
(Abmms @ 28.09.2009 - время: 13:05) Оффтоп:
(Nikion)А я поступила наоборот:) Пришла за аттестатом, а последующую пьянку-гулянку проигнорировала.
Ну у нас была не гулянка... был хороший и качественный отдых на природе... Я бы себе не простил если бы пропустил такое :)
У нас, как потом выяснилось, большая часть народу после ресторана устроила пьянку-гулянку, а меньшая, не поверите, всю оставшуюся ночь резалась в бридж с нашим преподом по математике:))) (Он вел у них кружок по бриджу после уроков:)))
(Nikion)А я поступила наоборот:) Пришла за аттестатом, а последующую пьянку-гулянку проигнорировала.
Ну у нас была не гулянка... был хороший и качественный отдых на природе... Я бы себе не простил если бы пропустил такое :)
У нас, как потом выяснилось, большая часть народу после ресторана устроила пьянку-гулянку, а меньшая, не поверите, всю оставшуюся ночь резалась в бридж с нашим преподом по математике:))) (Он вел у них кружок по бриджу после уроков:)))
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 6:12:23 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2009 - время: 13:10) (Nikion @ 28.09.2009 - время: 14:02)
Вы видите разницу между: "зачем муж" (т.е в принципе) и "зачем такой муж" (далее следует описание). Если да, то о чем спор?
Ну да, есть разница... Но непонятно, как это опровергает мою фразу Если женщина задается вопросом "зачем мне муж", то муж ей не нужен, нет у него для нее предназначения 
А мне непонятно тогда, как эта Ваша фраза связана с тем, что я писала. Вы ведь мне отвечали, не так ли?
Вы видите разницу между: "зачем муж" (т.е в принципе) и "зачем такой муж" (далее следует описание). Если да, то о чем спор?
Ну да, есть разница... Но непонятно, как это опровергает мою фразу Если женщина задается вопросом "зачем мне муж", то муж ей не нужен, нет у него для нее предназначения
А мне непонятно тогда, как эта Ваша фраза связана с тем, что я писала. Вы ведь мне отвечали, не так ли?
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 6:21:50 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2009 - время: 13:16) Все верно. Я именно вам ответил. Вы спросили, зачем вам муж, и я ответил. Вам только ответ не понравился, отсюда и вся бодяга
Позвольте, я спрашивала там зачем мне муж, который (и далее по тексту) и давайте оставим этот разговор ни о чем.
Позвольте, я спрашивала там зачем мне муж, который (и далее по тексту) и давайте оставим этот разговор ни о чем.
medusa
Акула пера
9/28/2009, 6:32:37 PM
(Nikion @ 28.09.2009 - время: 12:28) (medusa @ 28.09.2009 - время: 11:16) (Nikion @ 28.09.2009 - время: 01:53)
Медуз, где я писала такое? Это ты хочешь уверить, что можно полностью передовериться мужчине, он не ошибется
да не совсем так. можно только тому мужчине, которому можно. думаешь таких не существует?
Ну почему, конечно существуют. Только мне не хочется так жить. Я хочу доверять, но не хочу передоверить себя.
почему? не выдержишь чьей-то бОльшей правоты, чем твоя собственная?
Воля - часть характера. У тех, у кого она, как у меня, не сильная, но и не слабая, она должна работать, подвергаться испытаниям. Именно через принятие решений она и закаляется, делается сильнее, одновременно повышается внутренний комфорт.
мало ли чтоль испытаний и тренировок помимо отношений с мужем, почему именно в этом??
Медуз, где я писала такое? Это ты хочешь уверить, что можно полностью передовериться мужчине, он не ошибется
да не совсем так. можно только тому мужчине, которому можно. думаешь таких не существует?
Ну почему, конечно существуют. Только мне не хочется так жить. Я хочу доверять, но не хочу передоверить себя.
почему? не выдержишь чьей-то бОльшей правоты, чем твоя собственная?
Воля - часть характера. У тех, у кого она, как у меня, не сильная, но и не слабая, она должна работать, подвергаться испытаниям. Именно через принятие решений она и закаляется, делается сильнее, одновременно повышается внутренний комфорт.
мало ли чтоль испытаний и тренировок помимо отношений с мужем, почему именно в этом??
