Подкаблучник-кто он?

hlebanet
3/25/2009, 6:31:26 AM
Девушки... Ну вы тут и понаписали... Пост переменовываем в "Подкаблучники VS Забитые домохозяйки" wink.gif

Но по сути вашего разговора о домохозяйках, скажу свое мнение, как мужчины-тирана. Я непереношу домохозяек. (Имеются ввиду домохозяйки в душе, молодые девушки, которые спят и видят, как выйти замуж и обеспечивать быт). Женщин, которые стремятся ТОЛЬКО рожать и убирать. 85% из них - это те, кто как раз мечтают о подкаблучниках. Эдакие женщины - зомбоводы. И лишь немногие - это те, которые просто готовы по-настоящему пожертвовать своей общественной жизнью для семьи.

Это мнение правда чисто субъективно. Готов подискутировать.

Кстати, сейчас распространилось такое интересное явление. Женщина сидит на шее мужа, НО детей не хочет.. Называется ЛЕНЬ ПЕРЕВЕСИЛА МАТЕРИНСКИЙ ИНСТИНКТ :)


Вообще, как было правильно сказано, корреляция между трудоустройством и подкаблучничеством слабая. Эти вещи зависят друг от друга, но взаимным влиянием не обладают.
hlebanet
3/25/2009, 10:07:24 AM
А по теме топика, добавлю следующее. В последнее время, явление "подкаблучничества" достигло достаточно больших масштабов. И причина здесь в самом общесте. Есть такое понятие - "гиперопека". В простонародии избалованность. Не секрет, что избалованный мальчик имеет гораздо больше шансов вырасти безвольным и инфантильным, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Допустим до своих двадцати лет наш пациент, в общем, не знал отказа в своих значимых желаниях. Следовательно и «уверенный» жизненный рисунок (успешное окончание школы, поступление в институт, «подработка») он создавал не сам. Его вели по жизни окружающие люди, в первую очередь, разумеется, родители.

То, что происходит на улицах и внутри учебных заведений — преступность, наркотики, вымогательство и взяточничество со стороны милиции, призванной защищать наших детей и т.д. — имеет массу незаметных на первый взгляд последствий, формирующих психологию подрастающего поколения. В частности, это социально вынужденная гиперопека семьи. Родители вынуждены гиперопекать ребенка, потому что по другому не выжить.

И в результате мы получаем ограниченную личность. Единственное, что часто на самом деле ищет такой мужчина в женщине - это сила. Воля. Мужчина нуждается в силе женщины. Потому что он чувствует себя слабым. Он не уверен в своей мужской идентификации. Ему нужна точка опоры, в данном случае — внешний человек, который будет вести его по жизни примерно так же, как делали это родители. Как говорят психоаналитики, он создает из нее «теорию спасения». Они переносят на нее ответственность за ряд аспектов своего существования. В первую очередь, это ощущение полноты (цельности) своего бытия. Она становится для него, тем, чем являются наркотики для наркомана, водка для алкоголика, марки для коллекционера. Средством спасения и ограждения от реальности.

Вытащить такого мужчину почти не возможно. И не нужно. Потому что женщина у него быстро заменится на водку, наркоту и т.д.
DELETED
3/25/2009, 11:25:18 AM
(Lena * @ 24.03.2009 - время: 17:35)

То есть если женщина не работает и сидит дома, она тоже тряпка? так получается из вашей логики...


Можно вполне неработать и заниматься "домашним очагом" и иметь свое слово в доме...



