Алименты!

(Mеркантильный Кю @ 23.11.2007 - время: 16:19) (Pheng @ 23.11.2007 - время: 15:01) А если мужчина действительно хочет тратить деньги на ребенка - он скорее пойдет и купит ему сам одежду, лекарства, книжки, игрушки и т.д., чем будет отдавать деньги в руки давным-давно чужого ему человека, относительно которого также нет никакой гарантии, что она не ставит свои интересы выше ребенка.
По закону родитель не проживающий с ребенком может часть суммы, но не более 50% класть на счет ребенка.
Только если это разрешено судом. А в суде, если БЖ просто ссылается на то, что ей нужна вся сумма наличными "здесь и сейчас", то такого решения суд в 90 % случаев не примет.

Эмоция07
потому что многие отцыидут на поводу и никто не хочет бороться. Достаточно составить акт с подписями понятых о том что Вам не дают возможности видется с ребенком и в суд с иском - об ущемлении Ваших прав на общение с ребенком.Процес будет идти не меньше года (за все это время возможности видеться с ребенком, ессно, не будет) и закончится вынесением решения о возможности видеться с ребенком на 2 часа в неделю, в присутствии матери...

ой Вы знаете, что нормальных разведенных отцов очень мало
ой, Вы знаете, нормальных разведенных матерей, не препятствующих общению ребенка с желающим этого общения отцом, еще меньше.

Я женщин которые наживаются за счет детей и манипулируют детьми для достижения личных интересов презираю точно так же как и мужчин, которые отказываються от своих детейЯ точно так же презираю и тех, и других.
Но я, в отличие от вас, еще думаю головой о том, как сделать так, чтобы и тех, и других было меньше.


ЧИПА
Супер, приехали к моменту истины - автор поста прямо признает, что алименты на содержание ребенка из его отца женщина вынуждена ВЫБИВАТЬ, шатажируя его при этом общим ребенком ( каким образом интересно), которого, вышеупомянутый отец любит безмерно, но не сильно хочет содержать.
То есть получается, что папа ребеночка так любит, без него просто не может, так не может, что никаких денег ему не дает.
- Ты, сынок ненаглядный , кушай поменьше и ботиночки летом не носи, босичком... оно и здоровее и обувь не снашивается , а в кино мы не пойдем, чего там смотреть-то, можно и на диване дома посидеть...А по-вашему, лучше, если отец будет просто посылать по почтовому адресу ежемесячно 25 % зарплаты, и вообще не будет знать ребенка?



Аленка2108, практически первый раз - респект...

(SAPIENS01 @ 10.10.2007 - время: 21:57) С точки зрения закона-обязан платить!
С точки зрения здравого смысла-только в том случае,если ребёнок был ,для него, желанным...
насмешил....в процессе зачатия для мужчины все дети очень желанны. это потом, рассаваясь с уже нелюбимой женщиной, начинают и детей не очень любить.
мужчина должен платить алименты..просто 99,99% мужчин считают, что платят их своим бывшим женам, поэтому и уворачиваются как могут..и деньги в большинстве случаев как подачку дают (мне раз в год, к примеру аж 400 баксов!! - по почте, после серии изнурительных переговоров по телефону и чтоб квитанцию вернула!!!!!!)
к сожалению, женщина, принимая решение о разводе, должна рассчитывать только на себя и четко понимать, что отныне маленький человечек не только в материальном плане, но и морально может положиться только на маму.
мужчин, которые просто извилины себе ломают в поисках варианта, позволяющего избежать упалты алиментов с РЕАЛЬНОГО дохода вызывает омерзение..но, увы, очень часто у них это получается.
вывод: надейтесь на себя, дамочки! зато всегда можете послать папашу с периодическими приступами контроля над воспитанием ребенка далеко в сад, не боясь при этом потерять чего-нибудь.