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 6:35:58 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2009 - время: 13:30) Все верно. Все, что "далее по тексту", относится к мужу по определению. И судя по тому, что вы считаете, что это "далее по тексту" относится ко всем мужьям по определению
Значит, Вы меня поняли неправильно. Я как раз не считаю, что это относится ко всем мужьям по определению.
Значит, Вы меня поняли неправильно. Я как раз не считаю, что это относится ко всем мужьям по определению.
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 6:39:30 PM
(medusa @ 28.09.2009 - время: 13:32) почему? не выдержишь чьей-то бОльней правоты, чем твоя собственная?
Я же пояснила, что дело-то - не только и не сколько в правоте.
Воля - часть характера. У тех, у кого она, как у меня, не сильная, но и не слабая, она должна работать, подвергаться испытаниям. Именно через принятие решений она и закаляется, делается сильнее, одновременно повышается внутренний комфорт.
мало ли чтоль испытаний и тренировок помимо отношений с мужем, почему именно в этом??
Не в отношениях с мужем, а в принятии решений по жизни заключается тренировка. Если все будет решать муж, то это означает, что я опять скатываюсь до состояния маленького ребенка, за которого все решают родители.
Я же пояснила, что дело-то - не только и не сколько в правоте.
Воля - часть характера. У тех, у кого она, как у меня, не сильная, но и не слабая, она должна работать, подвергаться испытаниям. Именно через принятие решений она и закаляется, делается сильнее, одновременно повышается внутренний комфорт.
мало ли чтоль испытаний и тренировок помимо отношений с мужем, почему именно в этом??
Не в отношениях с мужем, а в принятии решений по жизни заключается тренировка. Если все будет решать муж, то это означает, что я опять скатываюсь до состояния маленького ребенка, за которого все решают родители.
medusa
Акула пера
9/28/2009, 7:04:33 PM
(Nikion @ 28.09.2009 - время: 14:39) (medusa @ 28.09.2009 - время: 13:32) почему? не выдержишь чьей-то бОльней правоты, чем твоя собственная?
Я же пояснила, что дело-то - не только и не сколько в правоте.
как же нет, если именно результат это главное
Не в отношениях с мужем, а в принятии решений по жизни заключается тренировка
ты не чувствушь в себе достаточно возможностей для совершения усилия в каком-то нужном для тебя действии? это не принятием решений тренируется, а посредством строгой самоорганизации и исключением оправданий себя. не понимаю каким образом то что ты не согласилась в чем-то с мужем, поможет тебе стать сильнее. это абсурд.
про ребенка потом отвечу
Я же пояснила, что дело-то - не только и не сколько в правоте.
как же нет, если именно результат это главное
Не в отношениях с мужем, а в принятии решений по жизни заключается тренировка
ты не чувствушь в себе достаточно возможностей для совершения усилия в каком-то нужном для тебя действии? это не принятием решений тренируется, а посредством строгой самоорганизации и исключением оправданий себя. не понимаю каким образом то что ты не согласилась в чем-то с мужем, поможет тебе стать сильнее. это абсурд.
про ребенка потом отвечу
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 7:18:02 PM
(medusa @ 28.09.2009 - время: 14:04) как же нет, если именно результат это главное
Не всегда. Тем более, что часто оба решения - неплохие, просто ведут к разному.
Не в отношениях с мужем, а в принятии решений по жизни заключается тренировка
ты не чувствушь в себе достаточно возможностей для совершения усилия в каком-то нужном для тебя действии? это не принятием решений тренируется, а посредством строгой самоорганизации и исключением оправданий себя. не понимаю каким образом то что ты не согласилась в чем-то с мужем, поможет тебе стать сильнее. это абсурд.
Дело не в намеренном несогласии с мужем, а в том, что я хочу принимать решения и нести за них ответственность.
Что до тренировки, то я описала механизм для себя. Я считаю, что принятие решений необходимо для тренировки той части воли, которую я ощущаю как недостаточно сильную в себе: способность управлять свой жизнью и разрешать трудные ситуации.
Самоорганизация - это к дисциплине, совсем другой аспект.
