Спорный вопрос о предназначнии мужа в семье.
Oll123
Новичок
9/25/2009, 8:43:00 PM
Я вообще не очень понимаю как в НОРМАЛЬНОЙ семье могут такие вопросы возникать. Эти вопросы возникают при взаимотношениях любовника и любовницы или с проституткой в конце концов. А если семья, то деньги общие и чем их больше тем лучше - может муж - значит он больше приносит, может жена - значит она. Высказывания по поводу накрытого стола и наглаживания рубашек .. а что вы скажете по поводу "мужских" домашних дел - гвоздя в стене или крана текущего ? Муж должен обеспечивать ... да никому и ничего муж не должен, если люди живут семьей, то они вместе и обеспечивают себя и своих детей так как им обоим это удается или удобнее. Я не считаю, что муж должен подарками "благодарить" жену. За что ? Им обоим хорошо вместе. Побаловать, сделать приятное - это другое дело, а расплачиваться за рубашки ... бред...
Grin78
Мастер
9/25/2009, 9:24:59 PM
(Oll123 @ 25.09.2009 - время: 16:43)Высказывания по поводу накрытого стола и наглаживания рубашек .. а что вы скажете по поводу "мужских" домашних дел - гвоздя в стене или крана текущего ?
Скажу, что краны текут раз в год, гвозди забиваются и того реже, а посуду мыть три раза в день нужно
А в остальном 
Нет дома "мужской" и "женской" работы, есть труд по хозяйству, он бывает тяжелый и не очень. И то, как он распределен между членами семьи, говорит об их отношении к самим себе и к окружающим.
У меня, например, не вызывают уважения мужья, которые на жен все домашние заботы сваливают, и не вызывают сочувствия жены, которые позволяют мужьям сидеть у себя на шее...
Скажу, что краны текут раз в год, гвозди забиваются и того реже, а посуду мыть три раза в день нужно
А в остальном Нет дома "мужской" и "женской" работы, есть труд по хозяйству, он бывает тяжелый и не очень. И то, как он распределен между членами семьи, говорит об их отношении к самим себе и к окружающим.
У меня, например, не вызывают уважения мужья, которые на жен все домашние заботы сваливают, и не вызывают сочувствия жены, которые позволяют мужьям сидеть у себя на шее...
Grin78
Мастер
9/25/2009, 9:37:36 PM
(Мириэль @ 25.09.2009 - время: 16:05)...муж обязательно неадекватный идиот?.. Ну, неадекватами бывают не только идиоты, и не только мужчины.
Про "гегемонию" поясню: на мой взгляд, нормальный человек не испытывает желания быть главой в семье. Если испытывает, значит либо у него у самого мания величия, либо другие члены семьи настолько несамостоятельны, что им дополнительный босс нужен.
(Мириэль @ 25.09.2009 - время: 16:05)...Понимаешь, если он стал главой семьи, значит он эээ.... как бэ, уже сумел в семье, у свой жены завоевать такой авторитет, что она согласилась с тем, что он главнее...Я как-то не вижу в супружестве необходимости доказывать, кто главнее... Тем более, что в некоторой части семей авторитетом пользуется тот, у кого голос громче и удар лучше поставлен. А в некоторой части семей "главе" только позволяют думать, что он глава... А на самом деле он лошок-марионетка
Про "гегемонию" поясню: на мой взгляд, нормальный человек не испытывает желания быть главой в семье. Если испытывает, значит либо у него у самого мания величия, либо другие члены семьи настолько несамостоятельны, что им дополнительный босс нужен.
(Мириэль @ 25.09.2009 - время: 16:05)...Понимаешь, если он стал главой семьи, значит он эээ.... как бэ, уже сумел в семье, у свой жены завоевать такой авторитет, что она согласилась с тем, что он главнее...Я как-то не вижу в супружестве необходимости доказывать, кто главнее... Тем более, что в некоторой части семей авторитетом пользуется тот, у кого голос громче и удар лучше поставлен. А в некоторой части семей "главе" только позволяют думать, что он глава... А на самом деле он лошок-марионетка
Любитель72
Мастер
9/25/2009, 10:02:08 PM
зарабатывет каждый сам, но живут то вместе ?! а интересно с питанием как тогда будут обстоять дела? каждый себе покупет чтоли ?!
Это не семья, а макдональдс - вы нам деньги - мы вам сервис..
Это не семья, а макдональдс - вы нам деньги - мы вам сервис..
Любитель72
Мастер
9/25/2009, 10:08:26 PM
(Джун @ 25.09.2009 - время: 16:20) Я думаю, что настоящий мужчина должен давать лучшее своей женщине и не экономить на ней деньги. Меня оскорбило бы такое отношение, мол, если надо, сама заработай. Неуважение какое-то.
