Глобальный мужской заговор? 5 том

(Шахматный Король @ 10.05.2011 - время: 22:07) В лучших западных университетах сейчас большинство студентов - представители наций, где в почете "патриархат", а не "равноправие". А ведь это - реально лучшие молодые умы этих стран...
Склонность к ботанству - это далеко не признак ума. Вам рассказать, почему в крупнейших западных ИТ-корпорациях хотят русских, а не китайцев и индусов (про мусульман вообще молчу), или сами догадаетесь?

(Vospi @ 11.05.2011 - время: 00:39) А именно, и самое основное, на образование. Ну, не все же рождаются в стране с огромными нефтяными запасами, и не все могут отсылать своих детей с легкостью в самые лучшие учебные заведения мира.....
Никогда не понимала этого аргумента от граждан России. Господа, у нас бесплатное ВО давно ли отменили? Мест на бюджете просто КУЧА. Увы, их настолько много даже сейчас, что туда попадают люди, которые по-честному максимум ПТУ тянут. И невозможна ситуация, чтобы действительно умный молодой человек, желающий учиться, не попал на бюджетное отделение в вуз. А неумным там делать вообще нечего. Реально, вы врите-врите, да не завирайтесь

(ИЛ68 @ 10.05.2011 - время: 23:29) Да уж занижена. То то все принца ждут.
А проблема востребованности, как раз перекликается с проблемой адекватности самооценки. Выше планка, меньше выбор.
а кого они должны ждать? бомжа?
это вы считаете адекватной самооценкой?))

(ytn @ 11.05.2011 - время: 00:30) Ну-ну! Мозги включите! Женщине платят меньше, чем мужчине, за одинаковую работу.

Включаем.
Первый вариант: поклейка обоев,стоит 450 рублей за квадрат. Мужчина поклеил 20 квадратов и женщина поклеила 20 квадратов. Результат одинаков.
Второй вариант: мужчина начальник отдела и женщина начальник отдела. Мужчина грамотно распределяет и контролирует работы, принимает решения и несет финансовую ответственность за провал проекта. Женщина более усидчива и исполнительна (и не спорю - это основное преимущество женщин), но плохо принимает решения, исповедует тактику "сделал дело - покажись начальнику", в случае трудностей норовит свалить на больничный или уйти в декрет. Какие есть предпосылки для уравнивания ее зарплаты с аналогичной зарплатой мужчины? Только одна. Если она сосет директору.

з.ы. Лишний раз убеждаюсь, что церковь - хранительница здравого смысла. Правильно не взяли.

(ytn @ 11.05.2011 - время: 00:30) (ИЛ68 @ 10.05.2011 - время: 23:41) Вот! А кто уверял, что женщинам меньше платят?

Ну-ну! Мозги включите! Женщине платят меньше, чем мужчине, за одинаковую работу.



Если бы это было так, работали бы только женщины, ибо они были бы выгоднее для работодателя. В реальности всё по-другому.
У мужа работы может быть меньше по объему, например. Или у него ниже квалификация, менее оплачиваемая профессия и т.п.

Нынче есть мужья, которые вовсе не работают. Зачем если есть впахивающая жена? феминизм побеждает?
жена никогда не имеет претензий к мужу по поводу "мужских обязанностей". У нее есть шанс попробовать сделать лучше, чем муж. Если получится.


Про претензии по поводу "мужских обязанностей" это вы зря. Половина тем форума измен, начинается с таких претензий. "Если получится"? - откуда такая неуверенность? должно получиться.
Вы намекаете на то, что жена может мужа лучше, чем он - ее?
На самом деле я имел в виду совсем другое, ну да ладно.
Простите, я не сильна ни в изменах ни в извращениях.
Весьма странно, для стойкой почитательницы феминизма. Ф, на словах по крайней мере, стремятся к равноправию полов, называя при этом мужчин сплошь изменщиками и извращенцами.

(Wiya @ 11.05.2011 - время: 06:48) (ИЛ68 @ 10.05.2011 - время: 23:29) Да уж занижена. То то все принца ждут.
А проблема востребованности, как раз перекликается с проблемой адекватности самооценки. Выше планка, меньше выбор.
а кого они должны ждать? бомжа?
это вы считаете адекватной самооценкой?))
А что такого? Принци то на бомжихах женюца, оно ж любофф, так и девочке не мешало бы из салдатика генеральчика слепить.