Исключение самооправдания - с этим нет проблем: я всегда самый строгий свой судья. Но это не значит, что я себя засуживаю:)
Не всегда. Тем более, что часто оба решения - неплохие, просто ведут к разному.
Не в отношениях с мужем, а в принятии решений по жизни заключается тренировка
ты не чувствушь в себе достаточно возможностей для совершения усилия в каком-то нужном для тебя действии? это не принятием решений тренируется, а посредством строгой самоорганизации и исключением оправданий себя. не понимаю каким образом то что ты не согласилась в чем-то с мужем, поможет тебе стать сильнее. это абсурд.
Дело не в намеренном несогласии с мужем, а в том, что я хочу принимать решения и нести за них ответственность.
Что до тренировки, то я описала механизм для себя. Я считаю, что принятие решений необходимо для тренировки той части воли, которую я ощущаю как недостаточно сильную в себе: способность управлять свой жизнью и разрешать трудные ситуации.
Самоорганизация - это к дисциплине, совсем другой аспект.
Исключение самооправдания - с этим нет проблем: я всегда самый строгий свой судья. Но это не значит, что я себя засуживаю:)
Folly
Мастер
9/28/2009, 8:40:32 PM
(Oll123 @ 28.09.2009 - время: 10:50) Всем дамам, считающим, что выйдя замуж можно свесить ножки с его (мужа) шеи и стирать (хотя сечас у всех автоматы), мыть посуду (у многих посудомойки), убирать (пылесосы сейчас тоже очень даже ничего есть) предлагаю выходить замуж за арабов. Вот там вам раздолье будет : сидите в гареме и нос не высовывайте на улицу, а если высунете, то в чадре. Вот там муж глава семьи и делает все, что захочет, а женщина тихо молчит себе в тряпочку, но зато ни хрена не зарабатывает и их мужьям это в голову не придет даже. Не нравится так, хотите равноправия ? Тогда оно и должно быть во всем и муж и жена РАВНЫЕ члены семьи и вместе зарабатывают и вместе тратят на СЕБЯ (на семью), а не лично мне норку, а ты (муж) перебьешься.
Замечательно. Равноправие так равноправие. Тогда муженек приходя с работы пусть не по кастрюлям шарится, а занимается готовкой, а в выходной день к примеру пообщается с пылесосом, мытьем полов, стиркой.... Займется детишками, сводит куда нить, а еще сходит в магазин за продуктами и на вечер не дай Бог забудет ублажить жену, супружеский долг елки иголки! Если ребенок болеет, то больничный простите по полам, по очереди.
Чтоб не выходила игра в одни ворота. А то часто наблюдаю одну и ту же картину. Жена работает, растит детей, весь быт на женщине, с готовками, уборками и пр. (хотя да, плита она же сама готовит), приходя с работы бежит в сад или проверять уроки, готовить ужин, всех кормить, в то время как муженек пришел, нс в кастрюлю сунул, и айда футбол смотреть, нажрется, отдохнет как следует, а потом и супружеский долг не грех затребовать.
Так вот при таком раскладе, дорогие наши мужчины, хрен вам по всей морде. Равноправие так равноправие, при том во всем! Либо так, либо никак.
Замечательно. Равноправие так равноправие. Тогда муженек приходя с работы пусть не по кастрюлям шарится, а занимается готовкой, а в выходной день к примеру пообщается с пылесосом, мытьем полов, стиркой.... Займется детишками, сводит куда нить, а еще сходит в магазин за продуктами и на вечер не дай Бог забудет ублажить жену, супружеский долг елки иголки! Если ребенок болеет, то больничный простите по полам, по очереди.
Чтоб не выходила игра в одни ворота. А то часто наблюдаю одну и ту же картину. Жена работает, растит детей, весь быт на женщине, с готовками, уборками и пр. (хотя да, плита она же сама готовит), приходя с работы бежит в сад или проверять уроки, готовить ужин, всех кормить, в то время как муженек пришел, нс в кастрюлю сунул, и айда футбол смотреть, нажрется, отдохнет как следует, а потом и супружеский долг не грех затребовать.
Так вот при таком раскладе, дорогие наши мужчины, хрен вам по всей морде. Равноправие так равноправие, при том во всем! Либо так, либо никак.
