Алименты!

(Naughty boy @ 16.11.2007 - время: 07:17) 1. Чего все-таки хотят женщины от мужчин? Если рапноправия, то, извините, можно требовать не Н-ного процента ОТ ЗАРПЛАТЫ МУЖЧИНЫ в качестве алиментов, а РОВНО ПОЛОВИНУ затрат на ребенка.
.
Применительно к вашему вопросу - распоряжаться n-ной суммой денег НЕ ОТЧИТЫВАЯСЬ ПРИ ЭТОМ В ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИИ. Это принципиально. При этом совсем не обязательно это подразумевает нецелевое использование средств. Но отделение источника дохода от собственно дохода - момент обязательный. Если предложить бывшей супруге вдвое больший размер алиментов НА РЕБЕНКА (!) с обязательной отчетностью в израсходовании каждого рубля перед источником дохода или обычные алименты, уверен, она выберет второе. При этом ребенок будет иметь вдвое меньший размер содержания, но тем не менее. Парадокс? Нет, женская сущность. ))

тут двоякий вопрос. первое кто кого бросил, если женщина мужа, найдя себе альтернативу, то одно, если муж жену, то другое.
"Это которая дверь? Та которая на чердаке, так та существительная, а эта- эта прилагательна, она к совему месту приложена" ( Цитирую по памяти "Недоросль" Фонвизин)
Я думаю, что в разпаде семьи свегда участвуют двое и, а алименты это средства на содержание ребенка и потому никакого отношения к причинам развода не имет. Развод -это государственная регистрация общественного положения двух взрослых людей, фиксация того, что они перестали быть мужем и женой и моральные соображения тоцй или иной стороны здесь не при чем. Есть закон общества, как варажение морали этого общества, который и следует выполнять.

Применительно к вашему вопросу - распоряжаться n-ной суммой денег НЕ ОТЧИТЫВАЯСЬ ПРИ ЭТОМ В ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИИ. Это принципиально. При этом совсем не обязательно это подразумевает нецелевое использование средств. Но отделение источника дохода от собственно дохода - момент обязательный. Если предложить бывшей супруге вдвое больший размер алиментов НА РЕБЕНКА (!) с обязательной отчетностью в израсходовании каждого рубля перед источником дохода или обычные алименты, уверен, она выберет второе. При этом ребенок будет иметь вдвое меньший размер содержания, но тем не менее. Парадокс? Нет, женская сущность. ))

Если бы был выбор, то на т него могут влиять множество факторов, в том числе и моральных и психологических соображений, вплоть до нежелания общаться с бывшим мужем. Женщина , зная характер бывшего мужа будет выбирать наименее затратный для не вариант общения ( во всех смыслах, вплоть до того, что получая меньшие деньги у нее отпадает необходимость ДОКАЗЫВАТЬ целесообразность расходов, особенно не прямых ( одеда. питание, мед.расходы, обучение), а косвенных, например - ремонт жилья, приобретение или обновление мебели, затрат на отдых того или иного уровня, доп.образование, ремонт автомобиля , да мало ли затрат может быть в семье, которые нельзя четко отнести именно на одного из ее членов ( ремонт крыши- это кому надо? жене? ребенку?), и каждая статья расходов может вызывать сомнение и быть поводом для споров и излишних ссор).
Я думаю, что если бы в подобной ситуации оказался мужчина ( а почему бы и нет?), то он повел бы себя аналогично ( то есть исходил бы из характера бывшей супруги, сложившихся отношений , собственного финансового положения, возможного размера алиметов и т.п- то есть выбирал тот вариант, который ему удобнее). Женская сущность здесь не при чем. Просто в подавляющем большинства плательщики алментов мужчины, многие их которых не доверяют бывшим женам и постоянно подозревают их в нецелевом расходовании денег. Отсюда и вся проблема - НЕДОВЕРИЕ.

