Глобальный мужской заговор?

Vospi
4/8/2011, 2:22:41 AM

В общем знаменателе имеем именно наличие мужских профессий.(кстати на забое - женщины только в роли обвальщиц, так как более скурпулёзны).

Это в России, может быть. В других странах женщины вполне могут быть заняты во всей шахте (в тех немногих, которые остаются :).

В РФ примерно 60%, где тяжёлый ручной труд востребован..

И сколько времени такое положение сохранится? Только если можно будет платить копейки рабочему и это будет объективно выгоднее, чем механизировать производство.

Конечно сможет.Но пока неквалифицированный(физический) труд преобладает, то выигрышность ситуации за мужчиной.

Вы имеете в виду вне дома? Да, наверное.

Разве не уютно чувствовать себя в свитере связанном с любовью? 00064.gif

Нет. Потому что его никто носить не будет. Одежда достаточно дешевая, люди хотят каждый сезон носить что-то новое, старое выбрасывается. Знаете, сколько времени уходит на вязку одного свитера? Смысл видите? (кстати, лучший вязальщик среди моих давних знакомых - мужчина. Он занимался восточными единоборствами, вязанием пальчики тренировал :)).

Предполагаю какое это убожество, сделанное на "коленке" без форматника, раскроечника, кромочника и фрезеровки. Предпочитаю пользоваться в этом вопросе услугами квалифицированных спецов, оставляя за собой роль дизайнера и сборщика.
Тут кстати опять выползает мужская роль грузчика, или женщина сейчас легко справляется с листом ЛДСП, весом под 100 кг 00064.gif .

А почему вы считаете, что я делаю вещи "на коленке"? :) Из листов мебель не люблю, только массив.

В женщине(как и в любой самке) природой заложено преимущественное(и более качественное) воспитание поколения, на мужчине(как и любом самце) лежит обеспечение.Другого пути природа пока не изобрела 00062.gif .

Природа задумала, что именно оба, мужчина и женщина, занимаются воспитанием. Работы, правда, природа вообще не предусмотрела, ей достаточно того, что особь добывает себе на пропитание, все остальное от лукавого. А вот в нынешней жизни, как ни крути, если речь не олигархах, мало мужчин может обеспечить семью в одиночку. Чисто объективная реальность.

Наиболее лёгкие задачи: основы готовки, шитья и подобное априори отдаются женской половине, что бы уберечь их от лишних напряжений.И являются условными, но дающими необходимый минимум...

Какие же задачи, изучаемые в школе, не могут быть сделаны женщиной? И какие из них не нужны женщине? Ей не нужно починить кран или табуретку? А мужчина всю жизнь будет в кафе ходить обедать? Или обязан терпеть даже уже и нелюбимую женщину ради щей?
Vospi
4/8/2011, 2:26:05 AM
(ИЛ68 @ 07.04.2011 - время: 21:14) В чём она проявлялась? Хоть один закон или нормативный акт приведите. А! Речь наверное идёт о нормативах ограничивающих и запрещающих труд женщин в опасных условиях. Это конечно возмутительная дискриминация.
Нормативные акты - это одно. Жизнь - это несколько другое. Почти во всех мусульманских странах законодательно закреплено, что ранее 18 лет женщина не может быть выдана замуж. Сказать вам, как это исполняется? :)
ytn
4/8/2011, 7:11:00 AM
(Игнатий @ 07.04.2011 - время: 14:45) (ИЛ68 @ 07.04.2011 - время: 14:37) Потому как фирма маленькая и мужчина оказывается более универсален, а значит выгоден для работодателя.
Да и в декрет мужчина не сбежит в самый неподходящий момент.
Конечно "не сбежит".

Зато потом, при разводе будет сильно возмущаться: "А чой-то дитенка с мамкой оставили, чем я хуже?"

