Спорный вопрос о предназначнии мужа в семье.
DELETED
Акула пера
9/27/2009, 4:28:42 AM
(Nikion @ 27.09.2009 - время: 00:22) Я люблю афоризмы, но только определенных авторов:) Скажем, Оскара Уальда:)
..ну вот..значит есть тот с чьим мнением(хоть и афористичным)) вы практически постоянно согласны))..может причина в слове....люблю? До начала совместной жизни?
что считать началом жизни ребёнка?...его рождение...или его зачатие??
..ну вот..значит есть тот с чьим мнением(хоть и афористичным)) вы практически постоянно согласны))..может причина в слове....люблю? До начала совместной жизни?
что считать началом жизни ребёнка?...его рождение...или его зачатие??
Nikion
Грандмастер
9/27/2009, 4:37:28 AM
(лефт @ 26.09.2009 - время: 23:28) (Nikion @ 27.09.2009 - время: 00:22) Я люблю афоризмы, но только определенных авторов:) Скажем, Оскара Уальда:)
..ну вот..значит есть тот с чьим мнением(хоть и афористичным)) вы практически постоянно согласны))
Как же можно быть практически всегда согласной с афоризмами, тем более Уальда:))) Здесь принцип другой работает: "сказка - ложь, да в ней намек":)
что считать началом жизни ребёнка?...его рождение...или его зачатие??
Думаю, что в вопросе "Что есть начало семейной жизни?" нет нужды решать столь трудную задачу. Будем считать, что с проживания на одной жилплощади.
..ну вот..значит есть тот с чьим мнением(хоть и афористичным)) вы практически постоянно согласны))
Как же можно быть практически всегда согласной с афоризмами, тем более Уальда:))) Здесь принцип другой работает: "сказка - ложь, да в ней намек":)
что считать началом жизни ребёнка?...его рождение...или его зачатие??
Думаю, что в вопросе "Что есть начало семейной жизни?" нет нужды решать столь трудную задачу. Будем считать, что с проживания на одной жилплощади.
Nikion
Грандмастер
9/27/2009, 4:39:37 AM
(medusa @ 26.09.2009 - время: 23:26) (Nikion @ 26.09.2009 - время: 23:35)У тебя все время выходит, что именно муж знает всегда верный путь, а жена, выходит, никогда. Логично? Ведь всегда делается так, как хочет он, и оказывается правильно, откуда следует, что жена все время неправильно думает
ну скажи ты из 2 мужчин которого выберешь, который знает "верный путь", или который не знает?
А это тут при чем? Тем более, что я не умею предсказывать судьбу, потому и не могу знать, кто их них держит ключ к светлому будущему:)
ну скажи ты из 2 мужчин которого выберешь, который знает "верный путь", или который не знает?
А это тут при чем? Тем более, что я не умею предсказывать судьбу, потому и не могу знать, кто их них держит ключ к светлому будущему:)
DELETED
Акула пера
9/27/2009, 4:44:19 AM
(Nikion @ 27.09.2009 - время: 00:37) Как же можно быть практически всегда согласной с афоризмами, тем более Уальда:)))
..а как можно любить то...с чем не согласны?..вопреки?))
Будем считать, что с проживания на одной жилплощади.
а до проживания...они общались каждый из своего танка?))
..а как можно любить то...с чем не согласны?..вопреки?))
Будем считать, что с проживания на одной жилплощади.
а до проживания...они общались каждый из своего танка?))
Nikion
Грандмастер
9/27/2009, 4:59:16 AM
(лефт @ 26.09.2009 - время: 23:44) (Nikion @ 27.09.2009 - время: 00:37) Как же можно быть практически всегда согласной с афоризмами, тем более Уальда:)))
..а как можно любить то...с чем не согласны?..вопреки?))
А там не требуется полное согласие. Достаточно просто задуматься:) Вот пример:
"Человек не может быть достаточно осмотрителен в выборе врагов."
Будем считать, что с проживания на одной жилплощади.
а до проживания...они общались каждый из своего танка?))
До проживания люди обычно не так связаны: раздельное жилье, финансы, детей нет и т.д. Нет возможности проверить человека на деле, так сказать.
