Глобальный мужской заговор? 5 том

(ytn @ 10.05.2011 - время: 22:30) (Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 22:07)"Равноправная" модель и в качестве сильно проигрывает "патриархальной". В лучших западных университетах сейчас большинство студентов - представители наций, где в почете "патриархат", а не "равноправие". А ведь это - реально лучшие молодые умы этих стран...
Это только Ваша точка зрения.
Во-первых: заработок мужчины ограничен его профессией и есть потолок выше которого не прыгнешь никак.
При патриархате, особенно если он господствующий в обществе, а не "одна из альтернатив", этот потолок выше.
Исходя хотя бы из того, что женщины не участвуют в конкуренции на рынке труда и потому не сбивают цену рабочей силы...

Во-вторых: когда отец ЛИЧНО занимается детьми, их социализация проходит более успешно. Почитайте современные учебники по семейной психологии.
Но еще более успешно социализация детей происходит при наличии братьев и сестер, что обеспечивает "патриархат", а не "равноправие"... Вспомните старую песенку времен полной победы советского феминизма: "У меня сестренки нет / У меня братишки нет / Говорят с детьми хлопот невпроворот"... ))

В третьих: работа по дому высоко ценится только теми людьми, которые сами принимают в нем участие и знают, что это неблагодарный труд.
Да это психологический чисто фактор. Муж может и работу по найму жены совершенно не ценить...

В четвертых: муж может поделиться своими проблемами с близким человеком и получит не только понимание и поддержку, а возможно и дельный совет.
Это от усталой на собственной работе жены он получит понимание и поддержку? Сильно сомневаюсь...

В пятых: жена никогда не имеет претензий к мужу по поводу "мужских обязанностей".
Именно в России, и это ее специфика, это совершенно не так. Наши женщины умудряются работать, получать не меньше, чем муж (причем у женщин хитрая арифметика, как правило - если она получает хотя бы вполовину меньше его - это уже считается "не меньше" ) и по этому поводу воевать за "равноправие" на кухне. Но если речь заходит о фин. обеспечении семьи и каких-то проблемах, связанных с этим, старый добрый патриархальный тезис "ты мужик, значит должен кормить семью" вспоминается ими немедленно.

Можно дальше перечислять, но принцип тот же: не класть яйца в одну корзину.
Разделение труда и специализация по-любому эффективнее. Об этом тут уже писали...

(vitha @ 10.05.2011 - время: 22:52) (Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 22:30)


(Vospi)В развитых странах женщины работают, в развивающихся - только потребляют
Они работают по дому, что тоже считается за труд. Он не оплачивается, ничего не добавляет к ВВП, но он их кормит и кормит семью - представьте себе. За счет труда женщины дома мужчина может сосредоточиться только на зарабатывании денег, и в результате семья может прожить, пусть и с проблемами, но прожить. Что было бы невозможно, если бы она работала на оплачиваемой работе вне дома. Потому что получала бы она при этом намного меньше мужа (патриархат же, блин!), а он бы получал тоже меньше, в результате семья получает те же деньги, несет больше расходов - нежизнеспособная модель в этих условиях.



Несколько не понятно-почему при работающей жене муж будет получать меньше,чем при неработающей
Потому что не будет отвлекаться на ненужный для рабочей квалификации дом и быт.

А вот в плане качества отношений,осмелюсь предположить(это только мнение).равноправная семья крепче.

Эта теория, не подтвержденная практикой.