И ведь не объяснишь ему, горемычному, что он стал жертвой дискриминации по половому признаку не сейчас, при разводе, а именно тогда, когда надо было с ребенком сидеть...
ytn
4/8/2011, 7:18:06 AM
(Vospi @ 07.04.2011 - время: 15:08) (Игнатий @ 07.04.2011 - время: 14:45) Да и в декрет мужчина не сбежит в самый неподходящий момент.
Это только в России лафа такая, и женщины в декрете сидят три года. Обычный среднестатистический декрет - месяца 4. Если вы сломаете ногу, просидите дома почти столько же.
А еще процент регулярно пьющих среди мужчин больше. Для производства это реальная проблема - почти 50% рабочего времени "пропивается". Увольнять бесполезно, т.к. на место одного выпивающего рабочего приходит другой... выпивающий...

Помните фильм: "А зори здесь тихие..."? Так вот: это правда! Хочешь бригаду рабочих-трезвенников - нанимай женщин!
Wiya
4/8/2011, 2:46:01 PM
(ИЛ68 @ 07.04.2011 - время: 21:14) В чём она проявлялась? Хоть один закон или нормативный акт приведите. А! Речь наверное идёт о нормативах ограничивающих и запрещающих труд женщин в опасных условиях. Это конечно возмутительная дискриминация.

Это имеются в виду те женщины, которые пытаются доказать, что они мужчины, получше чем сами мужчины?
да причем здесь закон, коий создан так, что его можно интерпретировать по своему усмотрению)) Это имеются в виду те женщины, которые пытаются доказать, что они мужчины, получше чем сами мужчины?зачем пытаться доказывать, что ни мужчины? 00056.gif
зачем вообще становится/быть мужчиной? 00054.gif
Аngry
4/8/2011, 2:54:41 PM
(Wiya @ 08.04.2011 - время: 10:46) зачем пытаться доказывать, что ни мужчины? 00056.gif
зачем вообще становится/быть мужчиной? 00054.gif
А чтоб всем мужчинам доказать что оне (женщины) не хуже . И достойны равноценной оплаты труда, как у мужчин...
А то ишь ты гады какие, сговор учинили, друг другу денюшки раздают, а вам, несчастным, платить не хотят, а вы вон как стараетесь, вы ведь ничем не хуже мужиков работаете... 00050.gif
ytn
4/8/2011, 3:00:19 PM
(Аngry @ 08.04.2011 - время: 10:54) (Wiya @ 08.04.2011 - время: 10:46) зачем пытаться доказывать, что ни мужчины? 00056.gif
зачем вообще становится/быть мужчиной? 00054.gif
А чтоб всем мужчинам доказать что оне (женщины) не хуже . И достойны равноценной оплаты труда, как у мужчин...
А то ишь ты гады какие, сговор учинили, друг другу денюшки раздают, а вам, несчастным, платить не хотят, а вы вон как стараетесь, вы ведь ничем не хуже мужиков работаете... 00050.gif
Вообщем, у женщины сейчас есть два варианта: или быть женщиной (и потерять сильно в гражданских правах) или конкурировать с мужчиной (и забыть про реализацию себя как женщины).

Правда есть уникумы, которые и карьеру топ-менеджера делают и 5-х детей рожают (от разных мужей). Этим удается совмещать обе гендерные роли "в одном флаконе".
DELETED
4/8/2011, 3:00:47 PM
(ytn @ 08.04.2011 - время: 03:11) (Игнатий @ 07.04.2011 - время: 14:45)
Да и в декрет мужчина не сбежит в самый неподходящий момент.
Конечно "не сбежит".
Зато потом, при разводе будет сильно возмущаться: "А чой-то дитенка с мамкой оставили, чем я хуже?"
И ведь не объяснишь ему, горемычному, что он стал жертвой дискриминации по половому признаку не сейчас, при разводе, а именно тогда, когда надо было с ребенком сидеть...
Знаете, у меня есть товарищ, разговор с которым на ЛЮБУЮ тему сводится к тому, что он начинает ругать американцев. Можно заговорить с ним об оффшорах, театральных постановках, о рыбалке, футболе или правилах дорожного движения, неважно, все равно переведет разговор на американцев и начнет их ругать.
Вы мне очень напоминаете этого товарища. О чем бы разговор не шел, Вы все сводите к разводу.
ytn
4/8/2011, 3:11:49 PM
(Игнатий @ 08.04.2011 - время: 11:00) (ytn @ 08.04.2011 - время: 03:11) (Игнатий @ 07.04.2011 - время: 14:45)
Да и в декрет мужчина не сбежит в самый неподходящий момент.
Конечно "не сбежит".
Зато потом, при разводе будет сильно возмущаться: "А чой-то дитенка с мамкой оставили, чем я хуже?"
И ведь не объяснишь ему, горемычному, что он стал жертвой дискриминации по половому признаку не сейчас, при разводе, а именно тогда, когда надо было с ребенком сидеть...
Знаете, у меня есть товарищ, разговор с которым на ЛЮБУЮ тему сводится к тому, что он начинает ругать американцев. Можно заговорить с ним об оффшорах, театральных постановках, о рыбалке, футболе или правилах дорожного движения, неважно, все равно переведет разговор на американцев и начнет их ругать.
Вы мне очень напоминаете этого товарища. О чем бы разговор не шел, Вы все сводите к разводу.
Ага! А еще к распределению прав и обязанностей в семье...

