Спорный вопрос о предназначнии мужа в семье.
Folly
Мастер
9/28/2009, 2:17:31 PM
Да ладно вам, инопланетяне мутировали и так появились мы!
Grin78
Мастер
9/28/2009, 2:27:21 PM
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 07:08)... теперь я понимаю и вижу, что Вы человек внутренне очень глубоко закомплексованный и ущемленный. Не исключено как вариант, что таким Вас сделала ваша жена ...Это самое потешное из всего, что я о себе узнал за последнее время 
Слышали когда-нибудь пословицы: "муж и жена - одна сатана", "змея да уж - жена да муж"?
Есть, конечно, и такие: "бей жену обухом, припади да понюхай: дышит да морочит, еще хочет" или "Муж - как бы хлеба нажить, а жена - как бы мужа избыть", но мне первые две как-то ближе почему-то.
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 07:08)И вообще разве может считаться мужчиной тот, кто не знаете и не понимает что такое мужские серьезные решения. Я понимаю, Вы как Вы сами пишите - нетСудя по тому, как Вы упорно уходите от ответа на прямой вопрос, что же такое, по-вашему, "мужские серьезные решения?" можно сделать три предположения:
1. Нет никаких "мужских серьезных решений" в семейной жизни, а есть более или менее серьезные вопросы, которые нужно сообща решать.
2. "Мужские серьезные решения" есть, но Вы сами не знаете, что это за решения.
3. "Мужские серьезные решения" есть, Вы знаете, что это такое, но зачем-то тщательно скрываете их от общественности.
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 07:08)... Они не хотят быть лидерами в семейной жизни, они хотят что бы лидировал муж и брал всю ответственность на себя, а значит был в основной своей массе семей, главой семьи. Получается, что вы из другого теста. Да, мне не только в семье, но и вообще по жизни, малоинтересны люди (без разницы м или ж) без собственного мнения, которые куда их пнули - туда и летят
И потом, что значит "брал всю ответственность на себя"? В чем она, ответственность эта?
Лефт таки высказал дельную мысль: (лефт @ 26.09.2009 - время: 23:54)...правила игры следует закладывать до брака...с момента знакомства..а далее лишь их придерживаться..но есть еще один вариант - изначальное совпадение "правил". Просто не всем в этой жизни удается свое "альтер эго" встретить.
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 07:08)Поймите моя личная жизнь, это моя личная жизнь и она некому тут не интересна и главное обсуждать её я не собираюсь ни при каком раскладе.Да пожалуйста, это Ваше право. А мое право - не доверять мнению людей, у которых отсутствует позитивный опыт в вопросах, по которым они высказываются.
Слышали когда-нибудь пословицы: "муж и жена - одна сатана", "змея да уж - жена да муж"?
Есть, конечно, и такие: "бей жену обухом, припади да понюхай: дышит да морочит, еще хочет" или "Муж - как бы хлеба нажить, а жена - как бы мужа избыть", но мне первые две как-то ближе почему-то.
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 07:08)И вообще разве может считаться мужчиной тот, кто не знаете и не понимает что такое мужские серьезные решения. Я понимаю, Вы как Вы сами пишите - нетСудя по тому, как Вы упорно уходите от ответа на прямой вопрос, что же такое, по-вашему, "мужские серьезные решения?" можно сделать три предположения:
1. Нет никаких "мужских серьезных решений" в семейной жизни, а есть более или менее серьезные вопросы, которые нужно сообща решать.
2. "Мужские серьезные решения" есть, но Вы сами не знаете, что это за решения.
3. "Мужские серьезные решения" есть, Вы знаете, что это такое, но зачем-то тщательно скрываете их от общественности.
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 07:08)... Они не хотят быть лидерами в семейной жизни, они хотят что бы лидировал муж и брал всю ответственность на себя, а значит был в основной своей массе семей, главой семьи. Получается, что вы из другого теста. Да, мне не только в семье, но и вообще по жизни, малоинтересны люди (без разницы м или ж) без собственного мнения, которые куда их пнули - туда и летят
И потом, что значит "брал всю ответственность на себя"? В чем она, ответственность эта?