Не в коем-случае.....! Женщина которая сидит дома, ведёт хозяиство, растит детей и т.д , тряпкой быть не может. Потому как - это есть природное предназначение женщин...... Милые Дамы, Вам природа дала уникальную возможность продолжать род человеческий, а Нам - возможность о ВАС зоботится.....
- Поэтому каждый должен заниматся своим делом....
А М который не пытается к этому стремится, которого устраевает сидеть на тёплом месте за Женской спиной - это "ошибка природы" wink.gif
DELETED
3/25/2009, 12:53:09 PM
(Ингрид @ 24.03.2009 - время: 16:15)
В большинстве те, кому есть куда и с чем уйти от алкаша - те уходят. Алкоголизм вообще мало отношения имеет к экспансии. Какая там экспансия и гены агрессоры от обычной дешевой сявки, которая только и может, что над самыми близкими издеваться?
Это для наглядности..да вот оговорочка кому есть куда-сильно убивает весь дальнейший пафос.
Агрессия не морально-этическая категория..и естесственный отбор мыслит категорями эффективности и совершенства.
veteroc
3/25/2009, 1:49:08 PM
Подкаблучник/ца тот/та кто не имеет своей личной територри в семье и поностью растворяется в партнере. А ещё наверное с точки зренья сексуальной девиации - законченный мазохист. Ну так человеку просто нравиться жить. Слабохарактерность в семье я бы не стал бы относить как проявление подкаблучника т.к. так бывает, что в семье слабохарактерный, а вот на работе совсем другое.
DELETED
3/25/2009, 4:23:46 PM
(Kirsten @ 24.03.2009 - время: 13:34)

Ты пойми, что мужики ценят только тех жен, которые сами себя ценят высоко. А домоХОЗЯЙКА она или работающая жена - это уже вторично.
В большинстве женских постов , в то числе и в Вашем, прослеживается как минимум равноправие полов, поэтому позволю себе перефразировать Вашу мысль:
Женщины ценят и уважают тех М.., которые ценят и уважают себя...)) Возвращаясь к примеру в теме: может ли М. выполняющий женские функции (кроме, разумеется рождения детей), себя уважать??? Думаю, что нет. Отсюда и уважения со стороны жены, к нему быть не может. Следовательно муж выполняющий в такой семье функцию - домработника и женского "удовлетварителя", в лучшем случае...., как-раз подкаблучником и является.))))
Nikion
3/25/2009, 5:28:04 PM
(хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 12:23) Возвращаясь к примеру в теме: может ли М. выполняющий женские функции (кроме, разумеется рождения детей), себя уважать???
Т.е. каждый холостяк должен перестать себе готовить, убирать в своем жилье и т.д. Понятно.
Вообще если готовить - женская функция, то и кушать приготовленное - тоже:)
DELETED
3/25/2009, 11:29:52 PM
(Nikion @ 25.03.2009 - время: 14:28) (хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 12:23) Возвращаясь к примеру в теме: может ли М. выполняющий женские функции (кроме, разумеется рождения детей), себя уважать???
Т.е. каждый холостяк должен перестать себе готовить, убирать в своем жилье и т.д. Понятно.
Вообще если готовить - женская функция, то и кушать приготовленное - тоже:)
По поводу холостяка, на мой взгляд совершенно другая тема... Т.к в этой ситуации М занимается женскими делами , из-за необходимости..)))
Nikion
3/26/2009, 12:30:36 AM
(хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 19:29) (Nikion @ 25.03.2009 - время: 14:28) (хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 12:23) Возвращаясь к примеру в теме: может ли М. выполняющий женские функции (кроме, разумеется рождения детей), себя уважать???
Т.е. каждый холостяк должен перестать себе готовить, убирать в своем жилье и т.д. Понятно.
Вообще если готовить - женская функция, то и кушать приготовленное - тоже:)
По поводу холостяка, на мой взгляд совершенно другая тема... Т.к в этой ситуации М занимается женскими делами , из-за необходимости..)))
Хорошо, тогда я правильно понимаю, что женатый повар (скажем, ресторанов) себя не может уважать?
Ингрид
3/26/2009, 12:45:27 AM
(хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 20:29) По поводу холостяка, на мой взгляд совершенно другая тема... Т.к в этой ситуации М занимается женскими делами , из-за необходимости..)))
То есть, цель брака - это найти женщину, которая снимет эту необходимость с плеч бедного холостяка, который вынужден заниматься не своим делом? Кстати, а где написано, что это - женское дело? Из чего вы сделали этот вывод?
DELETED
3/26/2009, 12:53:40 AM
(Nikion @ 25.03.2009 - время: 21:30) (хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 19:29) (Nikion @ 25.03.2009 - время: 14:28) (хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 12:23) Возвращаясь к примеру в теме: может ли М. выполняющий женские функции (кроме, разумеется рождения детей), себя уважать???
Т.е. каждый холостяк должен перестать себе готовить, убирать в своем жилье и т.д. Понятно.
Вообще если готовить - женская функция, то и кушать приготовленное - тоже:)
По поводу холостяка, на мой взгляд совершенно другая тема... Т.к в этой ситуации М занимается женскими делами , из-за необходимости..)))
Хорошо, тогда я правильно понимаю, что женатый повар (скажем, ресторанов) себя не может уважать?
Ань, повар ресторана и надомный работник - разница, согласись, большая....Работая в ресторане М тем - самым зарабатывает , а не сидит на шее у своей жены...)))
Nikion
3/26/2009, 1:05:46 AM
(хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 20:53) Ань, повар ресторана и надомный работник - разница, согласись, большая....Работая в ресторане М тем - самым зарабатывает , а не сидит на шее у своей жены...)))
Я, собственно, только то хотела сказать, что ничего унизительного в том, что в семье готовит мужчина, нет.