..а как можно любить то...с чем не согласны?..вопреки?))
А там не требуется полное согласие. Достаточно просто задуматься:) Вот пример:
"Человек не может быть достаточно осмотрителен в выборе врагов."
Будем считать, что с проживания на одной жилплощади.
а до проживания...они общались каждый из своего танка?))
До проживания люди обычно не так связаны: раздельное жилье, финансы, детей нет и т.д. Нет возможности проверить человека на деле, так сказать.
DELETED
Акула пера
9/27/2009, 5:09:07 AM
(Nikion @ 27.09.2009 - время: 00:59) Вот пример:
"Человек не может быть достаточно осмотрителен в выборе врагов."
у вас есть что возразить на это Уайльду ?)) Нет возможности проверить человека на деле, так сказать ..парня в горы тяни...рискни ©))..чем плох совет?
..выше у нас зашла речь о пути , приносящем радость..если помните))..так вот никто вам не мешает испытать его столько сколько нужно..что бы убедиться..он это или нет..Так понятнее?)
"Человек не может быть достаточно осмотрителен в выборе врагов."
у вас есть что возразить на это Уайльду ?)) Нет возможности проверить человека на деле, так сказать ..парня в горы тяни...рискни ©))..чем плох совет?
..выше у нас зашла речь о пути , приносящем радость..если помните))..так вот никто вам не мешает испытать его столько сколько нужно..что бы убедиться..он это или нет..Так понятнее?)
Nikion
Грандмастер
9/27/2009, 5:20:34 AM
(лефт @ 27.09.2009 - время: 00:09) (Nikion @ 27.09.2009 - время: 00:59) Вот пример:
"Человек не может быть достаточно осмотрителен в выборе врагов."
у вас есть что возразить на это Уайльду ?))
Вы и сами понимаете, в чем здесь сложность:)
Нет возможности проверить человека на деле, так сказать ..парня в горы тяни...рискни ©))..чем плох совет?
Специально создать сложную ситуацию? Похоже на проверки "изменит или нет".
И где гарантия, что, пройдя успешно тест, в какой-то другой ситуации человек тоже окажется на высоте?
"Человек не может быть достаточно осмотрителен в выборе врагов."
у вас есть что возразить на это Уайльду ?))
Вы и сами понимаете, в чем здесь сложность:)
Нет возможности проверить человека на деле, так сказать ..парня в горы тяни...рискни ©))..чем плох совет?
Специально создать сложную ситуацию? Похоже на проверки "изменит или нет".
И где гарантия, что, пройдя успешно тест, в какой-то другой ситуации человек тоже окажется на высоте?
Nikion
Грандмастер
9/27/2009, 5:41:12 AM
(лефт @ 27.09.2009 - время: 00:09) ..выше у нас зашла речь о пути , приносящем радость..если помните))..так вот никто вам не мешает испытать его столько сколько нужно..что бы убедиться..он это или нет..Так понятнее?)
Мне по-прежнему неясно, как я должна испытывать? Надуманными ситуациями?
Мне по-прежнему неясно, как я должна испытывать? Надуманными ситуациями?
veteroc
Мастер
9/27/2009, 1:31:27 PM
(Тропиканка @ 26.09.2009 - время: 20:44) Veteroc, от ваших извечных аппеляций к "западным ценностям" с единственной целью, свою патологическую жадность оправдать, уже тошнит... 
Из темы в тему, все одно и то же... Все одна и та же гнусь сквалыжная...
Фуу...
Хм, у вас душечка внутренняя(думаю, что скорее всего и внешняя
)
культура вообще плохо прослеживается. Чему постоянное просиживание в Обезьяннике является наглядным подтверждением. Зачем вообще из него носик высовываете? Что бы почувствовать иной запах кроме словесного дерьма?
За сим навсегда откланиваюсь в вашу сторону, ибо не представляется возможным объяснить существу женского пола коим вы являетесь, что есть мухи, а что котлеты.
Из темы в тему, все одно и то же... Все одна и та же гнусь сквалыжная...
Фуу...