Лефт таки высказал дельную мысль: (лефт @ 26.09.2009 - время: 23:54)...правила игры следует закладывать до брака...с момента знакомства..а далее лишь их придерживаться..но есть еще один вариант - изначальное совпадение "правил". Просто не всем в этой жизни удается свое "альтер эго" встретить.
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 07:08)Поймите моя личная жизнь, это моя личная жизнь и она некому тут не интересна и главное обсуждать её я не собираюсь ни при каком раскладе.Да пожалуйста, это Ваше право. А мое право - не доверять мнению людей, у которых отсутствует позитивный опыт в вопросах, по которым они высказываются.
Oll123
Новичок
9/28/2009, 2:50:45 PM
Всем дамам, считающим, что выйдя замуж можно свесить ножки с его (мужа) шеи и стирать (хотя сечас у всех автоматы), мыть посуду (у многих посудомойки), убирать (пылесосы сейчас тоже очень даже ничего есть) предлагаю выходить замуж за арабов. Вот там вам раздолье будет : сидите в гареме и нос не высовывайте на улицу, а если высунете, то в чадре. Вот там муж глава семьи и делает все, что захочет, а женщина тихо молчит себе в тряпочку, но зато ни хрена не зарабатывает и их мужьям это в голову не придет даже. Не нравится так, хотите равноправия ? Тогда оно и должно быть во всем и муж и жена РАВНЫЕ члены семьи и вместе зарабатывают и вместе тратят на СЕБЯ (на семью), а не лично мне норку, а ты (муж) перебьешься.
Фема
Акула пера
9/28/2009, 2:56:04 PM
(Oll123 @ 28.09.2009 - время: 10:50) а не лично мне норку, а ты (муж) перебьешься.
так никто из дам тут этого и не писал.
так никто из дам тут этого и не писал.
Oll123
Новичок
9/28/2009, 2:59:30 PM
ну как же не писал ? тут много было высказываний что муж ДОЛЖЕН обеспечивать, ДОЛЖЕН платить, ДОЛЖЕН покупать ... И писали "женские" ники.
Фема
Акула пера
9/28/2009, 3:23:07 PM
(Oll123 @ 28.09.2009 - время: 10:59) ну как же не писал ? тут много было высказываний что муж ДОЛЖЕН обеспечивать, ДОЛЖЕН платить, ДОЛЖЕН покупать ... И писали "женские" ники.
Насчёт ДОЛЖЕН у меня есть своё мнение.. я его попридержу
Но никто не писал: а ты (муж) перебьешься.
Насчёт ДОЛЖЕН у меня есть своё мнение.. я его попридержу
Но никто не писал: а ты (муж) перебьешься.
veteroc
Мастер
9/28/2009, 3:24:33 PM
(Grin78 @ 28.09.2009 - время: 10:27) можно сделать три предположения:
1. Нет никаких "мужских серьезных решений" в семейной жизни, а есть более или менее серьезные вопросы, которые нужно сообща решать.
2. "Мужские серьезные решения" есть, но Вы сами не знаете, что это за решения.
3. "Мужские серьезные решения" есть, Вы знаете, что это такое, но зачем-то тщательно скрываете их от общественности.
Меня просили назвать топ-10 мужских решений, я уже недавно писал топ-10 причин по каким заводят детей, мне до этого не верили и считали, что причина одна - просто желание иметь ребенка. После ответа - замолчали.
За 10 не ручаюсь, но основные:
1)Первое главное истинно мужское решение это как вам не парадоксально будет услышать - это собственно решение и желание создать саму семью. Это на мой личный взгляд должен предлагать и осуществлять именно мужчина. Если этим процессом рулит женщина, то обычно браки очень сложные далее в семейной жизни или вообще распадаются.
2)Мужчина сам и только сам должен осуществить сам процесс свадьбы и все что с этим связано. Но это такое очень маленькое решение и мужской процесс, что в принципе можно его и не учитывать, он должен быть по умолчанию идти. Хотя женщины обычно это четко "секут" и делают зарубку на эту тему. И если это делает не будущий муж, а скажем родственники, то обычно это идет не в зачет т.к . обычно это первая серьезная проверка.