DELETED
Акула пера
9/28/2009, 8:52:48 PM
2 Folly: за исключением детей, в нашей семье так и есть. Ничего, никто не жалуется, и никаких хренов по морде.
Grin78
Мастер
9/28/2009, 9:06:52 PM
(Folly @ 28.09.2009 - время: 16:40) ... Так вот при таком раскладе, дорогие наши мужчины, хрен вам по всей морде ...
Замуж за козлов не выходите, и будет вам счастье
А пока что хреновато у вас с хреном - на всех явно не хватает
Замуж за козлов не выходите, и будет вам счастье
А пока что хреновато у вас с хреном - на всех явно не хватает
Folly
Мастер
9/28/2009, 9:23:00 PM
(Romulus @ 28.09.2009 - время: 16:52) 2 Folly: за исключением детей, в нашей семье так и есть. Ничего, никто не жалуется, и никаких хренов по морде.
Так ведь это же здорово! Просто с детишками сложней в плане равноправия....
Так ведь это же здорово! Просто с детишками сложней в плане равноправия....
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 9:30:36 PM
Вообще скажу так:
Если мужчина:
1) меня любит и хочет со мной быть;
2) порядочный человек, добрый;
3) Не имеет внутреннего раздрая (т.е живет в мире с самим собой и в себе уверен);
4) умный и вдумчивый (а, значит, не будет проводить жизнь у телевизора);
5) привлекает меня внешне;
6) не пьет и не курит;
7) не имеет склонности доминировать и "подкаблучничать";
и
1) хочет регулярного секса, причем со мной:) (т.е. секс ему - в удовольствие, не в обязанность:));
2) хочет заботиться о наших детях на ровне со мной (не потому, что "так надо", а потому, что тоже их любит);
3) не сидит у меня на шее (т.е. зарабатывает на себя самого и старается (!) заработать на "половину каждого ребенка":));
4) худенький и худеньким остается:);
5) не помешан на быте;
и
6) не требует, чтобы я ему постоянно готовила и не мешает мне кормиться самой и кормить детей так, как я хочу (здоровой, не переработанной пищей);
то, думаю, большего мне и не надо, я была бы счастлива:).
Забыла кое-что, пришлось дополнить:)
Если мужчина:
1) меня любит и хочет со мной быть;
2) порядочный человек, добрый;
3) Не имеет внутреннего раздрая (т.е живет в мире с самим собой и в себе уверен);
4) умный и вдумчивый (а, значит, не будет проводить жизнь у телевизора);
5) привлекает меня внешне;
6) не пьет и не курит;
7) не имеет склонности доминировать и "подкаблучничать";
и
1) хочет регулярного секса, причем со мной:) (т.е. секс ему - в удовольствие, не в обязанность:));
2) хочет заботиться о наших детях на ровне со мной (не потому, что "так надо", а потому, что тоже их любит);
3) не сидит у меня на шее (т.е. зарабатывает на себя самого и старается (!) заработать на "половину каждого ребенка":));
4) худенький и худеньким остается:);
5) не помешан на быте;
и
6) не требует, чтобы я ему постоянно готовила и не мешает мне кормиться самой и кормить детей так, как я хочу (здоровой, не переработанной пищей);
то, думаю, большего мне и не надо, я была бы счастлива:).
Забыла кое-что, пришлось дополнить:)
Grin78
Мастер
9/28/2009, 9:32:08 PM
(Folly @ 28.09.2009 - время: 17:25) (Grin78 @ 28.09.2009 - время: 17:06)Замуж за козлов не выходите, и будет вам счастье
А пока что хреновато у вас с хреном - на всех явно не хватает
Спасибо, зоофилией не увлекаюсь. Скотоводством вроде тоже.
С хреном хреновато, Любимый далеко служит
"вам" - это не лично Вам, это женщинам вообще...
Уж больно похож описанный Вами процесс на разведение козлов
А пока что хреновато у вас с хреном - на всех явно не хватает
Спасибо, зоофилией не увлекаюсь. Скотоводством вроде тоже.
С хреном хреновато, Любимый далеко служит
"вам" - это не лично Вам, это женщинам вообще...
Уж больно похож описанный Вами процесс на разведение козлов