Хм, у вас душечка внутренняя(думаю, что скорее всего и внешняя
) культура вообще плохо прослеживается. Чему постоянное просиживание в Обезьяннике является наглядным подтверждением. Зачем вообще из него носик высовываете? Что бы почувствовать иной запах кроме словесного дерьма?
За сим навсегда откланиваюсь в вашу сторону, ибо не представляется возможным объяснить существу женского пола коим вы являетесь, что есть мухи, а что котлеты.
Graf333
Мастер
9/27/2009, 1:52:20 PM
(medusa @ 26.09.2009 - время: 22:40) (Graf333 @ 26.09.2009 - время: 22:18)
Другое дело бытность наших бабушек и дедушек
бабушка делилась что близость была только в темноте под одеялом а потом жутко стыдно
поностальгируем за теми временами в которые мы не жили?
Бабушка расказывала про близость?Интересно, разговор о чем вывел вас на сей факт?
А вообще то я не про близость,а про чистоту отношений.Делить особливо было нечего ни бабушкам-дедушкам,ни отцам-матерям.
Ненужно грязный мир чистогана тащить в семью вот и все...
Другое дело бытность наших бабушек и дедушек
бабушка делилась что близость была только в темноте под одеялом а потом жутко стыдно
поностальгируем за теми временами в которые мы не жили?
Бабушка расказывала про близость?Интересно, разговор о чем вывел вас на сей факт?
А вообще то я не про близость,а про чистоту отношений.Делить особливо было нечего ни бабушкам-дедушкам,ни отцам-матерям.
Ненужно грязный мир чистогана тащить в семью вот и все...
veteroc
Мастер
9/27/2009, 2:01:17 PM
(Клавиатурная массажистка @ 26.09.2009 - время: 22:14) (панда @ 26.09.2009 - время: 22:05) (Клавиатурная массажистка @ 26.09.2009 - время: 21:54) Так вот я же и говорю о том, что отнюдь не поддерживаю сквалыжничества. Кроме того, мужчины, поступая так, как в Вашем случае и случае, описанном в заглавном посте, могут быть описаны поговоркой про скупого, который платит дважды. Понимая, что жена купит платье, заняв у других людей, муж не может не понимать, что отдавать она будет долги все равно из общего бюджета, т.е. тратить те же деньги, которые он мог сразу дать ей. 
Сорри..так к чему ваши абстрактные посты о материальной обеспеченности девушки перед тем,как она собирается выйти замуж?Почему не защищаете моего бывшего мужа и его потребности в личных расходах? Почему не упрекаете меня в моем желании купить то платье?Вся тема изначально перекликается с той реальной ситуацией,которую я вам тут расписала....
Могли бы мне еще посоветовать сменить любимую профессию,чтобы лишний раз не просить у мужа деньги...Вы ж об этом столько выше написали.....Или вы считаете,что можно любить и жить с человеком,который прячет деньги и тратит их на одного-себя любимого?Нельзя..невозможно....Потому что такое поведение говорит об отношении ко всему...в первую очередь к своей семье.
Я вполне могу написать о том, что покупка платья вечернего не является жизненно необходимой вещью. Поэтому считаю, что если возможности платье приобрести нет, то его можно было бы и не приобретать.
Если же Вы не можете заработать на что-то, чего Вам очень хочется, то тогда просто не считайте, что муж априори должен удовлетворять Ваши желания на том простом основании, что он больше зарабатывает.
По поводу показателя "отношения ко всему... в первую очередь к своей семье". Одно дело, если муж отказывает жене в приобретении платья, и совершенно другое, если жене нужны деньги на лекарства или оплату лечения кого-то из близких. Вот как раз-таки, если муж отказывает во втором случае, это будет говорить о его "отношении ко всему и семье", в частности.
В реальной жизни этого не понимают или законченные эгоисты живущие действительно исключительно ради себя и своих линых потребностей(причем очень часто подоваемых в глубоко истиричной манере) или просто личности ещё до конца не сформировавшиеся.