3) Одно из самых главных и основных - муж должен и обязан обеспечить семью теперь уже - жильём. Своим или съёмным. Трудно, да, но должен т.к. если он рано или поздно(желательно не сильно поздно) этого не сделает и всю жизнь мыкаться по родственникам и ещё не известно как и где, то эта одна из причин распада семьи. Это именно четкое жесткое и предельно волевое(т.к. для решения этого вопроса нужно очень много воли) именно мужское решение этой проблемы.
4) Муж должен нести основное финансовое обеспечение в семье.
Это без комментов. Это такое простое мужское решение вопроса финансовой независимости их семьи от всех.
5) Мужское решение - это например решение о серьезных финансовых тратах, инвестициях, вложениях. Все, что связано с финансовыми вопросами.
6) Мужское решение - сделать так что бы его женщина, жена пользовалось уважением в их общем кругу прежде всего совместных родственников и так же друзей, знакомых. Например, что бы его родители воспринимали и соответственно относились к его жене, женщине если не с уважении, то по крайней мере не с пренебрежением внешним. Очень часто много жалоб женщин на конфликтные ситуации с родителями мужа, что он стоит только на стороне родителей. Муж должен по крайней мере создать паритет в отношениях.
7) Мужчина обязан(в силу средств, возможностей и воли) осуществить полную безопасность своей семьи и своих детей и своей женщины.
Интересно, кстати а в вашей семье этим наверное жена занимается или вы же таки этот вопрос коллективно решаете?
8) Мужское решение, когда мужчина полностью решает все сложные вопросы своих детей(до определенного возраста) во внешней среде - школа, улица и т.д.
9) Мужское решение , истинно мужское решение, когда при разводе мужчина не бросает своих детей и не только выдает им подачки в виде алиментов скудных, а полностью проживает их жизнь, даже не находясь рядом с ними и помогает им во всех вопросах.
10) Мужское решение это когда несчастье - болезнь, смерть, конфликт с властью и т.д. - эти вопросы решает нормальный мужчина, а не советуются часами днями с женой как их решить. Он просто решает и всё. В таких случаях чем меньше советов и соплей тем больше толку от быстрого и четкого мужского решения.
.. я убегаю по работе, потом ещё допишу несколько мыслей....
1. Нет никаких "мужских серьезных решений" в семейной жизни, а есть более или менее серьезные вопросы, которые нужно сообща решать.
2. "Мужские серьезные решения" есть, но Вы сами не знаете, что это за решения.
3. "Мужские серьезные решения" есть, Вы знаете, что это такое, но зачем-то тщательно скрываете их от общественности.
Меня просили назвать топ-10 мужских решений, я уже недавно писал топ-10 причин по каким заводят детей, мне до этого не верили и считали, что причина одна - просто желание иметь ребенка. После ответа - замолчали.
За 10 не ручаюсь, но основные:
1)Первое главное истинно мужское решение это как вам не парадоксально будет услышать - это собственно решение и желание создать саму семью. Это на мой личный взгляд должен предлагать и осуществлять именно мужчина. Если этим процессом рулит женщина, то обычно браки очень сложные далее в семейной жизни или вообще распадаются.
2)Мужчина сам и только сам должен осуществить сам процесс свадьбы и все что с этим связано. Но это такое очень маленькое решение и мужской процесс, что в принципе можно его и не учитывать, он должен быть по умолчанию идти. Хотя женщины обычно это четко "секут" и делают зарубку на эту тему. И если это делает не будущий муж, а скажем родственники, то обычно это идет не в зачет т.к . обычно это первая серьезная проверка.
3) Одно из самых главных и основных - муж должен и обязан обеспечить семью теперь уже - жильём. Своим или съёмным. Трудно, да, но должен т.к. если он рано или поздно(желательно не сильно поздно) этого не сделает и всю жизнь мыкаться по родственникам и ещё не известно как и где, то эта одна из причин распада семьи. Это именно четкое жесткое и предельно волевое(т.к. для решения этого вопроса нужно очень много воли) именно мужское решение этой проблемы.
