Глобальный мужской заговор?

(ИЛ68 @ 03.04.2011 - время: 16:40) (клопик @ 03.04.2011 - время: 08:52) На кухне...как царица!
В постеле...как хозяйка!
В гостях...как проститутка!

Таки женщин... особенно мужчины жалуют!  
Ты такую исчешь?
Уже нашёл и потерял ...и не один раз!!)))

(ИЛ68 @ 20.03.2011 - время: 20:09) Может быть мужчины отобрали у женщин самые лучшие занятия, оттёрли их так сказать, а им оставили самую тяжёлую и неблагодарную работу?
На уроках труда в школе, девочки учатся шить, вязать, готовить, и т.д. А мальчики осваивают работу с разными инструментами, пилят, приколачивают, мастерят и т.д. Дома дочери чаще интересуется занятиями мам, а сыновья охотнее отправляются с отцами «в гараж» и т.д. То есть происходит разделение на «мужские» и «женские» дела. И так из поколения в поколение.
Создаётся молодая семья. У жены есть определённые навыки в ведении домашнего хозяйства(готовка, работа с иголкой и т.д.), а муж соответственно умеет (может быть) обращаться с дрелью, молотком, тестером. На первый взгляд кому чем заниматься вполне понятно. Но вот начинается семейная жизнь, и начинаются скандалы, ссоры и обиды..... ?
Во-первых, во-вторых и в-третьих.

Во-первых, подразделение на "мужские" и "женские" работы в нашем современном времени совершенно искусственно, дань традициям, не более того. Если вы рассмотрите жизнь крестьянина пару веков назад, такое разделение было совершенно логичным, ибо мужской и женской работы в любом доме было непочатый край, так что у людей праздного времени почти и не было. Переделать всю работу одному было невозможно, плюс механизации не было, так что с тяжелой работой не всякий мужчина мог справиться, не то, что женщина. Сможете вы выковать подковы, обода для телег и прочее добро для хозяйства? Сомневаюсь. И девочку, интересующуюся "мужскими" делами, попросту гнали из мастерской. А мальчика гнали из кухни.

Только вот зачем тащить в наше время те привычки, для чего, где логическая причина этому? Только традиции, не более того. Далеко не обязательно, что молодые люди нынче женятся или выходят замуж в 16-18 лет, им нужно выучится, возможно, жить одному (где это видано в предыдущие времена?). То есть, готовить себе еду, загружать стиральную машину и гладить любимую рубашку, прибивать полочку и чистить колено раковины. Вне зависимости от того, мужчина это или женщина. Бисероплетение и вязание, а также изготовление полочек - это увлекательнейшие занятия, вот только почти совершенно бесполезные в наше время. Как для девочек, так и для мальчиков.

Молодая семья, говорите? Очертите круг хозяйственных забот молодой семьи: приготовить еду, постирать белье, погладить рубашки, сделать ремонт, починить тот же слив и проч. И прикинте - сколько раз вы делаете ремонт или чините слив? А сколько раз в то же время готовите обеды да ужины и стираете белье? То-то же... Отсюда и обиды, совершенно невозможные в среде наших "дедов".

(kristalusja @ 22.03.2011 - время: 21:25) Есть вещи, решение по которым лежат только в компетенции мужчины. Так, например, надо быть полной идиоткой, чтобы лезть с советами и рекомендациями в профессиональную сферу мужчины или как технически лучше что-то сделать.
Я говорю о том, что именно женщина является вдохновителем на маленькие подвиги мужчины (чаще это касается дел семейных, бытовых вопросов).

А мужчина может лезть с советами и рекомендациями в профессиональную сферу женщины? Особенно, когда он в ней ни уха, ни рыла? Или советовать, как лучше прочистить тот же слив, если он этого делать не умеет?

(spav74 @ 22.03.2011 - время: 23:53) Я б может тогда бы модельером стал великим!
Тем более, что подавляющее большинство наилучших модельеров и кулинаров - именно мужчины.

(ИЛ68 @ 21.03.2011 - время: 13:01) Но. Чтобы можно было оценить "мужские занятия", надо бы как минимум либо попробовать сделать что-то подобное либо хотя бы иметь представление.

Пробовала и делала. Кроме закладки фундамента и возведения стен. Только вот штука - большинство мужчин тоже не владеет этими знаниями :)

(Vospi @ 03.04.2011 - время: 18:16)А мужчина может лезть с советами и рекомендациями в профессиональную сферу женщины?  Особенно, когда он в ней ни уха, ни рыла?  Или советовать, как лучше прочистить тот же слив, если он этого делать не умеет?
Человек не разбирающийся в определённом вопросе не имеет права давать совет тому, кто в этом вопросе знает толк. И это не зависит от половой принадлежности. Если женщина знает, как прочистить слив, а мужчина этого делать не умеет, то естественно мужчина не вправе давать женщине советы.
То же относиться и к профессиональной сфере. Давать советы (рекомендации) в праве тот, кто в этом разбирается.