Сорри..так к чему ваши абстрактные посты о материальной обеспеченности девушки перед тем,как она собирается выйти замуж?Почему не защищаете моего бывшего мужа и его потребности в личных расходах? Почему не упрекаете меня в моем желании купить то платье?Вся тема изначально перекликается с той реальной ситуацией,которую я вам тут расписала....
Могли бы мне еще посоветовать сменить любимую профессию,чтобы лишний раз не просить у мужа деньги...Вы ж об этом столько выше написали.....Или вы считаете,что можно любить и жить с человеком,который прячет деньги и тратит их на одного-себя любимого?Нельзя..невозможно....Потому что такое поведение говорит об отношении ко всему...в первую очередь к своей семье.
Я вполне могу написать о том, что покупка платья вечернего не является жизненно необходимой вещью. Поэтому считаю, что если возможности платье приобрести нет, то его можно было бы и не приобретать.
Если же Вы не можете заработать на что-то, чего Вам очень хочется, то тогда просто не считайте, что муж априори должен удовлетворять Ваши желания на том простом основании, что он больше зарабатывает.
По поводу показателя "отношения ко всему... в первую очередь к своей семье". Одно дело, если муж отказывает жене в приобретении платья, и совершенно другое, если жене нужны деньги на лекарства или оплату лечения кого-то из близких. Вот как раз-таки, если муж отказывает во втором случае, это будет говорить о его "отношении ко всему и семье", в частности.
В реальной жизни этого не понимают или законченные эгоисты живущие действительно исключительно ради себя и своих линых потребностей(причем очень часто подоваемых в глубоко истиричной манере) или просто личности ещё до конца не сформировавшиеся.
Фема
Акула пера
9/27/2009, 2:23:31 PM
(veteroc @ 27.09.2009 - время: 09:31) (Тропиканка @ 26.09.2009 - время: 20:44) Veteroc, от ваших извечных аппеляций к "западным ценностям" с единственной целью, свою патологическую жадность оправдать, уже тошнит...
Из темы в тему, все одно и то же... Все одна и та же гнусь сквалыжная...
Фуу...
Хм, у вас душечка внутренняя(думаю, что скорее всего и внешняя)
культура вообще плохо прослеживается. Чему постоянное просиживание в Обезьяннике является наглядным подтверждением. Зачем вообще из него носик высовываете? Что бы почувствовать иной запах кроме словесного дерьма?
За сим навсегда откланиваюсь в вашу сторону, ибо не представляется возможным объяснить существу женского пола коим вы являетесь, что есть мухи, а что котлеты.
Надеюсь, это последний переход на личность. Касается обоих пользователей. Потом предупреждения.
Из темы в тему, все одно и то же... Все одна и та же гнусь сквалыжная...
Фуу...
Хм, у вас душечка внутренняя(думаю, что скорее всего и внешняя
) культура вообще плохо прослеживается. Чему постоянное просиживание в Обезьяннике является наглядным подтверждением. Зачем вообще из него носик высовываете? Что бы почувствовать иной запах кроме словесного дерьма?
За сим навсегда откланиваюсь в вашу сторону, ибо не представляется возможным объяснить существу женского пола коим вы являетесь, что есть мухи, а что котлеты.
Надеюсь, это последний переход на личность. Касается обоих пользователей. Потом предупреждения.
дамисс
Акула пера
9/27/2009, 2:24:22 PM
(medusa @ 26.09.2009 - время: 21:08) (дамисс @ 26.09.2009 - время: 21:03)
Мудрый.
муж или жена? у кого больше прав на свою тз, при отсутствии единого понимания ситуации?
Права одинаковы у обоих.Мудрость заключается в умении решения проблемы и иногда путем уступок, что бы в дальнейшем выбравший неправильное решение осознал свою неправоту и впоследствии не наступал на те же грабли
Мудрый.
муж или жена? у кого больше прав на свою тз, при отсутствии единого понимания ситуации?
Права одинаковы у обоих.Мудрость заключается в умении решения проблемы и иногда путем уступок, что бы в дальнейшем выбравший неправильное решение осознал свою неправоту и впоследствии не наступал на те же грабли
дамисс
Акула пера
9/27/2009, 2:38:07 PM
(лефт @ 26.09.2009 - время: 21:20) (дамисс @ 26.09.2009 - время: 21:03) (medusa @ 26.09.2009 - время: 20:57) а что если каждый прав по своему, задача требует скорейшего решения, но мнения противоположны? кто должен уступить?