А в суде, если БЖ просто ссылается на то, что ей нужна вся сумма наличными "здесь и сейчас", то такого решения суд в 90 % случаев не примет.
не говорите ерунды!
Вы еще даже за порог суда не ступили, а уже заранее знаете какое решение суд вынесет.
Мало ли что нужно БЖ, при рассмотрении дела суд должен учитывать интересы РЕБЕНКА а не то что хочет его мама!
Скажите, Вы хоть раз с судебным процессом в своей жизни сталкивались?


Процес будет идти не меньше года (за все это время возможности видеться с ребенком, ессно, не будет) и закончится вынесением решения о возможности видеться с ребенком на 2 часа в неделю, в присутствии матери... 

нет, для рассмотрения дела существуют четко установленные процессуальные сроки и для их продления суду нужны основания. и опять Вы даже не пробывали бороться а уже лапки сложили и уже ссдались, с чего Вы взяли что 2 часа в неделю, Вы что фильмов американских пересмотрели? Вы нормальный отец, не думаю что в суде у Вас возникнут проблемы.

ой, Вы знаете, нормальных разведенных матерей, не препятствующих общению ребенка с желающим этого общения отцом, еще меньше.


ой, честно говоря с такими матерями не знакома и сама такой, к счастью не нудаюсь, у нас как то даже с праздниками и даже по телефону не принято поздравлять, так что мне как бы и препятствовать не чему.

Но я, в отличие от вас, еще думаю головой о том, как сделать так, чтобы и тех, и других было меньше.

и как успехи? что уже сделано? и каким образом Вы это делаете?
Вы меркантильных матерей на кол сажаете или нечестивых отцов?

Не стоит бояться судов - это цивилизованный способ решения споров, в которых стороны не могут прийти к согласию и решению, которое не будет ущемлять их права.
Повеьте мне, в судах нет ничего страшного, это только мера защиты лица, чьи права и законные интересы были нарушены.
И не судите так о судах даже еще не побывав там, это я Вам как юрист советую.

CODE ЧИПА
QUOTE
Супер, приехали к моменту истины - автор поста прямо признает, что алименты на содержание ребенка из его отца женщина вынуждена ВЫБИВАТЬ, шатажируя его при этом общим ребенком ( каким образом интересно), которого, вышеупомянутый отец любит безмерно, но не сильно хочет содержать.
То есть получается, что папа ребеночка так любит, без него просто не может, так не может, что никаких денег ему не дает.
- Ты, сынок ненаглядный , кушай поменьше и ботиночки летом не носи, босичком... оно и здоровее и обувь не снашивается , а в кино мы не пойдем, чего там смотреть-то, можно и на диване дома посидеть...
А по-вашему, лучше, если отец будет просто посылать по почтовому адресу ежемесячно 25 % зарплаты, и вообще не будет знать ребенка? devil_2.gif
1/. В случае назначения алиментов , сам отец, как правило, ничего не высылает, за него это делает бух. его предприятия.
2. Лучше всего если и мать и отец живут вместе одной семьей.
3. Когда женщина должна обращаться за алиментами в суд, а потом всячески ВЫБИВАТЬ и ( не мои это слова) из отца, то это позор для мужчины , и двойной позор, когда он омимо этого , еще и с ребенком не общаеся, мотивируя это невозможностью найти контакт с бывшей. Она же находит путь отстоять права ребенка, хоть и через суд, о он почему-то нет. Вернее, попытки найти способ решения проблемы общения с ребенком отца в случае конфликта родителей через суд , насколько я понимаю, не столь часты. Гораздо легче махнуть рукой, посчитать , что все одно ничего не получиться и ограничиться минимальными выплатами ( чтобы ей чего из них случайно не перепало) и редкими контатами. То есть конфликт взрослых переносится и отражается на ребенке.

(~vikki~ @ 23.11.2007 - время: 22:02)женщина, принимая решение о разводе, должна рассчитывать только на себя и четко понимать, что отныне маленький человечек не только в материальном плане, но и морально может положиться только на маму.

