Глобальный мужской заговор?

(kristalusja @ 23.03.2011 - время: 21:21) Почему-то многие здесь (в этой теме) такие слова как подталкивать и направлять воспринимают как принуждение сделать какое-то действие, "дать пинок под зад, чтобы шевелился быстрее". Мне кажется, что эти слова не несут ни какого негативного оттенка. Возможно, я не чувствую негатива в этих словах, так как в моей семье в отношениях всё очень гармонично, и намёк на то, что было бы не плохо сделать то или другое, обоими (и мной, и мужем) воспринимается не как приказ к немедленному действию (здесь и сейчас), а как пожелание - "Было бы не плохо, если бы этот вопрос мы решили в ближайшее время. Ну, когда у тебя будет время, желание и силы на это".
направление в свое, нужное русло, это и есть лидерство/доминирование
и если Ж этим и занимается, то М никак не может им, лидером, являться уже по определению

(ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:35) (Nikion @ 23.03.2011 - время: 20:56) (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 19:51) Не путайте пожалуйста "командовать" и "вдохновлять и подталкивать".
Знаете, мало удовольствия все время подпихивать человека. Приятнее как-то иметь дело с тем, кто что-то делает по собственной инициативе.
В том то и дело, что семья это не только удовольствия, но и большой труд. Гораздо проще, например, самому помыть посуду, чем сделать так, чтобы её помыл кто-то из детей. Удовольствия при этом ну никакого не испытаешь.
Мы вроде о взрослых людях речь тут ведем. Дети - это уже другая тема.

(Wiya @ 23.03.2011 - время: 21:03) (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:51)Что бы руководить, надо обладать определёнными качествами. Если эти качества присущи человеку, то почему они пропадают в одном месте и возникают в другом? Может она конечно и хочет, но вот сможет-то не каждая.
Это именно то, что так было неприемлемо для Гоги.


в таком случае, почему у вас мужчины не хотят брать все в свои руки правления дома?
логика где?

Я уже писал об этом, в этой же теме. Для не читающих всю тему, повторюсь. Главная задача мужчины это обеспечение семьи. Если он начнёт распылять силы ещё и на главенство в домашних делах, то это будет либо в ущерб выполнения главной своей задачи, либо он просто рано или поздно надорвётся.
скорее всего, будет действовать закон компенсации " в жизни напряг, дома расслабуха" либо наоборот

У вас когда-нибудь были серьёзные напряги на работе?
Какая расслабуха?
я не исключаю тех вариантов, когда человек везде и всегда может и хочет держать руку на пульсе и контролировать буквально все, только не ясно, почему по вашему мнению это присуще женщинам
С чего вы взяли, что по-моему женщинам свойственно всё контролировать?
Не путайте пожалуйста "командовать" и "вдохновлять и подталкивать". то командовать, то подталкивать, то говорить что делать, формы разные, но смысл то по сути один - контролировать, вести
и почему она дома должна вести в отношениях, если мужчина себя считает ведущим в них, как в таковых в принципе?
Именно умение видеть разницу в этих понятиях, одна из характерных черт мудрой женщины.

(ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 21:53)Главная задача мужчины это обеспечение семьи. Если он начнёт распылять силы ещё и на главенство в домашних делах, то это будет либо в ущерб выполнения главной своей задачи, либо он просто рано или поздно надорвётся.
а женщина не надорвется в вашем примере Часто бывает, что жена достигшая более высокого социального статуса, например руководитель высшего звена, так же начинает командовать и дома.? или она командует просто что бы покомандовать в воздух, не анализируя и следя за процессами?
У вас когда-нибудь были серьёзные напряги на работе?
что вы подразумеваете под напрягами?
Какая расслабуха?не думать о домашних делах С чего вы взяли, что по-моему женщинам свойственно всё контролировать?см. самый первый вопрос Именно умение видеть разницу в этих понятиях, одна из характерных черт мудрой женщины.умение видеть разницу не мудрой женщины, а той, которая в состоянии различить форму подачи
а вот подавать эти формы в "нужные" места, как раз таки умение не глупой Ж))

(ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:53) Главная задача мужчины это обеспечение семьи.
Где такое записано?

(Wiya @ 23.03.2011 - время: 21:50) (Abmms @ 23.03.2011 - время: 19:44)Ну вообщем то есть ситуации и люди которые просто наделают массу глупостей. "Завлекаловок" ныне кучи... и в пылу многие делают что-то не подумавши нормально... К тому же я сам всегда выслушиваю и принимаю к сведению советы от других людей. Бо какой бы человек ни был умный, иногда он тоже может поступить крайне глупо...
даже если это не касается вашей материальной выгоды?) Да кто она ? :)
Я о людях, пол не важен, это касается всех в известной степени =))) да не важно кто она, вы ж о людях :))

зы: насчет работы поняла
И касательно материальной выгоды тоже... Вы не поверите какие у нас двусторонне-непрошибаемые люди... С одной стороны жутко недоверчивые, а с другой ведущиеся на самые банальные "разводки"... =)))

(Nikion @ 23.03.2011 - время: 21:47)Мы вроде о взрослых людях речь тут ведем. Дети - это уже другая тема.
Дак я вам это просто для примера привёл.
Так же точно можно всё делать самому, а можно разделить. Дело за выбором.

