Глобальный мужской заговор?

ИЛ68
4/7/2011, 12:08:05 AM
(Vospi @ 06.04.2011 - время: 01:27)ИЛ68, они ко всем так.  Нужно же как-то в собственных глазах утвердиться :)


Ну стоит ли обижаться на ущербных. Я вот, например, на феминисток не обижаюсь.
Наверное мужчина, который уничижительно отзывается о женщинах, скорее всего не имеет у женщин успеха или этого успеха слишком много(скорее всего незаслуженного).
Wiya
4/7/2011, 12:24:49 AM
(ИЛ68 @ 06.04.2011 - время: 20:08)
Ну стоит ли обижаться на ущербных. Я вот, например, на феминисток не обижаюсь.

так что с феминистками, что?
ии пугают, пытаются задеть, как будто это какое то проклятие))
чо с ними не таГ?)
дамисс
4/7/2011, 12:45:20 AM
(дамисс @ 06.04.2011 - время: 18:55)
4.Врач: по женскому опросу одного журнала(издавающегося в 86 странах мира), женщины предпочтут мужчину женщине:
а.Гинеколога -82%, вызывает большЕе доверие и компетенцию,
Ерунда. Мужчину предпочтет небольшой процент озабоченных теток, которые пойдут пощекотать нервы. Остальные будут искать хорошего гинеколога, по куче рекомендаций, меньше всего обращая внимания на пол данного врача.
Ну озабоченных откинем(хотя они и в мою пользу 00043.gif ), но именно рекомендаций почему то больше к мужчинам, наверно отсюда и такой процент ответов 00062.gif
в.Стоматолог - 78%, точность и уверенность.Именно поэтому в стоматологической клинике основная часть работает женщин?
Ну если обслуживающий персонал считать, то да.В моей клинике(где я обслуживаюсь) из 26 врачей - 18 мужчины 00062.gif
У меня сестра двоюродная на автослесаря учится как раз сейчас. Ниче, нормально все. А на автодорожном сейчас половина студентов - девушки.
Как говорят в Одессе: учиться и работать - эт две большие разницы 00064.gif В управлениях Автодора как раз таки такие девушки более востребованы 00004.gif
Не произносите в моем присутствии слово ШАХТЕР))) Меня сразу на ржаку пробивает, ну смешно же смотреть, как люди рассуждают о том, что видели только на агитках времен Советского Союза)))
Ужель всё так плохо стало, что хрупкие создания вынуждены таскать вагонетки с углём 00054.gif Кроме сочувствия, никаких чувсьтв такая ситуация не вызывает 00009.gif
Тепло-техник
4/7/2011, 12:59:48 AM
Пожалуй по поводу заговора в профессиональной карьере преувеличенно.Попробую
обосновать-возьмем умудренного,уставшего начальника цеха или инженера.Кому
он предоставит полученную новую технику-старому Фоме Фомичу,который уже 30
лет в професии и знает как ее лучше и аккуратнее использовать,или молодому
Вовику,который конечно хороший парень,но полученный инструмент,станок или чего
там еще,скрутит очень быстро,а работать то надо.
Так-же и женщинами.Понятно что ряд специальностей ее не возьмут.Потому что хотят
мужчину,потому что мужской коллектив,потому что понадобиться скажем циркулярку
передвинуть или машину разгрузить-кинул клич,все временно оставили свою работу,пришли и сделали,а девушку так не позовешь.
Или в сердцах матерком пройтись,так все свои,нежных женских ушек не нужно стесняться.

Возможно эта дискриминация-это на самом деле где-то забота,а где-то нежелание брать
лишние хлопоты на шею,совершенно без коварного умысла.