(vitha @ 10.05.2011 - время: 22:52)

А вот в плане качества отношений,осмелюсь предположить(это только мнение).равноправная семья крепче.Почему ?Именно потому.что любой из обоих самодостаточен (хотя в нашей стране этот проклятый квартирный вопрос) то оба не ОБЯЗАНЫ цепляться за семью.И зная это,каждый вынужден "держать планку" помня,что отрыжка поссле обеда за столом,или маска на лице в кровати могут вызвать отвращение.Вот тут и приходиться приходить к выводу,что "если лежат двое,то тепло им".И если действительно хочет получать тепло,то вынужден и отдавать(а там глядишь и альтруизм появиться,сиречь-любовь).Ну а не хочешь,не нравиться,как говориться "бери мяч и ..."И совместное проживание будет добровольным выбором и симпатией взаимностей двух неравнодушных друг к другу людей,а не паразитизмом.(ИМХО)
Уже приводила пример "патриархальной" пары, которая у меня консультировалась. Суть конфликта заключается в том, что она ВЫНУЖДЕНА терпеть опостылившего ей мужа т.к. ей банально некуда идти, нет профессии и даже образования. Зато она прекрасная жена: отлично готовит, чистюля, любящая мать и очень красивая женщина.

Очень крепкая семья. Они еще долго не разведутся: так и будут выносить мозг друг другу.

Не сказал-бы.что знакомые мне сильно перетруждаються,даже не будучи отвлеченными на быт

(Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 22:30)
Они работают по дому, что тоже считается за труд. Он не оплачивается, ничего не добавляет к ВВП, но он их кормит и кормит семью - представьте себе.
Вот эти вот наблюдения можете пояснить, чтобы это не было просто безосновательным мнением:
1)В чем конкретно выражается вот это "тоже считается за труд"?
2)Что женский труд не оплачивается - это есть само собой разумеющееся?
3)Если этот труд не оплачивается, то каким образом он женщину кормит?
4)По аналогии - каким образом этот труд умудряется кормить еще и всю семью?(не могу представить себе, представляете? )

(Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 22:47)
Безусловно, так, но я повторю то, что уже писал другому пользователю - чисто экономически одним из источников богатства богатых стран является бедность бедных, а также наличие в бедных странах диктаторских режимов и политической нестабильности.

Арабы, негры, азиаты, латиносы...
Да при чем тут бедность? Сравнительно с другими странами в Ливии не такая уж и бедность, однако много юных мужчин, которые не смогут себе найти применения (со всеми вытекающими). И девушек тоже, если судить по тому, что сюда доходит.

КАКИЕ арабы? Арабы из патриархальных семей, живущих в странах ведущих университетов? Негры тоже из патриархальных тех же семей? Дудки. Учатся самые сливки общества стран, которые живут, продавая свои ресурсы, в частности, нефть. Африканцы, арабы и латиносы из патриархальнейших семей, живущих в тех же странах, где находятся эти университеты, там не учатся. Они чаще всего вообще в университетах не учатся, даже в тех странах, где это можно сделать совершенно бесплатно, во Франции, например. Азиаты стоят отдельной группой везде. Правда, и молодые азиаты не выходят из таких уж патриархальных семей, женщины там нынче оооочень предприимчивы, и денег имеют предостаточно своими трудами.

(Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 23:07) (vitha @ 10.05.2011 - время: 22:52)
Несколько не понятно-почему при работающей жене муж будет получать меньше,чем при неработающей
Потому что не будет отвлекаться на ненужный для рабочей квалификации дом и быт.


То есть, если муж помоет посуду после ужина, загрузит свои вещи в стиральную машину и поучаствует в генеральной уборке в выходной, то это сильно снизит его квалификацию программиста?
А вот в плане качества отношений,осмелюсь предположить(это только мнение).равноправная семья крепче.

Эта теория, не подтвержденная практикой.
Как и то, что патриархальная семья "эффективнее".

(ytn @ 10.05.2011 - время: 23:10) . Суть конфликта заключается в том, что она ВЫНУЖДЕНА терпеть опостылившего ей мужа т.к. ей банально некуда идти, нет профессии и даже образования. Зато она прекрасная жена: отлично готовит, чистюля, любящая мать и очень красивая женщина.

Очень крепкая семья. Они еще долго не разведутся: так и будут выносить мозг друг другу.
Бедная баба,всего-то тупая и ленивая,а он ей мозг выносит.