4) Муж должен нести основное финансовое обеспечение в семье.
Это без комментов. Это такое простое мужское решение вопроса финансовой независимости их семьи от всех.
5) Мужское решение - это например решение о серьезных финансовых тратах, инвестициях, вложениях. Все, что связано с финансовыми вопросами.
6) Мужское решение - сделать так что бы его женщина, жена пользовалось уважением в их общем кругу прежде всего совместных родственников и так же друзей, знакомых. Например, что бы его родители воспринимали и соответственно относились к его жене, женщине если не с уважении, то по крайней мере не с пренебрежением внешним. Очень часто много жалоб женщин на конфликтные ситуации с родителями мужа, что он стоит только на стороне родителей. Муж должен по крайней мере создать паритет в отношениях.
7) Мужчина обязан(в силу средств, возможностей и воли) осуществить полную безопасность своей семьи и своих детей и своей женщины.
Интересно, кстати а в вашей семье этим наверное жена занимается или вы же таки этот вопрос коллективно решаете?
8) Мужское решение, когда мужчина полностью решает все сложные вопросы своих детей(до определенного возраста) во внешней среде - школа, улица и т.д.
9) Мужское решение , истинно мужское решение, когда при разводе мужчина не бросает своих детей и не только выдает им подачки в виде алиментов скудных, а полностью проживает их жизнь, даже не находясь рядом с ними и помогает им во всех вопросах.
10) Мужское решение это когда несчастье - болезнь, смерть, конфликт с властью и т.д. - эти вопросы решает нормальный мужчина, а не советуются часами днями с женой как их решить. Он просто решает и всё. В таких случаях чем меньше советов и соплей тем больше толку от быстрого и четкого мужского решения.
.. я убегаю по работе, потом ещё допишу несколько мыслей....
Oll123
Новичок
9/28/2009, 3:32:49 PM
Т.е. жена (невеста) НЕ :
1. Принимает решения при выходе замуж.
2. Учавствует в процессе свадьбы.
3. Учавствует в обеспечении семьи.
Ну точно - арабский вариант гарема или европейского (российского) брака по расчету. Но это не семья, это пролонгированная проституция ))))
1. Принимает решения при выходе замуж.
2. Учавствует в процессе свадьбы.
3. Учавствует в обеспечении семьи.
Ну точно - арабский вариант гарема или европейского (российского) брака по расчету. Но это не семья, это пролонгированная проституция ))))
Oll123
Новичок
9/28/2009, 3:40:32 PM
... дцать лет назад мы с моей невестой сами выбирали ресторан для свадьбы, меню, гостей, машины и т.д. Квартирные проблемы так же решали всегда вдвоем .. сначала снимали .. потом своя .. да и замуж я ее не волоком тащил, а она сама принимала это решение для себя .. Где тут "чисто" мужские решения ?
Oll123
Новичок
9/28/2009, 3:42:51 PM
И не надо "часами советоваться" с женой ))) Надо вместе решать возникающие проблемы ..
Мириэль
Акула пера
9/28/2009, 3:48:08 PM
Ветерок, а по-моему, главное что бы мужчина ... ммм.... не знаю, как выразить... не терялся, сам всегда контролировал процесс. Вот ты пишешь, что он сам должен организовать свадьбу. А зачем? Этим должен заниматься тот, у кого больше времени. Просто мужчина не должен все пускать на самотек и соглашаться на условия, которые ему неудобны, которые претят.
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 3:54:20 PM
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 06:28)У меня для начала один вопрос - как ты думаешь почему создатель сделал женщину именно второй, а не первой и из ребра?
Не верю в создателя. Верю в физику и в то, что еще многое осталось, что мы, человеки, пока объяснить про вселенную пока не можем.
Я бы хотела, чтобы меня правильно поняли: я отнюдь не считаю себя сильной, НО и слабой - тоже. Я квалифицирую это как "слабоватая", если так можно выразиться, т.е. между-между.
И у меня нет ни малейшего желания доминировать, подчинять своей воле кого бы то ни было, и уж конечно не мужчину. Более того: предпочитаю мужчин, которые куда сильнее меня, НО тех, которые внутренне свободны И уважают свободу других людей и не стремятся командовать, управлять, особенно в семье.