Ингрид
4/7/2011, 1:03:13 AM
(дамисс @ 06.04.2011 - время: 20:45)
Ну озабоченных откинем(хотя они и в мою пользу 00043.gif ), но именно рекомендаций почему то больше к мужчинам, наверно отсюда и такой процент ответов 00062.gif
Нет рекомендаций именно к мужчинам. Знаю только пару гинекологов-мужчин - две жопорукие, пардон, обезьяны. Самый крутой гинеколог, которого я знаю - женщина. А как пишутся эти ответы - я знаю 00064.gif Я сама их перидиццки пишу. С таким расчетом, шоп поднять рейтинги и взбудоражить аудиторию. Ну если обслуживающий персонал считать, то да.В моей клинике(где я обслуживаюсь) из 26 врачей - 18 мужчины А у нас - только зубной хирург мужчина. Остальные - женщины. Как говорят в Одессе: учиться и работать - эт две большие разницы  В управлениях Автодора как раз таки такие девушки более востребованы А много ли из этих отучившихся мальчиков пойдет работать по этой специальности? 00003.gif У меня муж тоже в свое время закончил автодорожный - и ни денька по специальности не проработал, как, собственно, весь его курс, за исключением одного парня. ОДНОГО. Ужель всё так плохо стало, что хрупкие создания вынуждены таскать вагонетки с углём  Кроме сочувствия, никаких чувсьтв такая ситуация не вызывает Дамисс, ну я же прошу, по-хорошему, не вынуждайте тетю Ингритт корчиться в пароксизьмах смеху 00003.gif Ну нинада писать о том, чяво ваще не знаити, плиз, ну оченно вас умоляю, от лица заинтересованной опчественности. КТО таскает вагонетки с углем? Дамисс, радость вы моя пуффыстая, вы ишчо коногонов вспомните, и вам воздасццо)))

Кстати, история в тему https://zadolba.li/story/4768 00003.gif
Тепло-техник
4/7/2011, 1:08:40 AM
Прочитал свое сообщение,вынужден поправиться.
Вот скажем я читал в Африке,традиционной Африке женщины такие тяжести носят,что
нормальный европейский мужик даже не поднимет.А они умудряються вместе с дро-
вами,овощами и пр. еще и детей на себе носить.Мужчина не помогает.Потому как не
мужское это дело,потому как засмеют его.
Или у цыган также женщины обязаны попрошайничать,гадать,воровать.И приносить в
клювике своему благоверному,в то время как ему не пристало работать,он же мужчина.

Вот и выходит,что в отдельно взятых местах мужской заговор имеет место.Только это не
мужской а скорее мужланский,быдлячий заговор,что-то вроде армейской дедовщины,-
"Женщина!Закрой рот!Баранов в стойло,холодильник в дом".
Abmms
4/7/2011, 1:11:00 AM
(Ингрид @ 06.04.2011 - время: 21:50) 3.Пожарный, шахтёр, нефтяник,Ыыыы, Дамисс, вы же видели, что я вернулась))) Не произносите в моем присутствии слово ШАХТЕР))) Меня сразу на ржаку пробивает, ну смешно же смотреть, как люди рассуждают о том, что видели только на агитках времен Советского Союза)))
Добрый вечер вновь вернувшимся =)))
А почему на смех пробивает то собственно ? =)))
Потому что Шахтер это собирательное по профессии применимо к всему что связано с подземной добычей ?
Или почему...
Я как бы немало лет прожил в Шахтерском крае, где терриконы уже тип местности, а не просто свалка отходов производства =)))
Ингрид
4/7/2011, 1:25:14 AM
(Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:11) (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 21:50) 3.Пожарный, шахтёр, нефтяник,Ыыыы, Дамисс, вы же видели, что я вернулась))) Не произносите в моем присутствии слово ШАХТЕР))) Меня сразу на ржаку пробивает, ну смешно же смотреть, как люди рассуждают о том, что видели только на агитках времен Советского Союза)))
Добрый вечер вновь вернувшимся =)))
А почему на смех пробивает то собственно ? =)))
Потому что Шахтер это собирательное по профессии применимо к всему что связано с подземной добычей ?
Или почему...
Я как бы немало лет прожил в Шахтерском крае, где терриконы уже тип местности, а не просто свалка отходов производства =)))
Та й вам щоб усе гаразд було)))