(ytn @ 10.05.2011 - время: 23:10)
Уже приводила пример "патриархальной" пары, которая у меня консультировалась. Суть конфликта заключается в том, что она ВЫНУЖДЕНА терпеть опостылившего ей мужа т.к. ей банально некуда идти, нет профессии и даже образования. Зато она прекрасная жена: отлично готовит, чистюля, любящая мать и очень красивая женщина.

Вот видите, как столь нелюбимый вами "патриархат" помог сохранить семью. А была бы она с образованием, профессией и работой - разошлась бы. И в результате дети воспитывались бы без отца, и, возможно, весьма хорошего отца - потому что несмотря на тот факт, что он ей "опостылел", то есть любовь к нему прошла, он может оставаться детям хорошим отцом и т.д.


Очень крепкая семья. Они еще долго не разведутся: так и будут выносить мозг друг другу.
Гы... как будто в равноправных семьях мозг друг другу не выносят. Выносят, и еще похуже этого бывает...

(Fioletta @ 10.05.2011 - время: 20:44) (ИЛ68 @ 10.05.2011 - время: 14:33) Лучше мирные эволюционные(постепенные) преобразования, чем революционные (резкие).

И мирным способом у вас считается способ, когда два пола сталкиваются лбами? Ндя, прэлестно-прэлестно.
Зачем лбами? Гораздо приятнее сталкиваться другими частями тела. Попробуйте, может вам тоже понравится.

(ytn @ 10.05.2011 - время: 23:10)
Очень крепкая семья. Они еще долго не разведутся: так и будут выносить мозг друг другу.
Да просто "крепкая семья" некоторым нужна вовсе не навсегда, как может показаться из их красивых речей. Поживет этот мужичек с женой еще какое-то время, деньжат в нычку поднакопит да и свернет от нее с обвинениями в ее некондиции в силу возраста. А пока эта семья у него временно есть - ему крайне выгодно консервировать ее в "крепкую".

(Fioletta @ 10.05.2011 - время: 23:15) (Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 22:30)
Они работают по дому, что тоже считается за труд. Он не оплачивается, ничего не добавляет к ВВП, но он их кормит и кормит семью - представьте себе.
Вот эти вот наблюдения можете пояснить, чтобы это не было просто безосновательным мнением:
1)В чем конкретно выражается вот это "тоже считается за труд"?
Мной считается, по крайней мере. Вы можете не считать, если хотите.

2)Что женский труд не оплачивается - это есть само собой разумеющееся?

Не женский, а любой внутрисемейный труд прямо не оплачивается.

3)Если этот труд не оплачивается, то каким образом он женщину кормит?
4)По аналогии - каким образом этот труд умудряется кормить еще и всю семью?(не могу представить себе, представляете? )
Я написал об этом выше, в той части моего поста, который вы не процитировали.

(Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 23:03)
Исходя хотя бы из того, что женщины не участвуют в конкуренции на рынке труда и потому не сбивают цену рабочей силы...

Но еще более успешно социализация детей происходит при наличии братьев и сестер, что обеспечивает "патриархат", а не "равноправие"... Вспомните старую песенку времен полной победы советского феминизма: "У меня сестренки нет / У меня братишки нет / Говорят с детьми хлопот невпроворот"... ))

Разделение труда и специализация по-любому эффективнее. Об этом тут уже писали...
Ну, да, женщины ведь не хотят деньги зарабатывать :) Основная борьба идет за то, чтобы платили одинаково за одинаковую работу.

О количестве детей: вы готовы содержать детей 10? Арабы готовы. Правда, только сливки общества смогут выучить своих детей, дать им конкурентоспособное образование, остальные пополнят ряды недовольных жизнью молодых людей, которые готовы хоть завтра любую революцию поддержать.

Разделение труда эффективно, если нет изменчивости рынка. Можно клепать ту же деталь всю жизнь и в одном и том же месте. Только вот обстановка нынче другая....