Просто обратныхпримеров крайне мало, чтобы их можно было обсудить.Я , если, честно с подобными не сталкивалась лично, а вот разведенных женщин с детьми - это сколько угодно.

Когда я подала на алименты, папа моего ребёнка исходил пеной. Считал, что я деньги буду тратить на себя. Было смешно - потому что мой личный доход почти в 1,5 раза больше, чем у него! Потом, когда я ему объяснила, что раз уж ребёнок его, носит его фамилию и отчество, то и материально он должен помогать ребёнку. Те деньги, которые я от него получаю, уходят полностью на сына - и я могу за каждую копейку отчитатья :) Хотя вот это считаю лишним, потому что ежемесячный отчёт это бредово.... В отпуск-то я, например, ребёнка на свои деньги вожу, никаких алиментов на это не хватит! А например ремонт в детской комнате сделать, или купить ребёнку новую мебель, или что-то ещё такое вот объёмное и затратное - это только мама что ли должна делать? Ежегодный отчёт ещё можно делать.... но ежемесячный, как это предполагается с 2008 года - нелепо.
И другая ситуация. Один мой знакомый тоже платит алименты на сынишку. Бывшая жена нигде не работает, мальчишка одет не сказать что уж очень хорошо, и со здоровьем у него не ахти... И она вечно ноет, что у неё нет денег! А когда этот мужчина говорит куда ты их деваешь - она начинает орать что это её деньги и она вольна с ними делать всё, что ей угодно... Когда этот мужчина стал просто скрывать свои доходы и платить ей официально копейки, но малому всё сам покупать (одежду, игрушки, лекарства, какую-то еду...) я его, наверное, самая первая поняла!
А устная договорённость в большинстве случаев себя не оправдывает - ни один человек не хочет делиться кровно заработанными, несмотря на то, что эти деньги идут на ребёнка.
Есть женщины, которым и не надо ни копейки от бывшего супруга, а есть, которые вытрясывают последнее и недовольны... Но ни одни дети не должны страдать!

(+ЛяЛя+ @ 23.10.2007 - время: 14:54) Самое правильное решение - половину времени ребенок у мамы, половину - у папы и никакие алименты тогда не потребуются. Только заставишь ли большинство отцов такую обузу на себя взять, ребенок на половину времени? :) Есть тут такие, кто бы на это согласился?
Я бы согласился. Даже, скажем так, не согласился, а конкретно написал в суд, что брак - это добровольное отношение мужчины и женщины, и чтобы в решении суда было четко прописаны обоюдные обязательства, я плачу алименты, но 3 месяца в году ребенок живет со мной. Жена была в бешенстве... она ни коим образом не желает отдавать мне ребенка. суд уже длится полтора года, орбоюдные условия ее не устраивают, ей нужны исключительно односторонние, чтобы я платил алименты, а мое отношение с ребенком регулировала бы она, а не суд, ибо знает, что пока она формально замужем, ребенок находится при ней, и получает от меня и материальную помошь и подарки, а как только нас разведут с данной формулировкой, все мои алименты + ее зарплата будут уходить на штрафы, за систематические невыполнения решения суда, вплоть до лишения родительских прав, ибо она знает, что если будет такая формулировка в решение суда, то никаких скандалов не будет, будет приход мужа с представителем органа опеки и попечительства, и в его присутствии муж просит жену дать ему ребенка на месяц. Ответ жены: НЕТ, муж спокойно, без скандалов и лишних слов, разворачивается и уходит, и пишет заявление в прокуратуру на возбуждение уголовного дела по ст. 315 УК РФ (неисполнение решения суда) и прикладывает к нему свидетельскип показания представителя органов опеки и попечительства.. штраф от 200 до 400 МРОТ.... и так три раза в году... Более 3 раз - это уже систематическое, и можно подавать на лишение родительских прав.... Жена может жить как хочет и с кем хочет, а ребенок есь ребенок... он имеет право знать обоих родителей.