Мудрый.
..ну да ..это когда по фиг косить или молотить))..
..первое...как мудрый поймёт что он мудр?
..второе...зачем в таком случае своё мудрое(по определению)) решение приносить в жертву менее мудрой точке зрения во вред семье..ась?
..ну да ..это когда по фиг косить или молотить))..
Это определение человека-пофигиста, но не мудрого человека.
..первое...как мудрый поймёт что он мудр?
Когда будет соответствовать определению:
Му́дрость - это способность грамотного применения знаний. Большой, глубокий ум, опирающийся на жизненный опыт . Способность находить решение различных , в том числе жизненных, опираясь на свой и чужой опыт, избегая порой непосредственных логических операций и понимание происходящего. Распространено мнение о том, что в основе мудрости лежат шесть черт характера: сочувствие, сострадание, альтруизм, понимание себя, эмоциональная стабильность и уровень социализации.
..второе...зачем в таком случае своё мудрое(по определению)) решение приносить в жертву менее мудрой точке зрения во вред семье..ась?
Смотрите пост выше
Мудрый.
..ну да ..это когда по фиг косить или молотить))..
..первое...как мудрый поймёт что он мудр?
..второе...зачем в таком случае своё мудрое(по определению)) решение приносить в жертву менее мудрой точке зрения во вред семье..ась?
..ну да ..это когда по фиг косить или молотить))..
Это определение человека-пофигиста, но не мудрого человека.
..первое...как мудрый поймёт что он мудр?
Когда будет соответствовать определению:
Му́дрость - это способность грамотного применения знаний. Большой, глубокий ум, опирающийся на жизненный опыт . Способность находить решение различных , в том числе жизненных, опираясь на свой и чужой опыт, избегая порой непосредственных логических операций и понимание происходящего. Распространено мнение о том, что в основе мудрости лежат шесть черт характера: сочувствие, сострадание, альтруизм, понимание себя, эмоциональная стабильность и уровень социализации.
..второе...зачем в таком случае своё мудрое(по определению)) решение приносить в жертву менее мудрой точке зрения во вред семье..ась?
Смотрите пост выше
medusa
Акула пера
9/27/2009, 3:24:23 PM
(дамисс @ 27.09.2009 - время: 10:24)Мудрость заключается в умении решения проблемы и иногда путем уступок, что бы в дальнейшем выбравший неправильное решение осознал свою неправоту
при этом у того, кому уступают, будет ценный опыт, как нельзя поступать в ситуациях, которые никогда больше не повторятся))) в дополнение у того, кому уступили и у самого уступающего будет масса шишек благодаря такой дипломатии. политика обоюдного семейного мазохизма
при этом у того, кому уступают, будет ценный опыт, как нельзя поступать в ситуациях, которые никогда больше не повторятся))) в дополнение у того, кому уступили и у самого уступающего будет масса шишек благодаря такой дипломатии. политика обоюдного семейного мазохизма
Grin78
Мастер
9/27/2009, 4:07:57 PM
(veteroc @ 26.09.2009 - время: 19:09)Да жена принимает решения бытовые, повседневные и с ними нужно и можно соглашаться т.к. быт женщины чувствуют гораздо лучше и правильнее.
И в глобальных вопросах муж должен естественно выслушать женское мнение, но конечное решение принять самостоятельно и именно он.
И вот все это и делает мужчину в нормальных семьях именно его неформальным главой семье.
"Мы все глядим в Наполеоны..." (с)
А ты сколько раз в день "глобальные решения" принимаешь?
И что это за решени такие? Сколько пива взять на рыбалку?
В понедельник начать "Бурю в пустыне" или во вторник?
И еще вопрос: я у тебя в профиле в сексуальных увлечениях слово "свинг" увидел
Всей семьей свингуете, или ты один?