(Wiya @ 11.05.2011 - время: 06:48) (ИЛ68 @ 10.05.2011 - время: 23:29) Да уж занижена. То то все принца ждут.
А проблема востребованности, как раз перекликается с проблемой адекватности самооценки. Выше планка, меньше выбор.
а кого они должны ждать? бомжа?
это вы считаете адекватной самооценкой?))
Адекватная самооценка? - Ну примерно, способность правильно оценить свою ценность для мужчины. Считать себя ценной только потому, что она женщина, в условиях широкого предложения, это сомнительная адекватность самооценки.

(Wulkаn @ 11.05.2011 - время: 10:10)А что такого? Принци то на бомжихах женюца, оно ж любофф, так и девочке не мешало бы из салдатика генеральчика слепить.
ну это при другом раскладе, когда в Ж заложена эта деятельность, обучать то бишь и направлять, только эта Ж уже получиться доминирующей личностью, управленцем мужчины, вам такой расклад подходит?)
(ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 10:23)Адекватная самооценка? - Ну примерно, способность правильно оценить свою ценность для мужчины. Считать себя ценной только потому, что она женщина, в условиях широкого предложения, это сомнительная адекватность самооценки.
если Ж не дурна собой, образована, и имеет жизненную позицию, таки она не будет стремиться искать себе мужчину ниже себя по всем, адекватным себе параметрам,лишь по одной простой причине - ей с ним не будет интересно
либо она как каторжница, станет тянуть его за собой, и такая форма мазохизма встречается

а то что женщина, априори слабее физ. мужчины, и мужчина, как умный человек должен это понимать, быть снисходительнее к эмоциональности Ж, по моему это все делается по умолчанию со стороны мужчины, в силу его адекватного воспитания
ценной она считать может себя, почему нет? женщина безусловно ценнее, ее жизнь ценнее,именно по этому женщин всегда первыми снимали с тонущего корабля, женщина всегда защищали от невзгод и т.д....женщина - это потомство, у женщин в конце концов ограниченное число яйцеклеток, в отличии от мужских сперматозоидов, и ценность ее репродуктивности и жизни как таковой, обусловлено даже самой природой
да, она ценнее, потому что женщина...не особо поняла, причем здесь условия широкого предложения, коли возникают чувства к конкретной Ж
вы с этим хотите поспорить?)

(Wiya @ 11.05.2011 - время: 10:47) именно по этому женщин всегда первыми снимали с тонущего корабля
Я Вас поправлю.
Всегда считали, что женщина на корабле - признак беды.
И о да. Ее снимали с корабля превой. Еще на берегу. Прям в порту. До отплытия.

(Tenko @ 11.05.2011 - время: 04:19)
Никогда не понимала этого аргумента от граждан России. Господа, у нас бесплатное ВО давно ли отменили? Мест на бюджете просто КУЧА. Увы, их настолько много даже сейчас, что туда попадают люди, которые по-честному максимум ПТУ тянут. И невозможна ситуация, чтобы действительно умный молодой человек, желающий учиться, не попал на бюджетное отделение в вуз. А неумным там делать вообще нечего. Реально, вы врите-врите, да не завирайтесь 
Я не гражданка России, но я таки отвечу :) Вы думаете, даже умный ребенок, отданный в школу, где учителя отвратительны (не хватает на всех фанатиков своего дела, готовых работать за вашу российскую учительскую зарплату), где собрались ученики, которые скорее научатся курить травку, чем математикам, сможет поступать на бюджетный на фоне абитуриентов, которые прошли подготовку в крепких школах? Не смешите мои тапочки.

(mcleod @ 11.05.2011 - время: 09:57) .
Второй вариант: мужчина начальник отдела и женщина начальник отдела. Мужчина грамотно распределяет и контролирует работы, принимает решения и несет финансовую ответственность за провал проекта. Женщина более усидчива и исполнительна (и не спорю - это основное преимущество женщин), но плохо принимает решения, исповедует тактику "сделал дело - покажись начальнику", в случае трудностей норовит свалить на больничный или уйти в декрет. Какие есть предпосылки для уравнивания ее зарплаты с аналогичной зарплатой мужчины? Только одна. Если она сосет директору.

з.ы. Лишний раз убеждаюсь, что церковь - хранительница здравого смысла. Правильно не взяли.
А с чего вы взяли, что она просто усидчива, а не принимает решения и несет финансовую ответственность? На своем веку такого начальника, усидчивого, старательного и выслуживающегося, я видела одного. И был это мужчина. От его пола его дурная голова, правда, никак не зависела, но стиль у него был чисто "бабский" - долгие выяснения отношений, кто что имел в виду, когда сказал то или это, в общем ужас, летящий на крыльях ночи.

(ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 10:23)
Адекватная самооценка? - Ну примерно, способность правильно оценить свою ценность для мужчины. Считать себя ценной только потому, что она женщина, в условиях широкого предложения, это сомнительная адекватность самооценки.
Как уже правильно сказала Wiya, у женщины ограниченное количество попыток размножиться. Вот тут наше различие, правда, к общественной деятельности это не имеет никакого отношения, лишь к семье. Поэтому женщина совершает преступление против природы, если размножается с бросовым мужчиной.

(ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 10:23) (Wiya @ 11.05.2011 - время: 06:48) (ИЛ68 @ 10.05.2011 - время: 23:29) Да уж занижена. То то все принца ждут.
А проблема востребованности, как раз перекликается с проблемой адекватности самооценки. Выше планка, меньше выбор.
а кого они должны ждать? бомжа?
это вы считаете адекватной самооценкой?))
Адекватная самооценка? - Ну примерно, способность правильно оценить свою ценность для мужчины. Считать себя ценной только потому, что она женщина, в условиях широкого предложения, это сомнительная адекватность самооценки.
Широкое предложение?!

Никто не мешает мужчине выбрать другую женщину. Однако многие предпочитает другой путь: "понизить" самооценку близкой женщине и заставить ее делать то, что хочется мужчине. Как Вы думаете, почему?

Мое предположение состоит в том, что не особо пользуется успехом у женщин сам мужчина. И выбор у него не так широк, как ему хочется представить...

(Vospi @ 11.05.2011 - время: 11:33) А с чего вы взяли
С наблюдений, которые я делаю вот уже 11 лет.

(mcleod @ 11.05.2011 - время: 11:50)
С наблюдений, которые я делаю вот уже 11 лет.
У меня наблюдения идут лет 30. Начальниц было немного, в основном начальники. Разницы между теми и другими сделать не могу. Вот только один выдался типично "бабским" поведением.

(Vospi @ 11.05.2011 - время: 11:58) (mcleod @ 11.05.2011 - время: 11:50)
С наблюдений, которые я делаю вот уже 11 лет.
У меня наблюдения идут лет 30. Начальниц было немного, в основном начальники. Разницы между теми и другими сделать не могу. Вот только один выдался типично "бабским" поведением.
Вы не с той стороны наблюдаете.
Мне невозможно наблюдать за начальницами или начальниками. Они для меня - подчиненные.
Поэтому я и могу увидеть разницу. А "несет ответственность" или "не несет ответственность" я чувствую собственным карманом.

(ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 10:03) (ytn @ 11.05.2011 - время: 00:30) (ИЛ68 @ 10.05.2011 - время: 23:41) Вот! А кто уверял, что женщинам меньше платят?

Ну-ну! Мозги включите! Женщине платят меньше, чем мужчине, за одинаковую работу.



Если бы это было так, работали бы только женщины, ибо они были бы выгоднее для работодателя. В реальности всё по-другому.

В России не хватает людей. Поэтому на работу берут всех: мужчин, женщин, местных и из "ближнего зарубежья". Только оплачивают одинаковый труд по-разному.
У мужа работы может быть меньше по объему, например. Или у него ниже квалификация, менее оплачиваемая профессия и т.п.

Нынче есть мужья, которые вовсе не работают. Зачем если есть впахивающая жена? феминизм побеждает?

Феминизмом не пахнет: в России даже если муж не работает, он не считает для себя необходимым выполнять "женские обязанности по дому".



Про претензии по поводу "мужских обязанностей" это вы зря. Половина тем форума измен, начинается с таких претензий. "Если получится"?  - откуда такая неуверенность? должно получиться.
Вы намекаете на то, что жена может мужа лучше, чем он - ее?
На самом деле я имел в виду совсем другое, ну да ладно.
Простите, я не сильна ни в изменах ни в извращениях.
Весьма странно, для стойкой почитательницы феминизма. Ф, на словах по крайней мере, стремятся к равноправию полов, называя при этом мужчин сплошь изменщиками и извращенцами.
Вам везде феминистки мерещатся... Это какое-то новое мужское сексуальное извращение?