ответ - да.
считаю что алименты - прямая обязанность, того из родителей кто живет не с ребенком. Развод при этом не играет никакой роли. На алименты можно подать и до развода, если родители на тот момент не живут вместе.
Хотя конечно все зависит от добропорядочности мужчины и решение суда очень многим не указ, ну и что что суд вынес решение, ну и что что должен, уголовная ответственность наступает только после неуплаты алиментов более трех месяцев и то по заявлению взыскателя и для того чтоб избедать уголовной ответственности достаточно мелочь какую-то перечислить, даже пусть 1/10 от положенной месячной суммы и все - уголовной ответственности нет.
Хотя со стороны мужчины - такой поступок подлость. В идеале, отенц сам должен платить алименты и не через суд, а добровольно, не важно деньгами или нет, дети не должны страдать от того что родители не смогли вмести жить.

(Эмоция07 @ 23.11.2007 - время: 11:42) ответ - да.
считаю что алименты - прямая обязанность,
Не нужно смотреть на профиль, чтобы понять, что ответила женщина.
Так легко рассуждать о правильности исполнения тех или иных обязанностей, когда они не свои...

(Pheng @ 23.11.2007 - время: 13:24) (Эмоция07 @ 23.11.2007 - время: 11:42) ответ - да.
считаю что алименты - прямая обязанность,
Не нужно смотреть на профиль, чтобы понять, что ответила женщина.
Так легко рассуждать о правильности исполнения тех или иных обязанностей, когда они не свои...
почему не свои?
у меня есть дочка, которой 4,6 г. и я родитель, я говорю о том что заботиться о ребенке прямая обязанность ОБОИХ родителей.
Родителем в равной степения является и мама и папа, и оба несут равные5 обязанности по воспитанию ребенка, РАВНЫЕ!
А у нас получается так, если есть семья и родители развелись, то ребенок остается с мамой и она должна ВСЕ (кормить, одевать, воспитывать), а папа не должен ничего, да и алименты платить он не обязан.

Что за бред?
Оба получали удовольствие, а как рожать кормить, одевать и воспитывать то мужчина тут не при чем?

И при этом мы продолжаем говорить о мужественных поступках.

(Эмоция07 @ 23.11.2007 - время: 14:07) (Pheng @ 23.11.2007 - время: 13:24) (Эмоция07 @ 23.11.2007 - время: 11:42) ответ - да.
считаю что алименты - прямая обязанность,
Не нужно смотреть на профиль, чтобы понять, что ответила женщина.
Так легко рассуждать о правильности исполнения тех или иных обязанностей, когда они не свои...
почему не свои?
у меня есть дочка, которой 4,6 г. и я родитель, я говорю о том что заботиться о ребенке прямая обязанность ОБОИХ родителей.

Раз настаиваете на равенстве, 25 % зарплаты перечисляйте мужу, пожалуйста.
А он будет тратить на ребенка...

ПС а если скажете, что это абсурд, то почему тот факт, что он должен вам перечислять 25 % зарплаты - не абсурд?

(Pheng @ 23.11.2007 - время: 14:16) Раз настаиваете на равенстве, 25 % зарплаты перечисляйте мужу, пожалуйста.
А он будет тратить на ребенка...

ПС а если скажете, что это абсурд, то почему тот факт, что он должен вам перечислять 25 % зарплаты - не абсурд?
И какое тут равенство?

Ребенок живет с мамой, мама тратит на ребенка 75 % своих доходов и все свое время, а папа перечисляет 25 % от официальной з/п и появляется раз в месяц, где равенство?

А чего Вы только на деньгах зациклились, а одежда, а питание, а игрушки?

Что касается лично моей ситуации, так он вообще не появлется больше трех лет ни на Новый год не на день рождение, алиметы платит раз в три месяцы, 1/3 от ежемесячного платежа, чтоб не посадили, правда мне он как то по боку, да и хороше даже, что под ногами не путается, но а Вы тут что-то о равенстве завели.