Вот в этом вся суть!
Если бы было так, то было бы все иначе.
Женщина, (равно как и мужчина) принимая решение о разводе, должен знать, что у него ЗАКОНОДАТЕЛЬНО столько же шансов, сколько и у противной стороны, оставить себе ребенка и платить алименты. Тогда бы решения о разводе принимались совсем по-другому (скорее всего, по соглашению сторон) и исходя из других соображений.
Пока же мы ЗАКОНОДАТЕЛЬНО имеем на поле семейного права игру в одни ворота, бессмысленно вести сколь-либо содержательную дискуссию о морально-психологической составляющей данного процесса. Надо просто хорошо знать законодательство и использовать его, защищая свои интересы. И интересы ребенка, но не так, как понимает их бывшая половина, а как это есть на самом деле.

(Pheng @ 23.11.2007 - время: 21:40) А по-вашему, лучше, если отец будет просто посылать по почтовому адресу ежемесячно 25 % зарплаты, и вообще не будет знать ребенка?




а по моему лучше когда он будет и выделят средства на содержание ребенка, то есть не важно - покупать одежду, игружки и т.д. или аплатить 25% и будет с ним видеиться.

Я вот не понимаю, почему Вы ставите "или" или платить или видеться? Он обязан, по законодательству И содержать И воспитывать!
Никаких ИЛИ тут быть не должно. Вы с женой разводились, а не с ребенком, почему он должен страдать?

помоему всё сугубо зависит от одного единственного факта ...

ребёнок - твоя инициатива ?

общая

или его ?

два последний варианта ставят мужчину перед обязательствами первый не коим образом ни к чему необязывает ... один попросил второй уступил обсолютно адекватная ситуация

Ребенок от чьей-то инициативы зависеть не должен. Не рассчитываешь иметь детей от этой женщины - предохраняйся.

(Эмоция07 @ 23.11.2007 - время: 22:56) Не стоит бояться судов - это цивилизованный способ решения споров, в которых стороны не могут прийти к согласию и решению, которое не будет ущемлять их права.
Повеьте мне, в судах нет ничего страшного, это только мера защиты лица, чьи права и законные интересы были нарушены.
И не судите так о судах даже еще не побывав там, это я Вам как юрист советую.
Знаем мы ваши суды, ...даже если правда за вами, и чаша весов фемиды на 100% на вашей стороне, все-равно нужно платить за решение иначе чашы уравновешат для противовеса.

А если мужу после развода надо жилье где-то снимать и на алименты денег не хватает, тогда как?

(Kotenka @ 10.10.2007 - время: 16:06) Решила узнать Ваше мнение, так как сама начала судебное разбирательство со своим бывшим мужем!
Если добровольно не помогает семье нужно судиться ! Я считаю что для воспитания детей нужны деньги , а если бывший муж этого не понимает пусть с него судом взыскивают ! И не 30% а все 50% !

Предпочитаю иметь мозги, чтобы не попадать в такие ситуации.

Ответила Да, но все зависит от ситуации. Если он помогает растить и воспитывать ребенка, то нет смысла подавать. Если не помогает, т.к. у него уже новая семья и плевать на ребенка, то надо подавать, т.к. и в его обязанности входит воспитание и содержание и образование ребенка (хотя за те копейки и неделю не поешь нормально в большинстве случаев). Если он алкаш и мразь, то лучше самой крутиться как белка в колесе, чем что бы потом какой-то моральный урод подал на ребенка в суд о его содержании.