...а себе типа обноски и объедки ?(( на тебе типа милая бабла два ведра - сходи в клуб, поторчи..
или на купи себе ламборджини, а я на жигулях поезжу или пешочком..так чтоли трактовать?!
это потребительское отношение в корне...а если чего с обожающим кормильцем не дай бог случится (заболеет там, разорится, в каталажку попадет), то такая "своя женщина" хвостом щелкнет и отвалит, да еще с собой упрет все "подарки" и все что сможет.....?
...а себе типа обноски и объедки ?(( на тебе типа милая бабла два ведра - сходи в клуб, поторчи..
или на купи себе ламборджини, а я на жигулях поезжу или пешочком..так чтоли трактовать?!
это потребительское отношение в корне...а если чего с обожающим кормильцем не дай бог случится (заболеет там, разорится, в каталажку попадет), то такая "своя женщина" хвостом щелкнет и отвалит, да еще с собой упрет все "подарки" и все что сможет.....?
DELETED
Акула пера
9/25/2009, 10:27:06 PM
Очень хитрый муж. Значит, стирай, убирайся, готовь и т.д. для двоих, а зарабатывай на себя сама ? Ну и придумал.
medusa
Акула пера
9/25/2009, 10:41:48 PM
(Grin78 @ 25.09.2009 - время: 17:37) Я как-то не вижу в супружестве необходимости доказывать, кто главнее...
а кто видит?
а кто видит?
Grin78
Мастер
9/25/2009, 10:51:26 PM
(medusa @ 25.09.2009 - время: 18:41) (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 17:37) Я как-то не вижу в супружестве необходимости доказывать, кто главнее...
а кто видит?
Те, кто стремится стать главой семьи и те, кто считает, что в семье обязательно должен быть глава
А что, нет таких?
а кто видит?
Те, кто стремится стать главой семьи и те, кто считает, что в семье обязательно должен быть глава
А что, нет таких? medusa
Акула пера
9/25/2009, 10:57:17 PM
(Grin78 @ 25.09.2009 - время: 18:51) (medusa @ 25.09.2009 - время: 18:41) (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 17:37) Я как-то не вижу в супружестве необходимости доказывать, кто главнее...
а кто видит?
Те, кто стремится стать главой семьи и те, кто считает, что в семье обязательно должен быть глава А что, нет таких?
тоесть ты думаешь, что если в отношениях м и ж есть очевидный лидер, то ему понадобиться доказывать своей половинке что он лидер? а второй что, слепой?
или я неправильно тебя поняла?
а кто видит?
Те, кто стремится стать главой семьи и те, кто считает, что в семье обязательно должен быть глава
А что, нет таких?тоесть ты думаешь, что если в отношениях м и ж есть очевидный лидер, то ему понадобиться доказывать своей половинке что он лидер? а второй что, слепой?
или я неправильно тебя поняла?
Grin78
Мастер
9/25/2009, 11:13:23 PM
(medusa @ 25.09.2009 - время: 18:57)тоесть ты думаешь, что если в отношениях м и ж есть очевидный лидер, то ему понадобиться доказывать своей половинке что он лидер? а второй что, слепой?
или я неправильно тебя поняла?
Стоп... Мы говорим не об "отношениях м и ж" вообще, а о лидерстве конкретно в семье, а еще конкретнее - между мужем и женой (отношения м и ж мы с тобой в МК около года назад обсуждали, если мне склероз не изменяет). В некоторых семьях вообще тёща глава, а остальные "у ней на посылках".
О том, что я думаю, я уже сказал чуть выше, в процитированном тобой посте:
(Grin78 @ 25.09.2009 - время: 17:37)...на мой взгляд, нормальный человек не испытывает желания быть главой в семье. Если испытывает, значит либо у него у самого мания величия, либо другие члены семьи настолько несамостоятельны, что им дополнительный босс нужен...
или я неправильно тебя поняла?
Стоп... Мы говорим не об "отношениях м и ж" вообще, а о лидерстве конкретно в семье, а еще конкретнее - между мужем и женой (отношения м и ж мы с тобой в МК около года назад обсуждали, если мне склероз не изменяет). В некоторых семьях вообще тёща глава, а остальные "у ней на посылках".