И в глобальных вопросах муж должен естественно выслушать женское мнение, но конечное решение принять самостоятельно и именно он.
И вот все это и делает мужчину в нормальных семьях именно его неформальным главой семье.
"Мы все глядим в Наполеоны..." (с)
А ты сколько раз в день "глобальные решения" принимаешь?
И что это за решени такие? Сколько пива взять на рыбалку?
В понедельник начать "Бурю в пустыне" или во вторник?
И еще вопрос: я у тебя в профиле в сексуальных увлечениях слово "свинг" увидел
Всей семьей свингуете, или ты один? Grin78
Мастер
9/27/2009, 4:10:30 PM
(лефт @ 26.09.2009 - время: 13:38) (Grin78 @ 26.09.2009 - время: 11:03)будь любезен - придержи язычок.
..придержи куёк соседу в следующий раз когда он придёт к тебе домой как глава))..
Я тебе уже все сказал, не нарывайся.
..придержи куёк соседу в следующий раз когда он придёт к тебе домой как глава))..
Я тебе уже все сказал, не нарывайся.
Kirsten
Акула пера
9/27/2009, 4:18:14 PM
(Graf333 @ 27.09.2009 - время: 07:52) Бабушка расказывала про близость?Интересно, разговор о чем вывел вас на сей факт?
А вообще то я не про близость,а про чистоту отношений.Делить особливо было нечего ни бабушкам-дедушкам,ни отцам-матерям.
Ненужно грязный мир чистогана тащить в семью вот и все...
А вот тут уже я не поняла. А почему нельзя с родителями и бабушками обсуждать проблемы секса? Мне бабушка в деталях рассказывала, как это все происходило у них. Погляди мой первый пост на форуме. Я с этим и зарегилась на форуме, с бабушкиными рассказами о сексе в двадцатые годы. И секса, надо сказать, тогда было много, и был он разнообразный, и анал был, и орал, и см... было все.
А ты считаешь, что секс - это грязь? Вот это даа....
А вообще то я не про близость,а про чистоту отношений.Делить особливо было нечего ни бабушкам-дедушкам,ни отцам-матерям.
Ненужно грязный мир чистогана тащить в семью вот и все...
А вот тут уже я не поняла. А почему нельзя с родителями и бабушками обсуждать проблемы секса? Мне бабушка в деталях рассказывала, как это все происходило у них. Погляди мой первый пост на форуме. Я с этим и зарегилась на форуме, с бабушкиными рассказами о сексе в двадцатые годы. И секса, надо сказать, тогда было много, и был он разнообразный, и анал был, и орал, и см... было все.
А ты считаешь, что секс - это грязь? Вот это даа....
DELETED
Акула пера
9/27/2009, 4:24:09 PM
(Kirsten @ 27.09.2009 - время: 12:18) Мне бабушка в деталях рассказывала, как это все происходило у них. Погляди мой первый пост на форуме. Я с этим и зарегилась на форуме, с бабушкиными рассказами о сексе в двадцатые годы. И секса, надо сказать, тогда было много, и был он разнообразный, и анал был, и орал, и см... было все.
А зачем она это рассказывала?
А зачем она это рассказывала?
Graf333
Мастер
9/27/2009, 4:26:16 PM
(Kirsten @ 27.09.2009 - время: 12:18) (Graf333 @ 27.09.2009 - время: 07:52) Бабушка расказывала про близость?Интересно, разговор о чем вывел вас на сей факт?
А вообще то я не про близость,а про чистоту отношений.Делить особливо было нечего ни бабушкам-дедушкам,ни отцам-матерям.
Ненужно грязный мир чистогана тащить в семью вот и все...
А
А ты считаешь, что секс - это грязь? Вот это даа....
Деточка читайте мои посты внимательно.Где там сказано про секс-грязь?
А вообще то я не про близость,а про чистоту отношений.Делить особливо было нечего ни бабушкам-дедушкам,ни отцам-матерям.
Ненужно грязный мир чистогана тащить в семью вот и все...
А
А ты считаешь, что секс - это грязь? Вот это даа....
Деточка читайте мои посты внимательно.Где там сказано про секс-грязь?