(клопик @ 03.04.2011 - время: 17:49) (ИЛ68 @ 03.04.2011 - время: 16:40) (клопик @ 03.04.2011 - время: 08:52) На кухне...как царица!
В постеле...как хозяйка!
В гостях...как проститутка!

Таки женщин... особенно мужчины жалуют!  
Ты такую исчешь?
Уже нашёл и потерял ...и не один раз!!)))
Ты чаще где терял? На кухне? В постели? Или В гостях?
А то может лучше в гости не ходить?

(Vospi @ 03.04.2011 - время: 17:57)Молодая семья, говорите?  Очертите круг хозяйственных забот молодой семьи: приготовить еду, постирать белье, погладить рубашки, сделать ремонт, починить тот же слив и проч.  И прикинте - сколько раз вы делаете ремонт или чините слив?  А сколько раз в то же время готовите обеды да ужины и стираете белье?  То-то же... Отсюда и обиды, совершенно невозможные в среде наших "дедов".
А я же и не спорю насчёт того, что повседневные дела семейные надо делать сообща.
А насчёт обид... Читал как-то небезинтересное мнение о возрастании "ценности" мужчин во времена кризисов, войн и других катаклизмов и убывании этой ценности во времена благополучные.
А традиции, ну наверное это не только ветхозаветные мнения наших пращуров, от которых мы так любим отмахиваться, но и вековая мудрость людей. Что наша жизнь в сравнении с историей?

(Vospi @ 03.04.2011 - время: 17:57) (ИЛ68 @ 20.03.2011 - время: 20:09) Может быть мужчины отобрали у женщин самые лучшие занятия, оттёрли их так сказать, а им оставили самую тяжёлую и неблагодарную работу?
      На уроках труда в школе, девочки учатся шить, вязать, готовить, и т.д. А мальчики осваивают работу с разными инструментами, пилят, приколачивают, мастерят и т.д. Дома дочери чаще интересуется занятиями мам, а сыновья охотнее отправляются с отцами «в гараж» и т.д. То есть происходит разделение на «мужские» и «женские» дела. И так из поколения в поколение.
    Создаётся молодая семья. У жены есть определённые навыки в ведении домашнего хозяйства(готовка, работа с иголкой и т.д.), а муж соответственно умеет (может быть) обращаться с дрелью, молотком, тестером. На первый взгляд кому чем заниматься вполне понятно. Но вот начинается семейная жизнь, и начинаются скандалы, ссоры и обиды..... ?
Во-первых, во-вторых и в-третьих.

Во-первых, подразделение на "мужские" и "женские" работы в нашем современном времени совершенно искусственно, дань традициям, не более того. Если вы рассмотрите жизнь крестьянина пару веков назад, такое разделение было совершенно логичным, ибо мужской и женской работы в любом доме было непочатый край, так что у людей праздного времени почти и не было. Переделать всю работу одному было невозможно, плюс механизации не было, так что с тяжелой работой не всякий мужчина мог справиться, не то, что женщина. Сможете вы выковать подковы, обода для телег и прочее добро для хозяйства? Сомневаюсь. И девочку, интересующуюся "мужскими" делами, попросту гнали из мастерской. А мальчика гнали из кухни.

Только вот зачем тащить в наше время те привычки, для чего, где логическая причина этому? Только традиции, не более того. Далеко не обязательно, что молодые люди нынче женятся или выходят замуж в 16-18 лет, им нужно выучится, возможно, жить одному (где это видано в предыдущие времена?). То есть, готовить себе еду, загружать стиральную машину и гладить любимую рубашку, прибивать полочку и чистить колено раковины. Вне зависимости от того, мужчина это или женщина. Бисероплетение и вязание, а также изготовление полочек - это увлекательнейшие занятия, вот только почти совершенно бесполезные в наше время. Как для девочек, так и для мальчиков.

Молодая семья, говорите? Очертите круг хозяйственных забот молодой семьи: приготовить еду, постирать белье, погладить рубашки, сделать ремонт, починить тот же слив и проч. И прикинте - сколько раз вы делаете ремонт или чините слив? А сколько раз в то же время готовите обеды да ужины и стираете белье? То-то же... Отсюда и обиды, совершенно невозможные в среде наших "дедов".
+1 Лучше Вас и не скажешь, пожалуй.