Abmms, а с шахтерами просто связана одна длительнейшая и веселейшая за все мое пребывание на СН опупея) Ну, мы с вами какбэ почти земляки (ежели я верно помню, откуда вы). И мне, родившейся, выросшей и живущей в Донбассе очень забавно было, когда немочный вьюнош, просиживающий свои полупопия в пыльном офисе и тяжелее бумажки на ксерокс в жизни ничего не поднимавший, пылко рассказывал мне о шахтерах. Об этих мужественных парнях, которые выполняют тяжелую физическую работу - и поэтому он, тоже типа парень, имеет полное право доминировать надо мной. Ибо оно - доминанто, бо мужчины в забое пашут, а женщин в забое нет - поэтому я сабмиссив. Ну, мы с ним долго беседовали, бурно беседовали, выяснилось, что о шахтерах сей пылкий доминант знает только по старым советским фильмам и с трудом представляет вообще, чего же они там под землей копаются. Ну а я его откровения давала почитать своему куму - горному мастеру, он их потом своей смене зачитывал, вместо анекдотов.

С того времени, когда кто-то из товарищей, которые типа доминанты, начинают рассуждать о шахтерах, у мне уже колики заранее начинаюццо)
Abmms
4/7/2011, 1:26:23 AM


(Ингрид)С того времени, когда кто-то из товарищей, которые типа доминанты, начинают рассуждать о шахтерах, у мне уже колики заранее начинаюццо)
Ну так то да... ныне шахтеры вовсе не те =)))
Там какой нафик забой... Там запойный убой разве что... Ну пашут да... а потом по дороге домой синька... и все дела... дома поорут на жену, та в ответ рявкнет ну и спит на кухне на полу... ато и ищо де... Иные порой руки распускают... так те долго с женами и не живут... ибо беднота, да побои мало кому надобно =)))
Ингрид
4/7/2011, 1:34:38 AM
(Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:26) (Ингрид)С того времени, когда кто-то из товарищей, которые типа доминанты, начинают рассуждать о шахтерах, у мне уже колики заранее начинаюццо)
Ну так то да... ныне шахтеры вовсе не те =)))
Там какой нафик забой... Там запойный убой разве что... Ну пашут да... а потом по дороге домой синька... и все дела... дома поорут на жену, та в ответ рявкнет ну и спит на кухне на полу... ато и ищо де... Иные порой руки распускают... так те долго с женами и не живут... ибо беднота, да побои мало кому надобно =)))
Неа, вы от жизни отстали 00045.gif Гнилые девяностые уже закончились. Шахтера сейчас сложно беднотой назвать - ни один вьюнош бедный со взором горящим за полгода его мясячный оклад никогда не увидит, даж во сне. Ток там вкалывать надо - а мужчины, оне ж работать не хотят 00064.gif Им бы в офис, им бы в банк. А там, где пахать надо....
Abmms
4/7/2011, 1:36:31 AM
(Ингрид @ 06.04.2011 - время: 23:34) (Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:26) (Ингрид)С того времени, когда кто-то из товарищей, которые типа доминанты, начинают рассуждать о шахтерах, у мне уже колики заранее начинаюццо)
Ну так то да... ныне шахтеры вовсе не те =)))
Там какой нафик забой... Там запойный убой разве что... Ну пашут да... а потом по дороге домой синька... и все дела... дома поорут на жену, та в ответ рявкнет ну и спит на кухне на полу... ато и ищо де... Иные порой руки распускают... так те долго с женами и не живут... ибо беднота, да побои мало кому надобно =)))
Неа, вы от жизни отстали 00045.gif Гнилые девяностые уже закончились. Шахтера сейчас сложно беднотой назвать - ни один вьюнош бедный со взором горящим за полгода его мясячный оклад никогда не увидит, даж во сне. Ток там вкалывать надо - а мужчины, оне ж работать не хотят 00064.gif Им бы в офис, им бы в банк. А там, где пахать надо....
Дык нее... Я то знаю что з\п нормальные... Токо вы ж забываете что нормальных не алкоголиков шахтеров почти не бываетс... Хотя... если верить в чудеса... 00040.gif
Ингрид
4/7/2011, 1:39:19 AM
(Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:36) (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 23:34) (Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:26)
Ну так то да... ныне шахтеры вовсе не те =)))
Там какой нафик забой... Там запойный убой разве что... Ну пашут да... а потом по дороге домой синька... и все дела... дома поорут на жену, та в ответ рявкнет ну и спит на кухне на полу... ато и ищо де... Иные порой руки распускают... так те долго с женами и не живут... ибо беднота, да побои мало кому надобно =)))
Неа, вы от жизни отстали 00045.gif Гнилые девяностые уже закончились. Шахтера сейчас сложно беднотой назвать - ни один вьюнош бедный со взором горящим за полгода его мясячный оклад никогда не увидит, даж во сне. Ток там вкалывать надо - а мужчины, оне ж работать не хотят 00064.gif Им бы в офис, им бы в банк. А там, где пахать надо....
Дык нее... Я то знаю что з\п нормальные... Токо вы ж забываете что нормальных не алкоголиков шахтеров почти не бываетс... Хотя... если верить в чудеса... 00040.gif
Ну чего, реальных алкоголиков я не так и много знаю. В основном - умеренно пьющие. Особенно те, что женатые. В шахтерских семьях как-то патриархат не шибко наблюдается (кстати, самое прикольное - шахтерами мужское доминирование оправдывают, а они в семье доминировать не стремятся, им бы просто отдохнуть и не брать на себя лишнюю ответственность еще и дома))) Там жена увидела, что муж начинает перебирать - за шкирку, и пинками домой.