О том, что я думаю, я уже сказал чуть выше, в процитированном тобой посте:
(Grin78 @ 25.09.2009 - время: 17:37)...на мой взгляд, нормальный человек не испытывает желания быть главой в семье. Если испытывает, значит либо у него у самого мания величия, либо другие члены семьи настолько несамостоятельны, что им дополнительный босс нужен...
medusa
Акула пера
9/25/2009, 11:25:14 PM
(Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:13) (medusa @ 25.09.2009 - время: 18:57)тоесть ты думаешь, что если в отношениях м и ж есть очевидный лидер, то ему понадобиться доказывать своей половинке что он лидер? а второй что, слепой?
или я неправильно тебя поняла?
Стоп... Мы говорим не об "отношениях м и ж" вообще, а о лидерстве конкретно в семье, а еще конкретнее - между мужем и женой
а муж и жена это не мужчина и женщина?))))
именно речь о муже и жене.
...на мой взгляд, нормальный человек не испытывает желания быть главой в семье. Если испытывает, значит либо у него у самого мания величия, либо другие члены семьи настолько несамостоятельны, что им дополнительный босс нужен...
все люди разные, всегда между двумя будет некоторое различие(от минимального до значительного) в интеллекте, опыте, способностях. я вот не верю что могут быть мужчина и женщина идентичными. ты веришь?
дело не в желании быть главой семьи. такое желание и у подзаборного психа может быть. а в том как реально складываются отношения между мужем и женой
или я неправильно тебя поняла?
Стоп... Мы говорим не об "отношениях м и ж" вообще, а о лидерстве конкретно в семье, а еще конкретнее - между мужем и женой
а муж и жена это не мужчина и женщина?))))
именно речь о муже и жене.
...на мой взгляд, нормальный человек не испытывает желания быть главой в семье. Если испытывает, значит либо у него у самого мания величия, либо другие члены семьи настолько несамостоятельны, что им дополнительный босс нужен...
все люди разные, всегда между двумя будет некоторое различие(от минимального до значительного) в интеллекте, опыте, способностях. я вот не верю что могут быть мужчина и женщина идентичными. ты веришь?
дело не в желании быть главой семьи. такое желание и у подзаборного психа может быть. а в том как реально складываются отношения между мужем и женой
Grin78
Мастер
9/25/2009, 11:36:52 PM
(medusa @ 25.09.2009 - время: 19:25) ... дело не в желании быть главой семьи (...) а в том как реально складываются отношения между мужем и женой ...
Ну, разные/идентичные это же не то же, что равные/неравные?
А реальные отношения не просто же так складываются...
Вот смотри, есть даже два термина специальных:
(википедия)Эгалитарная семья — семья, основанная на равенстве супругов
Авторитарная семья — базируется на экономическом, психологическом и другом господстве одного из партнёров
Де факто глава семьи есть там (опять повторюсь), где один или оба супруга испытывают внутреннюю потребность быть главой семьи, либо там, где другим членам семьи "насяльника" требуется.
Ну, разные/идентичные это же не то же, что равные/неравные?
А реальные отношения не просто же так складываются...
Вот смотри, есть даже два термина специальных:
(википедия)Эгалитарная семья — семья, основанная на равенстве супругов
Авторитарная семья — базируется на экономическом, психологическом и другом господстве одного из партнёров
Де факто глава семьи есть там (опять повторюсь), где один или оба супруга испытывают внутреннюю потребность быть главой семьи, либо там, где другим членам семьи "насяльника" требуется.
medusa
Акула пера
9/25/2009, 11:43:02 PM
(Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:36)Ну, разные/идентичные это же не то же, что равные/неравные?
равными во всем могут быть только идентичные. роль человека в семье зависит от того что этот человек из себя представляет на фоне других членов семьи
Де факто глава семьи есть там (опять повторюсь), где один или оба супруга испытывают внутреннюю потребность быть главой семьи, либо там, где другим членам семьи "насяльника" требуется.
если оба такие что им равноценно насяльника требуется, то в такой семье будет равенство, потому что они одинаковые. лидерство одного может быть обусловлено только тем что он в чем то превосходит другого. окружающие люди тут не в счет.
равными во всем могут быть только идентичные. роль человека в семье зависит от того что этот человек из себя представляет на фоне других членов семьи
Де факто глава семьи есть там (опять повторюсь), где один или оба супруга испытывают внутреннюю потребность быть главой семьи, либо там, где другим членам семьи "насяльника" требуется.
если оба такие что им равноценно насяльника требуется, то в такой семье будет равенство, потому что они одинаковые. лидерство одного может быть обусловлено только тем что он в чем то превосходит другого. окружающие люди тут не в счет.
Grin78
Мастер
9/25/2009, 11:57:14 PM
(medusa @ 25.09.2009 - время: 19:43)равными во всем могут быть только идентичные
Это слишком глубокая для меня мысль, поясни а?