Многие мужчины до сих пор держатся за старую схему распределения обязанностей просто потому, что она позволяет практически ничего не делать после работы. Но при этом предъявлять претензии жене типа: "щи плохо сварены: я бы сделал лучше - но это не "мужская" обязанность".

Многих приверженцев такой точки зрения послушать - так у них полочки падают, колеса отваливаются и краны текут ежедневно.

Ну, а женский труд всячески обесценивается в стиле: машинка сама постирает, микроволновка сама приготовит, утюг сам погладит - и на все это уходит 10 минут в день. А если у Вас уходит больше, то Вы сами в этом виноваты - плохая хозяйка!

(ИЛ68 @ 03.04.2011 - время: 20:57) (Vospi @ 03.04.2011 - время: 17:57)Молодая семья, говорите?   Очертите круг хозяйственных забот молодой семьи: приготовить еду, постирать белье, погладить рубашки, сделать ремонт, починить тот же слив и проч.  И прикинте - сколько раз вы делаете ремонт или чините слив?  А сколько раз в то же время готовите обеды да ужины и стираете белье?  То-то же... Отсюда и обиды, совершенно невозможные в среде наших "дедов".
А я же и не спорю насчёт того, что повседневные дела семейные надо делать сообща.

"Сообща" в данном контексте означает, что мужчина берет часть обязанностей считающихся традиционно "женскими". Вы на это готовы?
А традиции, ну наверное это не только ветхозаветные мнения наших пращуров, от которых мы так любим отмахиваться, но и вековая мудрость людей. Что наша жизнь в сравнении с историей?
Есть такое слово - прогресс. Это когда новые поколения людей меняют старые, отжившие и мешающие новому схемы поведения на более эффективные. Слыхали небось?
Хотите пользоваться "вековой мудростью" - откажитесь от канализации, центрального водоснабжения и отопления, автомобиля, мобильной связи и интернета. Только в таких условиях проживания (в которых человечество находилось веками) оправдано строгое распределение домашних обязанностей по половому признаку.
А насчёт обид... Читал как-то небезинтересное мнение о возрастании "ценности" мужчин во времена кризисов, войн и других катаклизмов и убывании этой ценности во времена благополучные.
Войны - любимая игрушка мужчин. Пока в политике 99% составляют мужчины - именно они несут ответственность за возникновение войн на Земле. Наверное, чтобы поднять свою ценность...

ytn, совершенно верно.

ИЛ68, так войны в данное время нет. Хотите жить в условиях перманентного военного конфликта? Это возможно в некоторых районах земли. И кстати, в нынешней войне (опять спасибо технологии) вполне способны участвовать не только женщины, а и дети. Двуручными мечами уже как-то не пользуются....

(Vospi @ 03.04.2011 - время: 18:35) (ИЛ68 @ 21.03.2011 - время: 13:01) Но. Чтобы можно было оценить "мужские занятия", надо бы как минимум либо попробовать сделать что-то подобное либо хотя бы иметь представление.

Пробовала и делала. Кроме закладки фундамента и возведения стен. Только вот штука - большинство мужчин тоже не владеет этими знаниями :)
А крышу крыли!?

(клопик @ 03.04.2011 - время: 21:33) (Vospi @ 03.04.2011 - время: 18:35) (ИЛ68 @ 21.03.2011 - время: 13:01) Но. Чтобы можно было оценить "мужские занятия", надо бы как минимум либо попробовать сделать что-то подобное либо хотя бы иметь представление.

Пробовала и делала. Кроме закладки фундамента и возведения стен. Только вот штука - большинство мужчин тоже не владеет этими знаниями :)
А крышу крыли!?
У меня подруга есть, лучшая подруга. Так вот она в своем частном доме крышу крыла. И фундамент под забор заливала собственноручно. Хобби у нее такое, видите ли!

И не подумаешь так про нее: миниатюрная симпатичная блондинка (мужики пачками липнут), неплохую должность занимала у нас в городе...

(Vospi @ 03.04.2011 - время: 21:24)

ИЛ68, так войны в данное время нет.  Хотите жить в условиях перманентного военного конфликта?  Это возможно в некоторых районах земли.  И кстати, в нынешней войне (опять спасибо технологии) вполне способны участвовать не только женщины, а и дети.  Двуручными мечами уже как-то не пользуются....
Кстати, меня папа в детстве неплохо научил из охотничьего ружья стрелять (видимо считал, что это как-то пригодится мне в жизни). Развлекался тем, что брал меня с собой в тир, где мне ставили табуретку, чтобы я могла стрелять. Я почти не промахивалась - у мужиков челюсти отвисали.