Wiya
4/7/2011, 1:39:38 AM


Неа, вы от жизни отстали 00045.gif Гнилые девяностые уже закончились. Шахтера сейчас сложно беднотой назвать - ни один вьюнош бедный со взором горящим за полгода его мясячный оклад никогда не увидит, даж во сне.так это же вредно очень, опасно для жизни, и ваще, иной народ за границу щас едет работать
а сколько они зарабатывают, я слышала что наоборот,не платят им, по телеку показывали 00055.gif
Ингрид
4/7/2011, 1:48:11 AM
так это же вредно очень, опасно для жизни, и ваще, иной народ за границу щас едет работать
а сколько они зарабатывают, я слышала что наоборот,не платят им, по телеку показывалиНе. ну кто ж спорит - реально вредно и опасно. За границу едут, потому что там больше платят. Но шахтеры у нас по региону - самые высокооплачиваемые. Человек без особой специальности просто за физическую работу никогда не получит больше. Точные суммы писать не буду, но горный мастер получает в 2-2,5 раза больше, чем мой муж - руководитель среднего звена обласной энергокомпании. О рядовых менеджерах я промолчу - имникогда таких денег не увидеть. Конечно, если учитывать специфику их работы, это все равно безобразно мало, но больше они не заработают нигде.

Естественно, я говорю о Донбассе, как в других местах - я не знаю.
дамисс
4/7/2011, 1:59:44 AM
(Ингрид @ 06.04.2011 - время: 21:03)

А у нас - только зубной хирург мужчина. Остальные - женщины.
Ну так недостаток в мужчинах - давняя проблема, вот и приходится замещать. 00062.gif
А много ли из этих отучившихся мальчиков пойдет работать по этой специальности?  У меня муж тоже в свое время закончил автодорожный - и ни денька по специальности не проработал, как, собственно, весь его курс, за исключением одного парня.
Один, но парень.Уже показатель 00004.gif
Дамисс, ну я же прошу, по-хорошему, не вынуждайте тетю Ингритт корчиться в пароксизьмах смеху  Ну нинада писать о том, чяво ваще не знаити, плиз, ну оченно вас умоляю, от лица заинтересованной опчественности.
И не стремлюсь утвердить свою компетентность 00072.gif Тока и шахтёрш нигде не
наблюдаю 00062.gif


Кстати, история в тему https://zadolba.li/story/4768 
Подобную историю лет 15 назад слышал.Только эт исключение, подчёркивающее правило 00064.gif