(Wiya @ 23.03.2011 - время: 22:04)умение видеть разницу не мудрой женщины, а той, которая в состоянии различить форму подачи
а вот подавать эти формы в "нужные" места, как раз таки умение не глупой Ж))
Уважаемая Вия, а нельзя ли вас попросить как-то перестроить вашу фразу так, чтобы она имела удобоваримый вид.
Что такое "умение видеть разницу не мудрой женщины"?
как это "разница не мудрой женщины"?

(Abmms @ 23.03.2011 - время: 22:13)И касательно материальной выгоды тоже... Вы не поверите какие у нас двусторонне-непрошибаемые люди... С одной стороны жутко недоверчивые, а с другой ведущиеся на самые банальные "разводки"... =)))
ну если у вас не деловые отношения, тогда не все ли равно, какие люди бывают на земле и как они ведется на разные разводки?))

(ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 22:59)
Уважаемая Вия, а нельзя ли вас попросить как-то
Что такое "умение видеть разницу не мудрой женщины"?
как это "разница не мудрой женщины"?
низя))))) перестроить вашу фразу так, чтобы она имела удобоваримый вид. если читать не по вырванным фразам, то все понимается с легкостью)))
а вам только эта фраза не ясна, по всему остальному вопросов не возникает?)))

(Wiya @ 24.03.2011 - время: 16:22) если читать не по вырванным фразам, то все понимается с легкостью)))

Видимо, чтобы понять написанное надо много выпить. Так как я столько не пью, останетесь вы непонятой.
а вам только эта фраза не ясна, по всему остальному вопросов не возникает?)))
Чтобы задать вопрос, надо по крайней мере понять об чём собственно речь.

(ИЛ68 @ 24.03.2011 - время: 19:27) Видимо, чтобы понять написанное надо много выпить. Так как я столько не пью, останетесь вы непонятой.


ну захотели бы, поняли, даже без алкоголя)) Чтобы задать вопрос, надо по крайней мере понять об чём собственно речь. а, т.е. вопросы, заданные вам, игнорируются по определению?))

мне вообще думается, что вы просто съезжаете, дело ваше)

(Wiya @ 24.03.2011 - время: 19:31) (ИЛ68 @ 24.03.2011 - время: 19:27) Видимо, чтобы понять написанное надо много выпить. Так как я столько не пью, останетесь вы непонятой.


ну захотели бы, поняли, даже без алкоголя
Если бы я не хотел вас понять, не попросил бы написать на понятном языке.
Честно, я пытался понять вашу фразу и даже попросил прочитать её(фразу) свою любимую и объяснить мне.

ИЛ68, так ведь и Вас-то понять трудновато. Диалог получается такой: Вы что-то пишете, Вам задается вопрос в связи с этим, а Вы отвечаете частенько что-то, совсем не связанное с вопросом.

(Nikion @ 24.03.2011 - время: 20:30)ИЛ68, так ведь и Вас-то понять трудновато. Диалог получается такой: Вы что-то пишете, Вам задается вопрос в связи с этим, а Вы отвечаете частенько что-то, совсем не связанное с вопросом.
Вы имеете в виду свой вопрос по поводу чина в семье?
Ну то есть жена, она-таки чином ниже?:):(

Так я не могу вам ответить на этот вопрос. У каждого свой участок ответственности, там где он(она) несёт главную ответственность и соответственно управляет.
Написав фразу "ему не по чину", я имел в виду, что мужчине проще не замечать, "не снисходить" до какой-то бытовой мелочи, "пустяки это дело житейское" пойдём лучше попроказничаем - думаете так считает только Карлсон? Вспомните кто он. Мужчина хоть куда в самом расцвете сил.

(ИЛ68 @ 24.03.2011 - время: 21:42) Написав фразу "ему не по чину", я имел в виду, что мужчине проще не замечать, "не снисходить" до какой-то бытовой мелочи, "пустяки это дело житейское" пойдём лучше попроказничаем - думаете так считает только Карлсон? Вспомните кто он. Мужчина хоть куда в самом расцвете сил.
угу, а она сучка крашена" (с) тока о бытовых проблемах и думает, и проказничать не хочет))))))))