P.S. Называйте меня, пожалуйста, по нику, как и положено на форуме.
DELETED
3/26/2009, 1:21:55 AM
(Ингрид @ 25.03.2009 - время: 21:45) (хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 20:29) По поводу холостяка, на мой взгляд совершенно другая тема... Т.к в этой ситуации М занимается женскими делами , из-за необходимости..)))
То есть, цель брака - это найти женщину, которая снимет эту необходимость с плеч бедного холостяка, который вынужден заниматься не своим делом? Кстати, а где написано, что это - женское дело? Из чего вы сделали этот вывод?
Ингрид, несколькими постами выше в цитате поста Lene- я высказал мнение, что каждый должен заниматься своим делом... Это по поводу "из чего я сделал вывод"
-А что касается браков - то они бывают разные, по любви, по расчету и в том числе такими какой назвали Вы.
Ингрид
3/26/2009, 1:45:41 AM
(хреноМетр @ 25.03.2009 - время: 22:21) Ингрид, несколькими постами выше в цитате поста Lene- я высказал мнение, что каждый должен заниматься своим делом... Это по поводу "из чего я сделал вывод"

А кто решил, у кого какое дело должно быть? Вот, у меня есть свое дело - работать. Мне нравится это делать и у меня это получается. И я была бы очень рада, если бы кто-то взял на себя домашнюю работу, и вполне себе уважала бы этого человека. А тут появляется уважаемый автор и начинает мне рассказывать, какое дело мое и кого я буду или не буду уважать.   -А что касается браков - то они бывают разные, по любви, по расчету и в том числе такими какой назвали Вы.У тех, для кого есть женские обязанности и мужские - это одина из основных причин женитьбы. Ведь такой мужчина себя не уважает, раз ему приходится женскую работу делать, быть этаким подкаблучником без каблука. А тут - появляется женщина, на которую можно переложить неприятную, достаточно тяжелую и никому неинтересную работу под предлогом того, что это - ее исконная обязанность и вообще, сидеть на шее у мужчины - это тоже одна из ее обязаностей, поэтому пусть не пищит и на работу не рвется.
Nikion
3/26/2009, 1:57:19 AM
Ингрид, меня в таких темах поражает то, насколько люди иной раз зависимы от общепринятого. Не видят, что все в жизни относительно.
Ингрид
3/26/2009, 2:05:05 AM
(Nikion @ 25.03.2009 - время: 22:57) Ингрид, меня в таких темах поражает то, насколько люди иной раз зависимы от общепринятого. Не видят, что все в жизни относительно.
Ники, самое интересное, от общепринятого они зависят лишь в той мере, насколько это выгодно им. Не хочется заниматься домашним хозяйством - сочиним постулат о том, что это естественная женская обязанность, от выполнения которой женщина просто обязана оргазмировать. а если она, негодяйка, не оргазмирует, или, не дай бог, осмеливается стремиться к чему-то вне кастрюль - так она ненастоящая женщина, гермафродит в юбке. И мужчины, которые ей в этом потакают - ренегаты, предавшие весь род мужской, подкаблучники несчастные. Но, с другой стороны, если мужчина работает и не зарабатывает нормальных денег - то сразу начинается песня о меркантильных бабах, которые сидят на шеях мужчин и пользуются плодами их труда и еще смеют что-то требовать. Фу, короче, фу.
veteroc
3/26/2009, 2:12:37 AM
Еще хочу добавить два аспекта.
Подкаблучник это то мужчина, который выстривает дружеские отношения со своими друзьями (не зависимо от пола) строго по списку сфорированному подругой, женой. Это к сожалению прослеживается в отношениях ряда М и Ж. Кстати в таком случае Ж показывает свою полную собственную слабость как личности.
И ещё более крайний вариант. Этот М который всё своё свободное время проводит исключительно с Ж. Никогда не поверю, что есть такие М, которые по собственной воле так вот жили бы из-за того, что их Ж их единственный друг.
А что касаемо выполнеием М женских обязанностей, то всё это очень и очень условно. Например мыть посуду или гладить белье, это разве зазорно для М и его мужественность от этого разве уменьшится.
Ингрид
3/26/2009, 2:17:28 AM
(veteroc @ 25.03.2009 - время: 23:12) И ещё более крайний вариант. Этот М который всё своё свободное время проводит исключительно с Ж. Никогда не поверю, что есть такие М, которые по собственной воле так вот жили бы из-за того, что их Ж их единственный друг.