Лучше на примере.
Условия задачи:
1. Жена лучше знает физику, а я лучше знаю английский, поэтому физикой с дочкой занимается жена, а английским - я.
2. Жена лучше разбирается в духовых шкафах, я лучше разбираюсь в шуруповертах, мы оба одинаково не разбираемся в холодильниках, поэтому духовой шкаф покупаем на усмотрение жены, шуруповерт на мое усмотрение, а холодильник покупали тот, который продавец посоветовал.
3. Прошлым летом жена предложила поехать в Адлер, мы поехали в Адлер, этим летом я предложил поехать в Крым, мы поехали в Крым, следующим летом скорее всего никуда не поедем, т.к. у дочки год выпускной-поступательный.
Вопрос:
кто глава семьи?
Это слишком глубокая для меня мысль, поясни а?
Лучше на примере.
Условия задачи:
1. Жена лучше знает физику, а я лучше знаю английский, поэтому физикой с дочкой занимается жена, а английским - я.
2. Жена лучше разбирается в духовых шкафах, я лучше разбираюсь в шуруповертах, мы оба одинаково не разбираемся в холодильниках, поэтому духовой шкаф покупаем на усмотрение жены, шуруповерт на мое усмотрение, а холодильник покупали тот, который продавец посоветовал.
3. Прошлым летом жена предложила поехать в Адлер, мы поехали в Адлер, этим летом я предложил поехать в Крым, мы поехали в Крым, следующим летом скорее всего никуда не поедем, т.к. у дочки год выпускной-поступательный.
Вопрос:
кто глава семьи?
Holodokru
Мастер
9/26/2009, 12:07:39 AM
(Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:57) (medusa @ 25.09.2009 - время: 19:43)равными во всем могут быть только идентичные
Это слишком глубокая для меня мысль, поясни а?
Лучше на примере.
Условия задачи:
1. Жена лучше знает физику, а я лучше знаю английский, поэтому физикой с дочкой занимается жена, а английским - я.
2. Жена лучше разбирается в духовых шкафах, я лучше разбираюсь в шуруповертах, мы оба одинаково не разбираемся в холодильниках, поэтому духовой шкаф покупаем на усмотрение жены, шуруповерт на мое усмотрение, а холодильник покупали тот, который продавец посоветовал.
3. Прошлым летом жена предложила поехать в Адлер, мы поехали в Адлер, этим летом я предложил поехать в Крым, мы поехали в Крым, следующим летом скорее всего никуда не поедем, т.к. у дочки год выпускной-поступательный.
Вопрос:
кто глава семьи?
следующим летом скорее всего никуда не поедем, т.к. у дочки год выпускной-поступательный.
Дочка
Это слишком глубокая для меня мысль, поясни а?
Лучше на примере.
Условия задачи:
1. Жена лучше знает физику, а я лучше знаю английский, поэтому физикой с дочкой занимается жена, а английским - я.
2. Жена лучше разбирается в духовых шкафах, я лучше разбираюсь в шуруповертах, мы оба одинаково не разбираемся в холодильниках, поэтому духовой шкаф покупаем на усмотрение жены, шуруповерт на мое усмотрение, а холодильник покупали тот, который продавец посоветовал.
3. Прошлым летом жена предложила поехать в Адлер, мы поехали в Адлер, этим летом я предложил поехать в Крым, мы поехали в Крым, следующим летом скорее всего никуда не поедем, т.к. у дочки год выпускной-поступательный.
Вопрос:
кто глава семьи?
следующим летом скорее всего никуда не поедем, т.к. у дочки год выпускной-поступательный.
Дочка
DELETED
Акула пера
9/26/2009, 4:45:38 AM
(Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:57) Вопрос:
кто глава семьи?
..точно не ты))
..скорее всего сосед или сослуживец жены...гы..гыч..
кто глава семьи?
..точно не ты))
..скорее всего сосед или сослуживец жены...гы..гыч..
DELETED
Акула пера
9/26/2009, 5:02:47 AM
(njusja @ 05.01.2009 - время: 16:34)
А ситуация была такая, что б пойти на банковскую корпоротивную новогоднюю вечеринку, (приличное место, приличное общество), жена вынуждена была занять деньги в долг, что б купить платье и достойно выглядеть рядом с мужем, на что жене стыдно за такой подход мужа к финансам.