флуд удалён
Vospi
4/7/2011, 2:49:40 AM
(дамисс @ 06.04.2011 - время: 18:55) Возьмём несколько профессий:
1.Грузчик - почему то ни одной женщины не встречалось.
2.Лётчик - всего лишь один процент женщин в мире, на пенсию уходят досрочно.
3.Пожарный, шахтёр, нефтяник, где неизбежна работа с тяжёлыми "объектами", женщин не наблюдается.
4.Врач: по женскому опросу одного журнала(издавающегося в 86 странах мира), женщины предпочтут мужчину женщине:
а.Гинеколога -82%, вызывает большЕе доверие и компетенцию,
б.Хирург - 87%, уверенность в твёрдости и последовательности движения,
в.Стоматолог - 78%, точность и уверенность.
5.Космонавт - увы, опыт В.Терешковой, показал, что для сохранения репродуктивных целей женщины требуется доработка косм.кораблей.
6.Автомехание(автослесарь) -Женщину, лежащую под машиной, как и женщину, САМОСТОЯТЕЛЬНО меняющую колесо, никто в реальной жизни не видел. Разве что только в страшном сне. Причем, что характерно: как ездить на машине - так они за равенство полов, а как в гараже полдня провести, так они ничего не понимают "во всех этих ужасных проводочках"!
7.Мясник(забойщик, раздельщик) - как было мужским занятием, так и осталось.
Достаточно? 00064.gif

Логика тут проста.Пока в РФ официально за чертой бедности находится 27%, на уровне бедности 36%, то русский мужичок предпочёт всё сделать сам, чтоб съэкономить и купить "лишний леденец" ребёнку иль жане "новые трусы" 00062.gif 00043.gif

Эт отдельным вопросом(просто ради интереса).С Ваших слов получается, что создание уюта(комфортности)(а вышеперечисленное Вами относится именно к этой категории) сегодня не нужно?
[
Чтой то Вы слишком узенький круг интересов молодой семьи описываете.Им ещё надо и развиваться: заиметь жильё, обустроить его, развивать детей и ещё много чего, а расписанный Вами вариант ведёт только к регрессу 00062.gif

пока унифицированность не достигла "золотой середины", разделение и обучение основам жизнедеятельности должно быть.
Возьмем.
1. Действительно, грузчиц не видела ни одну.
2. Исстребителей? Где-то есть, но готова признать, что случаи анекдотические. Тем не менее, есть летчицы, управляющие обычными самолетами. На пенсию все летчики уходят досрочно.
3. Пожарных, пожалуй, мало. А вот шахтеры - есть, как не быть?
4. Врач: мне все равно, был бы врач хороший. Самый лучший гинеколог в моей жизни был мужчина. Но пломба, которую мне поставили не скажу, сколько лет назад, и которая до сих пор стоит без проблем, была поставлена молоденькой женщиной.
5. Возможно, космонавтика влияет на репродуктивные функции женщины, но если она не желает иметь детей?
6. Как это "никто"? Если ВЫ не видели, это ВАШИ проблемы. Одна моя близкая родственница свой мотоцикл разобрала и собрала несколько раз - не доверяет механикам :)
7. Вы на современной бойне были? Там половина работников - женщины. Ну, не орудуют они ручным инструментом.

В данный момент мало осталось работ, где бы нужно было взять побольше и кинуть подальше, где мужчины объективно лучше. Причем не всякие мужчины. Вот еще сталевар-женщина до сих пор редка. Но и вы в сталеварку не пойдете :)

Совершенно не поняла логики. Бедность и "сделать самому" как связаны? Ну, и женщина может сделать сама, где проблемы?

Вязание - это создание уюта? Ну, создавайте. Вообще-то вязание должно обеспечить вас одеждой, а не уютом. А бисероплетение - всякими приятными пыль собирающими вещицами. Совершенно бесполезными для уюта. А вот удобный диван или шкаф - это да, это для уюта. И я их могу сделать. А вы?

Для того, чтоб заиметь собственное жилье, современной семье нужно работать и работать. Сколько в России людей, которые на одну зарплату могут купить его? Маловато. Приходится работать обоим. Развивать детей - это тоже задача и обязанность обоих (если не хотите кривобокое воспитание).