(ИЛ68 @ 24.03.2011 - время: 20:42) (Nikion @ 24.03.2011 - время: 20:30)ИЛ68, так ведь и Вас-то понять трудновато. Диалог получается такой: Вы что-то пишете, Вам задается вопрос в связи с этим, а Вы отвечаете частенько что-то, совсем не связанное с вопросом.
Вы имеете в виду свой вопрос по поводу чина в семье?
Вот посмотрите, как шел наш диалог:
(Nikion @ 23.03.2011 - время: 00:46) (ИЛ68 @ 22.03.2011 - время: 23:04)Попробовал бы кто посягнуть на лидерство и управление. А уж стратегическое планирование ваще наше всё.
Но. Труба будет не покрашена и дверца шкафа будет всё так же противно скрипеть, пока на это не обратит внимание жена. Потому как муж занят стратегическим планированием( ну там конечно не без хоббей), и такую ерунду замечать ему не по чину.
Ну то есть жена, она-таки чином ниже?:):(
Мужу достается интересные идеи генерировать, а жене - только следить за пещерой?:(
Тут всё сложно, и в то же время просто. Если мужчина не ощущает себя главой семьи, он не сможет принимать решения. Мудрая женщина, если ей дорог лад в семье, никогда не даст понять мужу, что она глава семьи, даже если её общественный или материальный статус выше.
Я задавала вопросы, касающиеся как раз-таки "участка ответственности", того, кто что в семье делает, а Вы, почему-то, переехали в своем ответе на общественный и материальный статус. Ну да ладно. Давайте по существу.
Написав фразу "ему не по чину", я имел в виду, что мужчине проще не замечать, "не снисходить" до какой-то бытовой мелочи, "пустяки это дело житейское" пойдём лучше попроказничаем - думаете так считает только Карлсон? Вспомните кто он. Мужчина хоть куда в самом расцвете сил.
Это, как раз-таки, ладно: я прекрасно могу понять, что человек не замечает какие-то мелочи, мне и самой это свойственно. Непонятно мне другое: почему женщине Вы хотите выделить исключительно этот (весьма скучный) участок ответственности, не допуская ее полноправным партнером в вопросах управления и стратегического планирования?
У каждого свой участок ответственности, там где он(она) несёт главную ответственность и соответственно управляет.
И на чьем участке оказывается воспитание детей? Раз все поделено?

(Nikion @ 24.03.2011 - время: 23:52) Написав фразу "ему не по чину", я имел в виду, что мужчине проще не замечать, "не снисходить" до какой-то бытовой мелочи, "пустяки это дело житейское" пойдём лучше попроказничаем - думаете так считает только Карлсон? Вспомните кто он. Мужчина хоть куда в самом расцвете сил.
Это, как раз-таки, ладно: я прекрасно могу понять, что человек не замечает какие-то мелочи, мне и самой это свойственно. Непонятно мне другое: почему женщине Вы хотите выделить исключительно этот (весьма скучный) участок ответственности, не допуская ее полноправным партнером в вопросах управления и стратегического планирования?

Я всё время немного не то имею в виду. Есть такой мультфильм "пёс в сапогах". И там есть такая фраза. "я рассказал вам о своих обязанностях, но я не ограничивал ваших прав."
Точно так же и я. С чего вы решили, что я не допускаю жену к вопросам планирования и управления? Просто само решение, как и ответственность нельзя разделить. Экипаж состоит из штурмана и водителя. Что бы они успешно перемещались, водитель просто обязан внимательно выслушивать все слова штурмана, но решение о повороте, о торможении и т.д. всё равно принимать водителю. И ответственность за съезд с дороги то же на водителе.
Вот когда мужчина не в состоянии взять ответственность на себя и принять решение, тогда возмущённые женщины(между прочим не беспочвенно возмущённые) кричат о инфантильности мужчин.
У каждого свой участок ответственности, там где он(она) несёт главную ответственность и соответственно управляет.
И на чьем участке оказывается воспитание детей? Раз все поделено?
А вот здесь как раз главное, чтобы все решения по поводу воспитания были согласованы между родителями. ИМХО Самое плохое, когда один из родителей говорит одно(например запрещает) , а другой совсем другое(например тоже самое запрещает). Тогда уже дети начинают "подгибать" родителей под себя.

(ИЛ68 @ 25.03.2011 - время: 10:09) Самое плохое, когда один из родителей говорит одно(например запрещает) , а другой совсем другое(например тоже самое запрещает). Тогда уже дети начинают "подгибать" родителей под себя.
ну вот, а на меня чота сваливаете, а сами пишите, фик поймешь
один запрещает курить, а другой пить, и тогда дети начинают подгибать родителей по себя?))

(Wiya @ 25.03.2011 - время: 10:31) (ИЛ68 @ 25.03.2011 - время: 10:09) Самое плохое, когда один из родителей говорит одно(например запрещает) , а другой совсем другое(например тоже самое запрещает). Тогда уже дети начинают "подгибать" родителей под себя.
ну вот, а на меня чота сваливаете, а сами пишите, фик поймешь
один запрещает курить, а другой пить, и тогда дети начинают подгибать родителей по себя?))
Да, описка вышла, извиняйте. Фразу "например тоже самое запрещает" надо читать "то же самое разрешает"

(ИЛ68 @ 25.03.2011 - время: 10:40) Да, описка вышла, извиняйте. Фразу "например тоже самое запрещает" надо читать "то же самое разрешает"
не, это не дело, ну супруги то как правило по идеи имеют общие взгляды на жись?