И я совершенно не выношу, когда пытаются подменять меня под себя, зажимают мою волю, просто "заболеваю" от такого положения.
Пока будучи ребенком мне приходилось подчиняться, мне не было хорошо, и я постоянно скандалила с родителями. Нет, меня не зажимали, но ведь объективно ребенку приходится следовать по жизни в родительской упряжке. Чем больше у меня с возрастом появлялось свобод, чем больше родители доверяли мне в моем желании решать за себя, тем лучше делались отношения, особенно с мамой. Они постепенно поняли, что меня не тянет к дурному, что я на них обоих похожа, что вобрала в себя (унаследовала и через воспитание) многое от них, от их взглядов на жизнь, их системы ценностей.
Не верю в создателя. Верю в физику и в то, что еще многое осталось, что мы, человеки, пока объяснить про вселенную пока не можем.
Я бы хотела, чтобы меня правильно поняли: я отнюдь не считаю себя сильной, НО и слабой - тоже. Я квалифицирую это как "слабоватая", если так можно выразиться, т.е. между-между.
И у меня нет ни малейшего желания доминировать, подчинять своей воле кого бы то ни было, и уж конечно не мужчину. Более того: предпочитаю мужчин, которые куда сильнее меня, НО тех, которые внутренне свободны И уважают свободу других людей и не стремятся командовать, управлять, особенно в семье.
И я совершенно не выношу, когда пытаются подменять меня под себя, зажимают мою волю, просто "заболеваю" от такого положения.
Пока будучи ребенком мне приходилось подчиняться, мне не было хорошо, и я постоянно скандалила с родителями. Нет, меня не зажимали, но ведь объективно ребенку приходится следовать по жизни в родительской упряжке. Чем больше у меня с возрастом появлялось свобод, чем больше родители доверяли мне в моем желании решать за себя, тем лучше делались отношения, особенно с мамой. Они постепенно поняли, что меня не тянет к дурному, что я на них обоих похожа, что вобрала в себя (унаследовала и через воспитание) многое от них, от их взглядов на жизнь, их системы ценностей.
Фема
Акула пера
9/28/2009, 3:56:42 PM
(Oll123 @ 28.09.2009 - время: 11:32) Т.е. жена (невеста) НЕ :
1. Принимает решения при выходе замуж.
2. Учавствует в процессе свадьбы.
3. Учавствует в обеспечении семьи.
Ну точно - арабский вариант гарема или европейского (российского) брака по расчету. Но это не семья, это пролонгированная проституция ))))
2. Ветерок наверно имел ввиду, что если мужчина чувствует или считает себя готовым к созданию семьи - то первая проверка свадьба. Именно он, и именно на его средства должна организовываться свадьба. А не на субсидии родственников. Пусть даже его родственники. Здесь он проявляет свою состоятельность вкупе с самостоятельностью. Именно со свадьбы мужчина показывает, каким мужем он будет. Если всё в руках невесты и будущей тёщи вместе с другими родственниками, а жених самоустранился или устранён.. то это говорит о его не готовности к семейной жизни. Кто будет в дальнейшем распоряжаться, принимать ответственные решения? Вот со свадьбы это и узнаётся.
1. Принимает решения при выходе замуж.
2. Учавствует в процессе свадьбы.
3. Учавствует в обеспечении семьи.
Ну точно - арабский вариант гарема или европейского (российского) брака по расчету. Но это не семья, это пролонгированная проституция ))))
2. Ветерок наверно имел ввиду, что если мужчина чувствует или считает себя готовым к созданию семьи - то первая проверка свадьба. Именно он, и именно на его средства должна организовываться свадьба. А не на субсидии родственников. Пусть даже его родственники. Здесь он проявляет свою состоятельность вкупе с самостоятельностью. Именно со свадьбы мужчина показывает, каким мужем он будет. Если всё в руках невесты и будущей тёщи вместе с другими родственниками, а жених самоустранился или устранён.. то это говорит о его не готовности к семейной жизни. Кто будет в дальнейшем распоряжаться, принимать ответственные решения? Вот со свадьбы это и узнаётся.