Основы жизнедеятельности, которым обучают в семье и школе, делится на две группы. Одна - нужна обоим, очень нужна. Вторая, как бисероплетение - совершенно бесполезна.
Vospi
4/7/2011, 3:05:52 AM
(vitha @ 06.04.2011 - время: 20:59)
Так-же и женщинами.Понятно что ряд специальностей ее не возьмут.Потому что хотят
мужчину,потому что мужской коллектив,потому что понадобиться скажем циркулярку
передвинуть или машину разгрузить-кинул клич,все временно оставили свою работу,пришли и сделали,а девушку так не позовешь.
Или в сердцах матерком пройтись,так все свои,нежных женских ушек не нужно стесняться.
Никто не говорит о коварном умысле работодателей. Речь о том, что традиции часто сохраняются совершенно без почвы под ними. И меняются, но очень медленно. Если чуть-чуть назад историю открутить, женщины вообще мало где могли работать, жизнь ведь ужасна вне дома. Даже учителя в основном были мужчины, а женщина могла быть только при условии, что она останется не только незамужней, но рядом с ней вообще не будут появлятся женихи. А еще чуть раньше университет вообще был не для женщин.
Фема
4/7/2011, 5:22:39 AM
(Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:32)
скрытый текст
(Ингрид @ 06.04.2011 - время: 23:27) (Wiya @ 06.04.2011 - время: 21:17) (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 21:09) Сложно с нами. Злые мы 00026.gif Коварныиии. Противныииии.
эта навернае патамушта подчиняца не хотим 00026.gif
Неее. Я вот, например, - ваще мужык. Лымый и пузатый. Вон, Abmms мну ваще неотесанным назвал 00022.gif

Да ну... я ж любя... 00074.gif
И не вас... и не в правду 00004.gif
И ваще... снова флудим товарищи 00003.gif
(Abmms @ 06.04.2011 - время: 22:56) (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 00:54) Блин, а шоп мне своей ИМХОЙ сделать? 00055.gif
А какие варианты уже есь ? 00055.gif 00058.gif


Abmms.. предупреждение по пункту 2.14. намеренный флуд
Фема
4/7/2011, 5:28:46 AM
(дамисс @ 06.04.2011 - время: 23:00) (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 22:54)

Это ж я спецом женщиной переоделась - ну, типа военная хитрость такая. А потом кааак выпрыгну... Вам Abmms подтвердит.
Свят, свят, свят 00054.gif Не надо мне откровений от Abmms . 00043.gif

Пойду лучше за "Шахтёр" болеть 00028.gif 00007.gif

(дамисс @ 06.04.2011 - время: 22:43) (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 22:11)
Лавите поцелуй.

ЗЫ Abmms, я вас тоже на всяк случай поцеловала. А то мало ли... Лучше не ссориться.
Так, нечестно, Ингрид 00029.gif
Вы своей женственностью просто убиваете мужской запал борьбы.


И с кем теперь вести дискуссию?Кого обличать в своих грехах? 00055.gif
дамисс предупреждение по пункту 2.14. флуд

тема будет почищена
Тепло-техник
4/7/2011, 6:20:15 AM
(Vospi @ 06.04.2011 - время: 23:05) Речь о том, что традиции часто сохраняются совершенно без почвы под ними.  И меняются, но очень медленно.  Если чуть-чуть назад историю открутить, женщины вообще мало где могли работать, жизнь ведь ужасна вне дома.  Даже учителя в основном были мужчины, а женщина могла быть только при условии, что она останется не только незамужней, но рядом с ней вообще не будут появлятся женихи.  А еще чуть раньше университет вообще был не для женщин.
Традиции действительно меняються очень медленно,потому что для этого нужно
повзрослеть всем,всему общественному сознанию,чтобы изменились те великие
и ужасные постулаты которые называються "так все думают","так принято",
"это само собой разумееться".Вот примут что-нибудь другое,что женщины не
только голосовать имеют право,а,например,и симфоническим оркестром дирижиро-
вать,или в гражданской авиации не только стюардессой ходить улыбаться,а и
за штурвалом сидеть-и все прекрастно образуеться .

А в историческом плане совершенно не согласен.Не работали только дворянское
сословие и барышни-жены привелигированных мужчин (вспомним "Анну на шее").
А в низах общества все были равны в нищите и выживании и женщины вкалывали
не меньше-торговля,посудомойки,прачки,вся текстильная промышленность от
бальных платьев и солдатских подштанников до парусов гордых фрегатов.Реко-
мендую ознакомиться "Жерминаль" Золя (тоже про шахтеров).

В последний момент вспомнил-охранницы в женских СИЗО,тюрьмах.Их как-то
не назовешь слабачками,или что имееться трудовая половая дискриминация.