(Эмоция07 @ 23.11.2007 - время: 14:50) (Pheng @ 23.11.2007 - время: 14:16) Раз настаиваете на равенстве, 25 % зарплаты перечисляйте мужу, пожалуйста.
А он будет тратить на ребенка...   

ПС а если скажете, что это абсурд, то почему тот факт, что он должен вам перечислять 25 % зарплаты - не абсурд?
И какое тут равенство?

Ребенок живет с мамой, мама тратит на ребенка 75 % своих доходов и все свое время,
Проблема в том, что если бы папа желал бы делать все вышеперечисленное - то ребенок ему бы все равно не достался.
И пока ситуация в масовом порядке именно такова - неуплата алиментов мужчинами тоже будет массовой.
Никто не будет поддерживать своими деньгами неээфективно функционирующую и несправедливую систему.
А если мужчина действительно хочет тратить деньги на ребенка - он скорее пойдет и купит ему сам одежду, лекарства, книжки, игрушки и т.д., чем будет отдавать деньги в руки давным-давно чужого ему человека, относительно которого также нет никакой гарантии, что она не ставит свои интересы выше ребенка.

(Pheng @ 23.11.2007 - время: 15:01) Проблема в том, что если бы папа желал бы делать все вышеперечисленное - то ребенок ему бы все равно не достался.
И пока ситуация в масовом порядке именно такова - неуплата алиментов мужчинами тоже будет массовой.
Никто не будет поддерживать своими деньгами неээфективно функционирующую и несправедливую систему.
А если мужчина действительно хочет тратить деньги на ребенка - он скорее пойдет и купит ему сам одежду, лекарства, книжки, игрушки и т.д., чем будет отдавать деньги в руки давным-давно чужого ему человека, относительно которого также нет никакой гарантии, что она не ставит свои интересы выше ребенка.
Ребенок не вещь что бы достаться или не достаться!

Никто никому не запрещает видется и общаться с ребенком - запрещать это не законно.

И менять надо не систему, а внутренее понимание свое, что Вы не покупаете ребенка или времяпровождение с ребенком - оно и так Ваше, а Вы просто обеспечиваете своему же ребенку нормальную жизнь.
Ниодна нормальная мать не поставит свои интересы выше интересов ребенка.
Одежда, лекарства, книжки и игрушки, этто конечно хорошо, но тогда уже покупайте и еду, платите за кружки, садики, няню - в половине, какие вопросы - это оже алименты - алименты не всегда взыскиваются в денежном порядке, мужчина может заявить в суде о том что он не будет платит деньги, но будет обеспечивать ребенка на эту сумму, а вообще еще лучше не доводить до суда и самому проявлять инициативу в приобретении книжек, игрушек и т.д.

Нельзя личные проблемы родителей перекладывать и отражать на ребенке, он не виноват и не должен страдать

(Эмоция07 @ 23.11.2007 - время: 15:36) (Pheng @ 23.11.2007 - время: 15:01) Проблема в том, что если бы папа желал бы делать все вышеперечисленное - то ребенок ему бы все равно не достался.
И пока ситуация в масовом порядке именно такова - неуплата алиментов мужчинами тоже будет массовой.
Никто не будет поддерживать своими деньгами неээфективно функционирующую и несправедливую систему.
А если мужчина действительно хочет тратить деньги на ребенка - он скорее пойдет и купит ему сам одежду, лекарства, книжки, игрушки и т.д., чем будет отдавать деньги в руки давным-давно чужого ему человека, относительно которого также нет никакой гарантии, что она не ставит свои интересы выше ребенка.
Ребенок не вещь что бы достаться или не достаться!


Это сами женщины так часто говорят, я ничего не убавлял.
Формальноюридическая формулировка "определение места жительства ребенка с одним из родителей" слишком неудобна в обыденной речи.