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 3:59:52 PM
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 10:24) Меня просили назвать топ-10 мужских решений, я уже недавно писал топ-10 причин по каким заводят детей, мне до этого не верили и считали, что причина одна - просто желание иметь ребенка. После ответа - замолчали.
Неубедительно все это прозвучало. Никакого вреда не будет, если часть этих вопросов возьмет на себя женщина, а часть решится совместно.
И разве Вы сами не чувствуете, как неестественно звучит Ваш пост в силу того, что слишком большой в нем упор на "мужчина должен"?
Неубедительно все это прозвучало. Никакого вреда не будет, если часть этих вопросов возьмет на себя женщина, а часть решится совместно.
И разве Вы сами не чувствуете, как неестественно звучит Ваш пост в силу того, что слишком большой в нем упор на "мужчина должен"?
medusa
Акула пера
9/28/2009, 4:07:16 PM
(Grin78 @ 28.09.2009 - время: 04:09) (veteroc @ 28.09.2009 - время: 00:10)А причем тут свинг я вообще не понимаю. Сексуальные пристрастья вообще не имеют к этому некого отношения
Как это не имеют? А вот на мой взгляд очень даже имеют.
тут ты очень прав. хотя многие мужчины которые любят побыть "женщинами" в сексе, ни за что не согласятся с тобой )))
Как это не имеют? А вот на мой взгляд очень даже имеют.тут ты очень прав. хотя многие мужчины которые любят побыть "женщинами" в сексе, ни за что не согласятся с тобой )))
Фема
Акула пера
9/28/2009, 4:10:34 PM
(Oll123 @ 28.09.2009 - время: 11:32) Т.е. жена (невеста) НЕ :
1. Принимает решения при выходе замуж.
2. Учавствует в процессе свадьбы.
3. Учавствует в обеспечении семьи.
Ну точно - арабский вариант гарема или европейского (российского) брака по расчету. Но это не семья, это пролонгированная проституция ))))
И что собственно не так по первому пункту? Да. невеста (жена) не принимает решения при женитьбе на ней мужчины, а не как вы выразились - при выходе замуж за мужчину. При выходе замуж всё же требуется её согласие. Но за мужчину брать решение женитьбы на ней - действительно.. такой брак обречён.
Вот пост Ветерка.
1)Первое главное истинно мужское решение это как вам не парадоксально будет услышать - это собственно решение и желание создать саму семью. Это на мой личный взгляд должен предлагать и осуществлять именно мужчина. Если этим процессом рулит женщина, то обычно браки очень сложные далее в семейной жизни или вообще распадаются.
Мужчина принимает решение жениться, когда готов к этому. А не когда настаивает женщина.
Это от него зависит создаст он семью или подождёт.
Где тут арабский вариант или проституция?
1. Принимает решения при выходе замуж.
2. Учавствует в процессе свадьбы.
3. Учавствует в обеспечении семьи.
Ну точно - арабский вариант гарема или европейского (российского) брака по расчету. Но это не семья, это пролонгированная проституция ))))
И что собственно не так по первому пункту? Да. невеста (жена) не принимает решения при женитьбе на ней мужчины, а не как вы выразились - при выходе замуж за мужчину. При выходе замуж всё же требуется её согласие. Но за мужчину брать решение женитьбы на ней - действительно.. такой брак обречён.
Вот пост Ветерка.
1)Первое главное истинно мужское решение это как вам не парадоксально будет услышать - это собственно решение и желание создать саму семью. Это на мой личный взгляд должен предлагать и осуществлять именно мужчина. Если этим процессом рулит женщина, то обычно браки очень сложные далее в семейной жизни или вообще распадаются.
Мужчина принимает решение жениться, когда готов к этому. А не когда настаивает женщина.
Это от него зависит создаст он семью или подождёт.
Где тут арабский вариант или проституция?
Grin78
Мастер
9/28/2009, 4:11:47 PM
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 11:24)За 10 не ручаюсь, но основные:Понятно... У нас глобальные расхождения во мнениях по поводу глобальности происходящего.