Здесь ты не прав. Я знаю таких людей, очень замкнутых. они очень тяжело пускают кого-то в свой личный круг, им в принципе не нужны другие люди. Едиснтвенный человек, которого пускает в свою жизнь такой мужчина - это его жена, которая как раз и совмещает роли жены и друзей одновременно.
veteroc
3/26/2009, 2:39:49 AM
(Ингрид @ 25.03.2009 - время: 23:17) (veteroc @ 25.03.2009 - время: 23:12) И ещё более крайний вариант. Этот М который всё своё свободное время проводит исключительно с Ж. Никогда не поверю, что есть такие М, которые по собственной воле так вот  жили бы из-за того, что их Ж их единственный друг.

Здесь ты не прав. Я знаю таких людей, очень замкнутых. они очень тяжело пускают кого-то в свой личный круг, им в принципе не нужны другие люди. Едиснтвенный человек, которого пускает в свою жизнь такой мужчина - это его жена, которая как раз и совмещает роли жены и друзей одновременно.
Конечно тонкий момент.
Я просто знаю семейную пару в которой М всё своё свободное проводит только с Ж и дома и в общественных места, ресторанах и т.д. Она его одного вообще не куда не пускает.Ни к друзьям, ни на корпоративы и т.д. А он боиться один идти т.к. скандал сразу же со стороны Ж. Вот это и есть подкаблучник.
ya777
3/26/2009, 2:49:50 AM
(hlebanet @ 25.03.2009 - время: 07:07) И в результате мы получаем ограниченную личность. Единственное, что часто на самом деле ищет такой мужчина в женщине - это сила. Воля. Мужчина нуждается в силе женщины. Потому что он чувствует себя слабым. Он не уверен в своей мужской идентификации. Ему нужна точка опоры, в данном случае — внешний человек, который будет вести его по жизни примерно так же, как делали это родители. Как говорят психоаналитики, он создает из нее «теорию спасения». Они переносят на нее ответственность за ряд аспектов своего существования. В первую очередь, это ощущение полноты (цельности) своего бытия. Она становится для него, тем, чем являются наркотики для наркомана, водка для алкоголика, марки для коллекционера. Средством спасения и ограждения от реальности.

Вытащить такого мужчину почти не возможно. И не нужно. Потому что женщина у него быстро заменится на водку, наркоту и т.д.
Хотелось бы услышать продолжение...)) откуда беруться те ответственно-волевые женщины, которые нужны таким мужчинам, ведь по сути, их гиперопека в семье, должна быть еще сильнее... biggrin.gif

Т.е. каждый холостяк должен перестать себе готовить, убирать в своем жилье и т.д. Понятно.
Вообще если готовить - женская функция, то и кушать приготовленное - тоже:)
Ваши умозаключения мягко говоря не точны...)) есть такое понятие,как самостоятельность и доверие...вот когда мужчина холост, он проявляет самостоятельность и готовит,стирает на себя...а когда женат, то доверяет жене эти виды работ...НО, при случае может показать свою самостоятельность...это целиком на его усмотрении, но если он не может доверить это жене,ввиду боязни ее оскорбить, беспокойства и других проблем на свою голову.то он конечно подкаблучник...моя консультация для вас,пока бесплатна... biggrin.gif