(чипа @ 11.10.2007 - время: 21:56) Чужой дядя в семье - это в первую очередь муж женщины. Если сможет стать отцом - прекрасно, но не обязан, не усыновлял, извините... да и муж бывший от отцовства редко отказывается - как-то это .. все же не очень  хорошо.  Вот не платить . это , ничего, это ведь и исправит можно, потом , когда-нибудь. А сознательно отказаться от ребенка это уже поступок другого порядка.  Так что новый муж в общем особо не обязан, но как правило содержит.
Содержать своих детей родители обязаны оба, это как бы не обсуждается. Даже если они в разводе. Но как правильно заметила Sister of Night, любая нормальная женщина распределяет финансы пропорционально потребностям: не только на личные вещи ребёнка, на еду, а существуют ещё вещи общего пользования и себя родную никак нельзя забыть. А государство контролирует лишь выплату алиментов, но не адресность их использования. Поэтому конечно же, лучшее решение - сохранить добрые отношения после развода. Так всем проще.
А как быть вот в такой ситуации: женщина подала на развод, полюбив другого мужчину. Муж как и полагается, оставил квартиру ей и детям. Сам ныкается по съёмным хатам, работает худо-бедно, платит алименты. А жена работает сама, её новый муж работает, ну и жильём они обеспечены. Получается тройной доход, а у бывшего мужа где-то половина. Ежу понятно, что мужчина со средним уровнем дохода новую квартиру позволить себе в таких условиях не в состоянии. Во всяком случае, не в ближайшее время.
Как вы считаете, обоснованы ли алименты в ЭТОМ случае? Или считается, что новый муж не тратит ни копейки на детей от прежнего брака? И вообще, можно ли каким-то образом погасить часть алиментов, передав долю совместно нажитой в браке недвижимости? Ведь учитывая стоимость квартир, это немалые деньги. Даже для провинции (там и зарплаты меньше).
А если этот бывший муж женится снова, и в новой семье будут дети от первого брака его новой жены? Основанием пересмотра размера алиментов будет являться только их усыновление? А если бывший муж второй жены категорически против оформления отказа от отцовства в пользу второго мужа вышеназванной страдалицы? Или у кого-то из них всех имеются другие иждивенцы? Ну например, больной родитель, которому требуется дорогостоящее лечение. Суд это учитывает? :) Вот блин, не всё так просто. Однако, закон всех стрижёт под одну гребёнку. Так проще государству.

(Dormindo @ 27.08.2008 - время: 18:33)И вообще, можно ли каким-то образом погасить часть алиментов, передав долю совместно нажитой в браке недвижимости? Ведь учитывая стоимость квартир, это немалые деньги.Нет. По закону Вы обязаны подарить ее бесплатно. Выселить семью некуда, сами уезжать они не хотят. Разменять квартиру на две коммуналки (или квартиры в области) не получиться, т.к. это ухудшение условий жизни несовершеннолетних и опека сделку зарубит. Потому они будут жить на Вашей доле квартиры бесплатно. Мало того, там будет жить бесплатно ее новый муж. Зачесть это жилье в качестве алиментов закон не позволит.

В итоге зарплата 40 тыс., аренда квартиры 25 тыс. На алименты денег нет. Причем, аренда растет на 40% в год, чего не скажешь о зарплате.

(Dormindo @ 27.08.2008 - время: 18:33)Однако, закон всех стрижёт под одну гребёнку. Так проще государству.И не только закон. Но и общественное мнение. Как сказала Ainara, если он алкаш и мразь, то алименты может не платить и жить в свое удовольствие. А вот если он честно пахал и обеспечивал семью, то должен теперь стать нищим бомжом и жить на вокзале, да еще и посадят за неуплату алиментов.

Я выяснял в церкви, можно ли в такой ситуации оставить все до последних трусов детям и уйти в монастырь, чтобы хоть честным человеком жизнь прожить, но мне сказали: "Обломись. Монастыри алиментщиков и уголовников не укрывают."

(gark17 @ 01.09.2008 - время: 20:34) (Dormindo @ 27.08.2008 - время: 18:33)И вообще, можно ли каким-то образом погасить часть алиментов, передав долю совместно нажитой в браке недвижимости? Ведь учитывая стоимость квартир, это немалые деньги.Нет. По закону Вы обязаны подарить ее бесплатно. Выселить семью некуда, сами уезжать они не хотят. Разменять квартиру на две коммуналки (или квартиры в области) не получиться, т.к. это ухудшение условий жизни несовершеннолетних и опека сделку зарубит. Потому они будут жить на Вашей доле квартиры бесплатно. Мало того, там будет жить бесплатно ее новый муж. Зачесть это жилье в качестве алиментов закон не позволит.