(ИЛ68 @ 10.05.2011 - время: 23:23)
Зачем лбами? Гораздо приятнее сталкиваться другими частями тела. Попробуйте, может вам тоже понравится.
Да своими извращениями в виде сталкиваний вы уж лучше сами там занимайтесь. Тем более ежели это вам так нравится.

(Wiya @ 10.05.2011 - время: 21:30) (ИЛ68 @ 09.05.2011 - время: 17:35) Вот! Самая большая трудность для женщин --адекватность самооценки.
Мой ответ, тот кто принимает решение.

в этом, как уже написАли, ее трудность,она в основном занижена, как только она повыситься, а повыситься она исключительно от воспитания, таки просблем у нее с востребованностью никогда не будет
Да уж занижена. То то все принца ждут.
А проблема востребованности, как раз перекликается с проблемой адекватности самооценки. Выше планка, меньше выбор.

(Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 23:19)
Вот видите, как столь нелюбимый вами "патриархат" помог сохранить семью. А была бы она с образованием, профессией и работой - разошлась бы. И в результате дети воспитывались бы без отца, и, возможно, весьма хорошего отца - потому что несмотря на тот факт, что он ей "опостылел", то есть любовь к нему прошла, он может оставаться детям хорошим отцом и т.д.
А! Так то, что дети воспитываются в ненависти - это так, чепуха?

(Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 23:07)
Потому что не будет отвлекаться на ненужный для рабочей квалификации дом и быт.
Я вас умоляю.... После рабочего дня дома он будет повышать квалификацию? :)

(Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 23:25)
Я написал об этом выше, в той части моего поста, который вы не процитировали.
Там нет никаких фактов, что домашний труд кормит женщину (тем более ее семью). Всех там кормит муж.

(Vospi @ 10.05.2011 - время: 23:29) После рабочего дня дома он будет повышать квалификацию? :)
Ну а то! Лежа на диване с пивом.

(Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 23:19) (ytn @ 10.05.2011 - время: 23:10)
Уже приводила пример "патриархальной" пары, которая у меня консультировалась. Суть конфликта заключается в том, что она ВЫНУЖДЕНА терпеть опостылившего ей мужа т.к. ей банально некуда идти, нет профессии и даже образования. Зато она прекрасная жена: отлично готовит, чистюля, любящая мать и очень красивая женщина.

Вот видите, как столь нелюбимый вами "патриархат" помог сохранить семью. А была бы она с образованием, профессией и работой - разошлась бы. И в результате дети воспитывались бы без отца, и, возможно, весьма хорошего отца - потому что несмотря на тот факт, что он ей "опостылел", то есть любовь к нему прошла, он может оставаться детям хорошим отцом и т.д.



Конечно может. Девочка 3-х лет на двух языках может сказать почти без акцента следующие фразы: "Папа козёл!", " Папа - *чудак* на букву "М"", "Не мне мозги!", "Пошел ты на... " и прочее.

Девочка полностью готова для "семейной жизни".


Очень крепкая семья. Они еще долго не разведутся: так и будут выносить мозг друг другу.
Гы... как будто в равноправных семьях мозг друг другу не выносят. Выносят, и еще похуже этого бывает...
Ха! Попробовал бы мне кто-нибудь мозг выносить: кроме любви, взаимопонимания, поддержки, тепла и счастья нас ничего не связывает.

(bobiorxxx @ 10.05.2011 - время: 23:18) (ytn @ 10.05.2011 - время: 23:10) . Суть конфликта заключается в том, что она ВЫНУЖДЕНА терпеть опостылившего ей мужа т.к. ей банально некуда идти, нет профессии и даже образования. Зато она прекрасная жена: отлично готовит, чистюля, любящая мать и очень красивая женщина.

Очень крепкая семья. Они еще долго не разведутся: так и будут выносить мозг друг другу.
Бедная баба,всего-то тупая и ленивая,а он ей мозг выносит.
Увы! Не всем женщинам дано быть феминистками, уважаемый...

Гораздо проще приготовить хороший борщ мужу, чем приготовить хорошую жизнь себе.