а зачем было покупать платье.... взяла и надела то,что есть.... не в лохмотьях же пришла ....если ему что-то не понравилось в вашем облике на вечеринке.... может это стало бы для него аргументом изменить столь странное бюджетирование в семье
А ситуация была такая, что б пойти на банковскую корпоротивную новогоднюю вечеринку, (приличное место, приличное общество), жена вынуждена была занять деньги в долг, что б купить платье и достойно выглядеть рядом с мужем, на что жене стыдно за такой подход мужа к финансам.
а зачем было покупать платье.... взяла и надела то,что есть.... не в лохмотьях же пришла ....если ему что-то не понравилось в вашем облике на вечеринке.... может это стало бы для него аргументом изменить столь странное бюджетирование в семье
Фема
Акула пера
9/26/2009, 11:06:47 AM
(vikki2 @ 26.09.2009 - время: 01:02) (njusja @ 05.01.2009 - время: 16:34)
А ситуация была такая, что б пойти на банковскую корпоротивную новогоднюю вечеринку, (приличное место, приличное общество), жена вынуждена была занять деньги в долг, что б купить платье и достойно выглядеть рядом с мужем, на что жене стыдно за такой подход мужа к финансам.
а зачем было покупать платье.... взяла и надела то,что есть.... не в лохмотьях же пришла ....если ему что-то не понравилось в вашем облике на вечеринке.... может это стало бы для него аргументом изменить столь странное бюджетирование в семье
навряд ли для скупердяя и эгоиста это стало бы аргументом
даже если б она умудрилась отыскать платье 10-ти летней давности.. услышав насмешку, процедил бы нечто, как, женщин скромность украшает)
знаю одного такого типа, который заставлял рожать жену каждый год, чтобы получить от государства больших размеров квартиру и другие льготы
но скупой дважды платит
поэтому он стал экономить на жене в первую очередь
семья вела спартанский образ жизни
кстати, мужчина был далеко не беден.
А ситуация была такая, что б пойти на банковскую корпоротивную новогоднюю вечеринку, (приличное место, приличное общество), жена вынуждена была занять деньги в долг, что б купить платье и достойно выглядеть рядом с мужем, на что жене стыдно за такой подход мужа к финансам.
а зачем было покупать платье.... взяла и надела то,что есть.... не в лохмотьях же пришла ....если ему что-то не понравилось в вашем облике на вечеринке.... может это стало бы для него аргументом изменить столь странное бюджетирование в семье
навряд ли для скупердяя и эгоиста это стало бы аргументом
даже если б она умудрилась отыскать платье 10-ти летней давности.. услышав насмешку, процедил бы нечто, как, женщин скромность украшает)
знаю одного такого типа, который заставлял рожать жену каждый год, чтобы получить от государства больших размеров квартиру и другие льготы
но скупой дважды платит
поэтому он стал экономить на жене в первую очередь
семья вела спартанский образ жизни
кстати, мужчина был далеко не беден.
Grin78
Мастер
9/26/2009, 3:03:43 PM
(лефт @ 26.09.2009 - время: 00:45) (Grin78 @ 25.09.2009 - время: 19:57) Вопрос:
кто глава семьи?
..точно не ты))
..скорее всего сосед или сослуживец жены...гы..гыч..
Когда речь зайдет о вакууме, твое появление будет очень кстати. Особенно кстати будет рентгеновский снимок твоей головы - в качестве наглядного пособия.
А пока речь идет о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления, будь любезен - придержи язычок.
кто глава семьи?
..точно не ты))
..скорее всего сосед или сослуживец жены...гы..гыч..
Когда речь зайдет о вакууме, твое появление будет очень кстати. Особенно кстати будет рентгеновский снимок твоей головы - в качестве наглядного пособия.
А пока речь идет о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления, будь любезен - придержи язычок.
alondra
Мастер
9/26/2009, 3:08:26 PM
(лемке @ 05.01.2009 - время: 17:34) Если у мужа есть деньги и он не дает их жене,
то он сквалыга
Лемке,
Аппладирую, не потому что считаю, что жена имеет право сидет у мужа на шее - ни ни...Просто бывают ситуации разные в жизни , в том числе и семеейной...Кроме того просто не люблю скарыдных мужчин, хотя конечно злоупотреблять щедростью тоже не есть гуд.
Но если муж не поможет мне с финансами на покупку чего то недорогого и необходимого- немного странновато это...
то он сквалыга
Лемке,
Аппладирую, не потому что считаю, что жена имеет право сидет у мужа на шее - ни ни...Просто бывают ситуации разные в жизни , в том числе и семеейной...Кроме того просто не люблю скарыдных мужчин, хотя конечно злоупотреблять щедростью тоже не есть гуд.
Но если муж не поможет мне с финансами на покупку чего то недорогого и необходимого- немного странновато это...