(mcleod @ 11.05.2011 - время: 12:03)
Вы не с той стороны наблюдаете.
Мне невозможно наблюдать за начальницами или начальниками. Они для меня - подчиненные.
Поэтому я и могу увидеть разницу. А "несет ответственность" или "не несет ответственность" я чувствую собственным карманом.
Да с той. Потому что от манеры работать начальника зависит производительность. Когда часами на работе выясняешь, кто что и кому сказал, извините, но какая уж производительность..... Чего не знаю, это знал ли обо всем хозяин предприятия.

(ytn @ 11.05.2011 - время: 12:04) В России не хватает людей.
Не повторяйте бред политиков.
Они четко себе представляют, зачем так говорить.
А Вы привлекаете это в тему "о заговоре".

(Vospi @ 11.05.2011 - время: 12:08) Потому что от манеры работать начальника зависит производительность.
Явно не с той.
Производительность никак не зависит от начальника. От него зависит контроль и оптимизация бизнес-процессов. Функционал начальника лишь косвенно влияет на производительность.
Так прекрасный начальник цеха с полусотней токарей-косоручек не сделает ничего, даже если сам встанет к станку.
Так плохой начальник отдела программирования при 5 хороших программистах не сможет даже затормозить процесс разработки.

(Wiya @ 11.05.2011 - время: 10:47) (ИЛ68 @ 11.05.2011 - время: 10:23)Адекватная самооценка? - Ну примерно, способность правильно оценить свою ценность для мужчины. Считать себя ценной только потому, что она женщина, в условиях широкого предложения, это сомнительная адекватность самооценки.
если Ж не дурна собой, образована, и имеет жизненную позицию, таки она не будет стремиться искать себе мужчину ниже себя по всем, адекватным себе параметрам,лишь по одной простой причине - ей с ним не будет интересно


Замечательно, и где же здесь заниженность самооценки, о которой тут твердят дамы.
либо она как каторжница, станет тянуть его за собой, и такая форма мазохизма встречается


Либо представляя из себя пустое место, будет ожидать принца, такая форма фантастизма тоже не редкость.
а то что женщина, априори слабее физ. мужчины, и мужчина, как умный человек должен это понимать, быть снисходительнее к эмоциональности Ж, по моему это все делается по умолчанию со стороны мужчины, в силу его адекватного воспитания

На самом деле всё так и происходит, ну или по крайней мере должно происходить, до тех пор пока женщина не начинает стараться превратится в "мужчину", то есть забрать себе мужские роли. При этом говоря об полном равенстве, очень хочет сохранить за собой привилегии в виде снисходительности.
Приходит женщина устраиваться на работу и говорит, я как работник ни чем не хуже мужчины и готова выполнять весь объём работ.Лады. Через непродолжительное время, если не сразу, она приходит к начальнику и заявляет " вы как мужчина, должны быть снисходительны ко мне как к женщине, я же слабее мужчины, пусть мне снизят нормы или облегчат труд.
ценной она считать может себя, почему нет? женщина безусловно ценнее, ее жизнь ценнее,именно по этому женщин всегда первыми снимали с тонущего корабля, женщина всегда защищали от невзгод и т.д....женщина - это потомство, у женщин в конце концов ограниченное число яйцеклеток, в отличии от мужских сперматозоидов, и ценность ее  репродуктивности и жизни как таковой, обусловлено даже самой природой

Вот. То есть женщина ценна не благодаря каким-то своим качествам, но только потому, что она женщина и обладатель яйцеклеток.
если бы женщина, как например матка в пчелином улье была бы единственной обладательницей яйцеклеток, её ценность априори была бы очень высока.
Но вот мерзкая природа, почему-то практически уравняла количество мужчин и женщин. И не менее мерзкие мужчины, имеют возможность оценки и выбора.
да, она ценнее, потому что женщина...не особо поняла, причем здесь условия широкого предложения, коли возникают чувства к конкретной Ж
вы с этим хотите поспорить?)
Чувства к конкретной женщине, точно так же как впрочем и к конкретному мужчине не возникают на пустом месте.

(mcleod @ 11.05.2011 - время: 12:12)
Производительность никак не зависит от начальника. От него зависит контроль и оптимизация бизнес-процессов. Функционал начальника лишь косвенно влияет на производительность.
Так прекрасный начальник цеха с полусотней токарей-косоручек не сделает ничего, даже если сам встанет к станку.
Так плохой начальник отдела программирования при 5 хороших программистах не сможет даже затормозить процесс разработки.
Вы недооцениваете начальников :) Он организует процесс (плюс он же имеет последнее слово при принятии на работу). Когда вместо работы те же программисты занимаются чем угодно, и у вас не страдает производственный процесс, гм.... то кто у вас делает работу? :)