Профессия у меня такая. Я развожу мужчин.
ИЛ68
4/8/2011, 3:15:11 PM
(Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:22) Вы считаете, что дискриминация может быть только законодательной?
Наверное не только. Но подвыпивший муж,гоняющий и терроризирующий своих домашних, изображающий "крутого мужика", он что участник глобального мужского заговора?
DELETED
4/8/2011, 3:24:04 PM
(ytn @ 08.04.2011 - время: 11:11) Профессия у меня такая. Я развожу мужчин.
Вы же не на работе.. 00003.gif
ИЛ68
4/8/2011, 3:38:33 PM
(ytn @ 08.04.2011 - время: 11:00)Вообщем, у женщины сейчас есть два варианта: или быть женщиной (и потерять сильно в гражданских правах) или конкурировать с мужчиной (и забыть про реализацию себя как женщины).


Очень интересно бы поподробнее узнать о каких потерях в гражданских правах вы говорите? Думаю, что для вас как юриста это труда не составит.
А вот с вашими словами о том, что конкурирование с мужчиной - это фактор мешающий реализации женщины как женщины, я полностью согласен.
Мужчина, которому рядом нужен мужчина, женщинами не интересуется. А остальные хотят видеть рядом с собой именно женщину. Партнёра, но не конкурента.
"Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной."(с) Мерлин Монро.
ytn
4/8/2011, 3:42:44 PM
(ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 11:15) (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:22) Вы считаете, что дискриминация может быть только законодательной?
Наверное не только. Но подвыпивший муж,гоняющий и терроризирующий своих домашних, изображающий "крутого мужика", он что участник глобального мужского заговора?
Да! И не только он один. Заговор никак не возможен без сообщников.

Так вот участниками заговора в данном случае будут:
1). сотрудники милиции, отказавшиеся выехать на вызов, т.к. это "дела семейные. Когда Вас убьют - тогда и позвоните нам".
2). законодатели, которые нанесение побоев и легкого вреда здоровью относят к категории дел "частного обвинения", и не разработавшие законодательную основу для защиты от насилия в семье.
3). соседи, которые не вмешиваются, т.к. "сами разберутся"
4). старшие по возрасту женщины, которые советуют женщине терпеть насилие: "бьет - значит любит"
5). средства массовой информации, поддерживающие миф о том, что на 10 женщин приходится 7 мужчин
6). "доброжелатели" убеждающие женщину в том, что это она спровоцировала агрессию мужчины своим "плохим" поведением. И если она постарается, то он перестанет ее бить. Только надо очень стараться!
7). особенности "национальной культуры", т.е. мы, носители этой культуры, в соответствии с которыми за "семейный очаг" несет ответственность только женщина...
и т.д. и т.п.
ytn
4/8/2011, 3:47:55 PM
(ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 11:38) (ytn @ 08.04.2011 - время: 11:00)Вообщем, у женщины сейчас есть два варианта: или быть женщиной (и потерять сильно в гражданских правах) или конкурировать с мужчиной (и забыть про реализацию себя как женщины).