(ytn @ 03.04.2011 - время: 21:42) У меня подруга есть, лучшая подруга. Так вот она в своем частном доме крышу крыла. И фундамент под забор заливала собственноручно. Хобби у нее такое, видите ли!


а что толку, ну если это не хобби конечно, если все эти занятия не для души ради)
в детстве, меня бабушка (заметьте, женщина)) учила паять платы, на даче, мы с ней отливали плиты для фундамента, учила меня строгать, пилить ножовкой и пилой, колоть дрова, разжигать костер, красить,проводить электро- и радио- проводку, телефонию, забивать гвозди, мы крыли крышу вместе с ней, я даже копала яму под фундамент сарая, потом мне было интересно всегда разбирать что-нить и собирать, т.е. занимал сам процесс, но то было в детстве, тем не менее все это были лишь только детские забавы и увлечения, но в жизни как таковой,у меня например ума не хватит менять в квартире электрику, сколачивать полочку, которую можно купить на каждом шагу, чинить кран, для всех этих дел я позову мастера

так и с мужчинами, кичится тем, что теоретически они по идеи должны все это уметь, и по статусу мужчины им не положено заниматься элементарными, нужными и повседневными делами, говорит лишь о том,что они попросту лентяи) И не подумаешь так про нее: миниатюрная симпатичная блондинка (мужики пачками липнут), неплохую должность занимала у нас в городе...а как она должна была выглядеть, семьнавосемь?

Крышу - когда-то очень давно деду помогала крыть. Не думаю, что сейчас не смогу, если покажут основы. Да и фундамент смогу, но нужно сначала поучиться мастерству. Стрелять, кстати, я тоже умею.

(Vospi @ 03.04.2011 - время: 22:07) Стрелять, кстати, я тоже умею.
стрелять? милое дело, папа рассказывал, что в свои 4 года выбивала 4 из 5
постоянно таскал меня по тирам, водила машинки лучше мальчишек
(щас по идеи мне надо нацепить медаль во всю хруТь)

(Vospi @ 03.04.2011 - время: 22:07) Стрелять, кстати, я тоже умею.
Из гранатомёта умеете?!

(Wiya @ 03.04.2011 - время: 22:09) (Vospi @ 03.04.2011 - время: 22:07) Стрелять, кстати, я тоже умею.
стрелять? милое дело, папа рассказывал, что в свои 4 года выбивала 4 из 5
постоянно таскал меня по тирам, водила машинки лучше мальчишек
(щас по идеи мне надо нацепить медаль во всю хруТь)
Медаль?? Да ну Wiya...берите выше... орден "Славы"..сразу в 3-х степенях!?)))

(Wiya @ 03.04.2011 - время: 22:00) (ytn @ 03.04.2011 - время: 21:42) У меня подруга есть, лучшая подруга. Так вот она в своем частном доме крышу крыла. И фундамент под забор заливала собственноручно. Хобби у нее такое, видите ли!


а что толку, ну если это не хобби конечно, если все эти занятия не для души ради)
в детстве, меня бабушка (заметьте, женщина)) учила паять платы, на даче, мы с ней отливали плиты для фундамента, учила меня строгать, пилить ножовкой и пилой, колоть дрова, разжигать костер, красить,проводить электро- и радио- проводку, телефонию, забивать гвозди, мы крыли крышу вместе с ней, я даже копала яму под фундамент сарая, потом мне было интересно всегда разбирать что-нить и собирать, т.е. занимал сам процесс, но то было в детстве, тем не менее все это были лишь только детские забавы и увлечения, но в жизни как таковой,у меня например ума не хватит менять в квартире электрику, сколачивать полочку, которую можно купить на каждом шагу, чинить кран, для всех этих дел я позову мастера

так и с мужчинами, кичится тем, что теоретически они по идеи должны все это уметь, и по статусу мужчины им не положено заниматься элементарными, нужными и повседневными делами, говорит лишь о том,что они попросту лентяи) И не подумаешь так про нее: миниатюрная симпатичная блондинка (мужики пачками липнут), неплохую должность занимала у нас в городе...а как она должна была выглядеть, семьнавосемь?
Считается, что "мужскими" делами занимаются только страшилки, феминистки и лесбиянки.

Хотя лично я считаю, что т.н. "мужскими" делами занимаются только если не хватает денег заплатить квалифицированному специалисту (или неквалифицированному грузчику) или как хобби.

А остальные "нормальными" девушки (тем более блондинки) должны в обморок падать от восторга при виде мужчины с молотком и гвоздями...

И, находясь под впечатлением от увиденного, пожизненно ежедневно готовить ему завтрак, обед и ужин, мыть полы, гладить рубашки, стирать носки и т.д. и т.п.