Насчёт подарить - не факт, а вот позволить жить - запросто. Интересно, не обязывает ли закон в обязательном порядке съезжать мужу из этой квартиры? Даже если он владеет долей совместной собственности?
Или вот другое: можно ли через суд потребовать с помощью алиментов гасить квартплату бывшей семьи, электроэнергию и так далее? Вопрос не праздный, т.к. не уплачивая коммунальные платежи, жена может поставить под удар совместного собственника жилья. Есть у меня один пример, когда мужику пришла повестка в суд именно по этой причине. Платит алименты, квартиру снимает, хотя имеет долю собственности квартиры, в которой проживает его бывшая жена с новым мужем и с её детьми от первого брака. (другие доли имеют его дети, основной квартиросъёмщик формально - он) Как-то получилось, что долго не платили за квартиру. Получается что он рискует остаться без всего?

Мой бывший мyж далеко не бедный человек,но ни алиментов, ни денег не дает. Мотивация-сама справлюсь, y него новая семья. Не знаю стоит ли подавать в сyд на алименты,т.к. с одной стороны это очень yнизительно для меня,с дрyгой - денег в семье не хватает, я одна работаю. Стоит ли овчинка выделки? Не нахожy ответа. Вот так yже 9 лет и дyмаю

Если у мужа и жены есть доли в квартире, а у детей нет ( что и бывает достаточно часто), то квартиру вполне моджно менять или продавать доли. При этом можно договориться с женой, что, например муж бесплатно ( вернее в счет алиментов на ребенка) передает жене свою долю, или часть доли или продает долю ниже рыночной стоимости. Все это вполне можно оговорить и оформить документально. Естественно при наличии сколь либо разумных отношений в паре. когда оба готовы решать вопрос.
Собственно я таким образом и поступила , обменявшись с бывшим мужем квартирами ( приобретены они были до брака) с некоторой скидкой, которую мы договорились считать алиментами, поскольку получить с него алименты представляется мне малореальным и весьма затратным процессом. Правда эту договоренность мы никак не оформляли, опираясь на нормальные отношения.

(чипа @ 02.09.2008 - время: 01:56) Если у мужа и жены есть доли в квартире, а у детей нет ( что и бывает достаточно часто), то квартиру вполне моджно менять или продавать доли. При этом можно договориться с женой, что, например  муж бесплатно ( вернее в счет алиментов на ребенка) передает жене свою долю, или часть доли или продает долю ниже рыночной стоимости. Все это вполне можно оговорить и оформить документально. Естественно при наличии сколь либо разумных  отношений в паре. когда оба готовы решать вопрос.
Собственно я таким образом и поступила , обменявшись с бывшим мужем квартирами ( приобретены  они были до брака) с некоторой скидкой, которую мы договорились считать алиментами, поскольку получить с него алименты представляется мне малореальным и весьма затратным процессом.  Правда эту договоренность мы никак не оформляли,  опираясь на нормальные отношения.
Кстати, ещё одна распространённая в последнее время ситуация: квартира, купленная посредством ипотечного кредитования. Кредит оформлен на мужа. Имеются совместные дети.
Получается, что помимо алиментов он должен выплачивать кредит и проценты по нему, самому где-то снимать жильё плюс прочие расходы.
Интересно, существуют ли законные цивилизованные решения в таких случаях? Ведь загонять человека в угол (долговую яму), лишая средств к существованию, вряд ли разумно.

(Dormindo @ 02.09.2008 - время: 09:07) Кстати, ещё одна распространённая в последнее время ситуация: квартира, купленная посредством ипотечного кредитования. Кредит оформлен на мужа. Имеются совместные дети.
Если ипотечный кредит был оформлен в браке, то и долговые обязательства делятся на двоих
Кстати насколько я знаю, вместо алиментов есть возможность подарить квартиру ребенку.