Очень интересно бы поподробнее узнать о каких потерях в гражданских правах вы говорите? Думаю, что для вас как юриста это труда не составит.
А вот с вашими словами о том, что конкурирование с мужчиной - это фактор мешающий реализации женщины как женщины, я полностью согласен.
Мужчина, которому рядом нужен мужчина, женщинами не интересуется. А остальные хотят видеть рядом с собой именно женщину. Партнёра, но не конкурента.

Про "потерю прав" отпишусь в этой теме обязательно! И надеюсь на Вашу поддержку и участие.
"Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной."(с) Мерлин Монро.
Она плохо кончила... 00075.gif Кстати, именно из-за мужчины, который правил частью этого мира.
Аngry
4/8/2011, 3:57:08 PM
(ytn @ 08.04.2011 - время: 11:42) (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 11:15) (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:22) Вы считаете, что дискриминация может быть только законодательной?
Наверное не только. Но подвыпивший муж,гоняющий и терроризирующий своих домашних, изображающий "крутого мужика", он что участник глобального мужского заговора?
Да! И не только он один. Заговор никак не возможен без сообщников.

Так вот участниками заговора в данном случае будут:
1). сотрудники милиции, отказавшиеся выехать на вызов, т.к. это "дела семейные. Когда Вас убьют - тогда и позвоните нам".
2). законодатели, которые нанесение побоев и легкого вреда здоровью относят к категории дел "частного обвинения", и не разработавшие законодательную основу для защиты от насилия в семье.
3). соседи, которые не вмешиваются, т.к. "сами разберутся"
4). старшие по возрасту женщины, которые советуют женщине терпеть насилие: "бьет - значит любит"
5). средства массовой информации, поддерживающие миф о том, что на 10 женщин приходится 7 мужчин
6). "доброжелатели" убеждающие женщину в том, что это она спровоцировала агрессию мужчины своим "плохим" поведением. И если она постарается, то он перестанет ее бить. Только надо очень стараться!
7). особенности "национальной культуры", т.е. мы, носители этой культуры, в соответствии с которыми за "семейный очаг" несет ответственность только женщина...
и т.д. и т.п.
С 1 по 4 пункт в этих вопросах вы имеете равные права с мужчиной. Даже большие - никто не пойдет защищать избитого мужа женой.

5 пункт - вы не доверяете переписи населения?

6 пункт имеет основания . Лучшее средство от синяков - мозги, повторюсь

7 пункт - неправда ваша
DELETED
4/8/2011, 3:59:06 PM
(ytn @ 08.04.2011 - время: 11:47) (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 11:38)"Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной."(с) Мерлин Монро.
Она плохо кончила... 00075.gif Кстати, именно из-за мужчины, который правил частью этого мира
"Близ царя - близ смерти." (с)
Правило работает для всех, оказавшихся возле трона, независимо от половой принадлежности.

ЗЫ. Кстати, соседи правильно делают, что не вмешиваются. Было у меня по молодости - влезешь, начнешь разнимать, а потом та же жена, за которую вступился меня же и обвиняла, что влез. Мол, чего тебе надо было, сами бы разобрались..
Нафиг...
ytn
4/8/2011, 4:10:57 PM
(Аngry @ 08.04.2011 - время: 11:57) (ytn @ 08.04.2011 - время: 11:42) (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 11:15)
Наверное не только. Но подвыпивший муж,гоняющий и терроризирующий своих домашних, изображающий "крутого мужика", он что участник глобального мужского заговора?
Да! И не только он один. Заговор никак не возможен без сообщников.