Итак...
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 11:24)1)Первое главное истинно мужское решение это как вам не пародоксально будет услышать - это собственно решение и желание создать саму семью. Это на мой личный взгляд должен предлагать и осуществлять именно мужчина.Нормальные мужчины обычно не испытывают трудностей с желанием создать семью, оно в них изначально заложено, а решение о создании семьи принимают, когда женщина появляется, с которой это возможно.
Только чего стоит это мужское решение, если женщина не испытывает желания с этим мужчиной семью создавать, и приняла глобальное женское решение послать жениха на хутор за бабочками? Или ее мнение никого не волнует?
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 11:24)2)Мужчина сам и только сам должен осуществить сам процесс свадьбы и все что с этим связано. Но это такое очень маленькое решение и мужской процесс, что в принципе можно его и не учитывать, он должен быть по умолчанию идти. Хотя женщины обычно это четко "секут" и делают зарубку на эту тему. И если это делает не будущий муж, а скажем родственники, то обычно это идет не в зачет т.к . обычно это первая серьезная проверка.Утверждение более чем спорное.
Во-первых, многие семьи живут гражданским браком, без всяких свадеб.
Во-вторых, некоторым достаточно регистрации в ЗАГСе, двух колец и бутылки шампанского.
В-третьих, многие семьи создаются в возрасте, когда без помощи родителей не все могут обойтись.
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 11:24)3) Одно из самых главных и основных - муж должен и обязан обеспечить семью теперь уже - жильём. Своим или съёмным. Трудно, да, но должен т.к. если он рано или поздно(желательно не сильно поздно) этого не сделает и всю жизнь мыкаться по родственникам и ещё не известно как и где, то эта одна из причин распада семьи. Это именно четкое жесткое и предельно волевое(т.к. для решения этого вопроса нужно очень много воли) именно мужское решение А это самое спорное утверждение.
Во-первых, у некоторых жилье есть изначально.
Во-вторых, заработать на съемное жилье сейчас не в состоянии разве что ленивый.
В-третьих, не вижу в этом решении ничего глобального, мужского и волевого: если жилье есть - замечательно, если его нет - логично сделать всё, чтобы оно появилось.
Итак...
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 11:24)1)Первое главное истинно мужское решение это как вам не пародоксально будет услышать - это собственно решение и желание создать саму семью. Это на мой личный взгляд должен предлагать и осуществлять именно мужчина.Нормальные мужчины обычно не испытывают трудностей с желанием создать семью, оно в них изначально заложено, а решение о создании семьи принимают, когда женщина появляется, с которой это возможно.
Только чего стоит это мужское решение, если женщина не испытывает желания с этим мужчиной семью создавать, и приняла глобальное женское решение послать жениха на хутор за бабочками? Или ее мнение никого не волнует?
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 11:24)2)Мужчина сам и только сам должен осуществить сам процесс свадьбы и все что с этим связано. Но это такое очень маленькое решение и мужской процесс, что в принципе можно его и не учитывать, он должен быть по умолчанию идти. Хотя женщины обычно это четко "секут" и делают зарубку на эту тему. И если это делает не будущий муж, а скажем родственники, то обычно это идет не в зачет т.к . обычно это первая серьезная проверка.Утверждение более чем спорное.
Во-первых, многие семьи живут гражданским браком, без всяких свадеб.
Во-вторых, некоторым достаточно регистрации в ЗАГСе, двух колец и бутылки шампанского.
В-третьих, многие семьи создаются в возрасте, когда без помощи родителей не все могут обойтись.
(veteroc @ 28.09.2009 - время: 11:24)3) Одно из самых главных и основных - муж должен и обязан обеспечить семью теперь уже - жильём. Своим или съёмным. Трудно, да, но должен т.к. если он рано или поздно(желательно не сильно поздно) этого не сделает и всю жизнь мыкаться по родственникам и ещё не известно как и где, то эта одна из причин распада семьи. Это именно четкое жесткое и предельно волевое(т.к. для решения этого вопроса нужно очень много воли) именно мужское решение А это самое спорное утверждение.
Во-первых, у некоторых жилье есть изначально.