Так вот участниками заговора в данном случае будут:
1). сотрудники милиции, отказавшиеся выехать на вызов, т.к. это "дела семейные. Когда Вас убьют - тогда и позвоните нам".
2). законодатели, которые нанесение побоев и легкого вреда здоровью относят к категории дел "частного обвинения", и не разработавшие законодательную основу для защиты от насилия в семье.
3). соседи, которые не вмешиваются, т.к. "сами разберутся"
4). старшие по возрасту женщины, которые советуют женщине терпеть насилие: "бьет - значит любит"
5). средства массовой информации, поддерживающие миф о том, что на 10 женщин приходится 7 мужчин
6). "доброжелатели" убеждающие женщину в том, что это она спровоцировала агрессию мужчины своим "плохим" поведением. И если она постарается, то он перестанет ее бить. Только надо очень стараться!
7). особенности "национальной культуры", т.е. мы, носители этой культуры, в соответствии с которыми за "семейный очаг" несет ответственность только женщина...
и т.д. и т.п.
С 1 по 4 пункт в этих вопросах вы имеете равные права с мужчиной. Даже большие - никто не пойдет защищать избитого мужа женой.

5 пункт - вы не доверяете переписи населения?

6 пункт имеет основания . Лучшее средство от синяков - мозги, повторюсь

7 пункт - неправда ваша
Пункты 1-4.
Даже боксеров-мужчин ранжируют по весу. А эти четыре пункта уравняли в "честном" семейном бою женщин и мужчин. Вам самим не смешно?
Пункт 5 Я-то доверяю. А вы, простите смотрели данные переписи? Навряд-ли...
Пункт 6 Мозги не помогут. Вот если бы женщина обладали даром предвидения, что через 4 (5, 10) лет совместной жизни муж начнет ее бить...

Так что, Ваша неправда, уважаемый.
Аngry
4/8/2011, 4:16:40 PM

Пункты 1-4.
Даже боксеров-мужчин ранжируют по весу. А эти четыре пункта уравняли в "честном" семейном бою женщин и мужчин. Вам самим не смешно?
Пункт 5 Я-то доверяю. А вы, простите смотрели данные переписи? Навряд-ли...
Пункт 6 Мозги не помогут. Вот если бы женщина обладали даром предвидения, что через 4 (5, 10) лет совместной жизни муж начнет ее бить...

Так что, Ваша неправда, уважаемый.
Что ранжировать по весу нужно - это я согласен. Только ведь стили разные бывают - "сковородочный", "скалочный", пилить мужа каждый день... Тут вес мало роли играет.

А чё там изхменилось с переписью после ее выхода? Женщин стало меньше мужиков?

Предвидеть что будет дальше мало кто может, а за мир в семье, в основном, женщина отвечает, ежели с мозгами женщина...
ytn
4/8/2011, 4:16:55 PM
(Игнатий @ 08.04.2011 - время: 11:59)

ЗЫ. Кстати, соседи правильно делают, что не вмешиваются. Было у меня по молодости - влезешь, начнешь разнимать, а потом та же жена, за которую вступился меня же и обвиняла, что влез. Мол, чего тебе надо было, сами бы разобрались..
Нафиг...
Есть такое. Но не все так просто, как кажется.

Это типичное поведение жертвы домашнего насилия.
Ингрид
4/8/2011, 4:21:51 PM
(ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 11:15) (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:22) Вы считаете, что дискриминация может быть только законодательной?
Наверное не только. Но подвыпивший муж,гоняющий и терроризирующий своих домашних, изображающий "крутого мужика", он что участник глобального мужского заговора?
Смотря что понимать под "глобальным мужским заговором". Если речь о системе стереотипов, которые на сегодняшний день не имеют под собой реального обоснования, то таки да. Стереотипы меняются очень медленно, те, кто находится в более выгодном положении по данным стереотипам, со стереотипами расставаться не хотят (что, в принципе, вполне естественно, я бы тоже не захотела расставаться с работающими в мою пользу стереотипами 00003.gif )

ЗЫ Кстати, недавно читала одно исследование. Там среди многого другого, не относящегося к теме, поднимался факт победы над Германией 1945 года. И сравнивались модели гендерного поведения в Германии, СССР и США. Так там была одна интересная особенность - пока мужчины воевали, женщины Германии сидели дома и продолжали вязать на спицах. В СССР и США пошли на заводы и фабрики, чтобы подменить ушедших мужчин. И это было одной из серьезных причин превосходства СССР и США. Вывод - в современном мире разделение по гендерным ролям просто не продуктивно.