Во-вторых, заработать на съемное жилье сейчас не в состоянии разве что ленивый.
В-третьих, не вижу в этом решении ничего глобального, мужского и волевого: если жилье есть - замечательно, если его нет - логично сделать всё, чтобы оно появилось.
medusa
Акула пера
9/28/2009, 4:16:16 PM
(Nikion @ 28.09.2009 - время: 01:53) (medusa @ 28.09.2009 - время: 00:01) (Nikion @ 28.09.2009 - время: 00:42) Если я вполне способна принимать серьезные решения относительно себя, то зачем мне муж, который будет стремиться единолично принимать все решения, меня затрагивающие? Я же не ребенок уже, но взрослый человек.
ты никогда не ошибаешься? чудо-человек
Медуз, где я писала такое? Это ты хочешь уверить, что можно полностью передовериться мужчине, он не ошибется
да не совсем так. можно только тому мужчине, которому можно. думаешь таких не существует?
Но на самом деле тут не в правоте дело. Вредно это для меня - повеситься на ком-то, для характера собственного вредно. Я это четко знаю. Воля должна работать.
не поняла связь между волей и характером, поясни
ты никогда не ошибаешься? чудо-человек
Медуз, где я писала такое? Это ты хочешь уверить, что можно полностью передовериться мужчине, он не ошибется
да не совсем так. можно только тому мужчине, которому можно. думаешь таких не существует?
Но на самом деле тут не в правоте дело. Вредно это для меня - повеситься на ком-то, для характера собственного вредно. Я это четко знаю. Воля должна работать.
не поняла связь между волей и характером, поясни
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 4:20:34 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2009 - время: 08:28) Да как хотите. Тот, кто убежден, что ему что-то надо - просто имеет это, или, как минимум, стремится. Те, кому не надо - достают окружающих вопросами из серии "А зачем это надо?".
Я, если Вы внимательно читали, совсем не веду здесь речь о желании или нежелании вступать в брак.
Не знаешь, для чего предназначен муж в семье, считаешь вопрос об этом "спорным" - ну и живи дальше счастливо без мужа и детей, наслаждайся жизнью...
Уважаемый, я знаю, для чего мне муж и дети, а спорным я нахожу некоторые штампы вроде: мужчина должен, женщина должна.
Я, если Вы внимательно читали, совсем не веду здесь речь о желании или нежелании вступать в брак.
Не знаешь, для чего предназначен муж в семье, считаешь вопрос об этом "спорным" - ну и живи дальше счастливо без мужа и детей, наслаждайся жизнью...
Уважаемый, я знаю, для чего мне муж и дети, а спорным я нахожу некоторые штампы вроде: мужчина должен, женщина должна.
Nikion
Грандмастер
9/28/2009, 4:28:28 PM
(medusa @ 28.09.2009 - время: 11:16) (Nikion @ 28.09.2009 - время: 01:53)
Медуз, где я писала такое? Это ты хочешь уверить, что можно полностью передовериться мужчине, он не ошибется
да не совсем так. можно только тому мужчине, которому можно. думаешь таких не существует?
Ну почему, конечно существуют. Только мне не хочется так жить. Я хочу доверять, но не хочу передоверить себя.
не поняла связь между волей и характером, поясни
Что же не ясного? Воля - часть характера. У тех, у кого она, как у меня, не сильная, но и не слабая, она должна работать, подвергаться испытаниям. Именно через принятие решений она и закаляется, делается сильнее, одновременно повышается внутренний комфорт.
Медуз, где я писала такое? Это ты хочешь уверить, что можно полностью передовериться мужчине, он не ошибется
да не совсем так. можно только тому мужчине, которому можно. думаешь таких не существует?
Ну почему, конечно существуют. Только мне не хочется так жить. Я хочу доверять, но не хочу передоверить себя.
не поняла связь между волей и характером, поясни
Что же не ясного? Воля - часть характера. У тех, у кого она, как у меня, не сильная, но и не слабая, она должна работать, подвергаться испытаниям. Именно через принятие решений она и закаляется, делается сильнее, одновременно повышается внутренний комфорт.