Никто никому не запрещает видется и общаться с ребенком - запрещать это не законно.А вот у многих матерей получается, несмотря ни на какие законы.

Ниодна нормальная мать не поставит свои интересы выше интересов ребенка.Ни один нормальный отец не будет отказываться от содержания своего ребенка.
Вот только за "нормальностью" отцов следят множество разных лиц и органов, от бывшей жены до милиции, судов и приставов.
А за "нормальностью" матерей не следит никто вообще.
Пока такая несправедливость будет сохраняться - мужчины не будут платить алименты.

Одежда, лекарства, книжки и игрушки, этто конечно хорошо, но тогда уже покупайте и еду, платите за кружки, садики, няню - в половине, какие вопросы - это оже алименты - алименты не всегда взыскиваются в денежном порядке, мужчина может заявить в суде о том что он не будет платит деньги, но будет обеспечивать ребенка на эту сумму, а вообще еще лучше не доводить до суда и самому проявлять инициативу в приобретении книжек, игрушек и т.д. Вот я, например, все это делаю. И проявляю инициативу, и покупаю все, что нужно, и плачу за кружки, садики, дачу на лето, недавно мебель купил новую детскую.
Но в чем проблема? Проблема в том, что мне это ничего не дает. Все равно ребенок принадлежит БЖ практически как собственность. Она в любой момент может лишить меня общения с ребенком, и потребовать алименты через суд, и я ничего не добьюсь, а она - добьется. Кстати, заменить денежную сумму содержанием иначе как с согласия БЖ суд не может.
Поэтому делаю я это все исключительно на свой страх и риск.
Предполагаю, что далеко не ве мужчины на это согласны. Большинство, платя деньги, хотели бы, наверное, гарантий, что и их права будут соблюдаться.
А пока женщины видят в этой сфере только свои права и обязанности мужчины - ситуация будет как она есть.

Нельзя личные проблемы родителей перекладывать и отражать на ребенке, он не виноват и не должен страдатьУж чья бы корова мычала. Женщины гораздо чаще решают свои проблемы в отношениях с мужчинами за счет детей. Детьми шантажируют, с их помощью выбивают алименты и т.д. Это реальность наших дней, и не нужно тут кричать, что ве мужики козлы, а все женщины - белые и пушистые. Ве одним миром мазаны...

(Pheng @ 23.11.2007 - время: 15:01) А если мужчина действительно хочет тратить деньги на ребенка - он скорее пойдет и купит ему сам одежду, лекарства, книжки, игрушки и т.д., чем будет отдавать деньги в руки давным-давно чужого ему человека, относительно которого также нет никакой гарантии, что она не ставит свои интересы выше ребенка.
По закону родитель не проживающий с ребенком может часть суммы, но не более 50% класть на счет ребенка. Если уж Вы так не доверяете своей бывшей жене относительно денег. Как ни крути, но затраты на ребенка, для его хорошего развития довольно большие, питание, одежда, медобслуживание, игрушки, цырки, спектакли.. так что не надо по поводу этого и спорить, куда тратит мама деньги, и на кого.. на ребенка все равно идет львиная доля.
А вот по поводу того, чтобы брать ребенка к себе на воспитание, так это мужчины сами виноваты.... если женщины как львицы борятся за свое чадо и добиваются, чтобы ребенок жил с ними, то большинству мужчин ребенок без женщины не интересен, и они постепенно забывают о нем... А если бороться, то можно добиться того, что ребенок будет жить с папой, а не с мамой, и алименты не Вы будете платить, а мама... Но скажите, кому либо из вас, дорогие мужчины, нужен маленький ребенок без женщины?

А вот у многих матерей получается, несмотря ни на какие законы.

потому что многие отцыидут на поводу и никто не хочет бороться. Достаточно составить акт с подписями понятых о том что Вам не дают возможности видется с ребенком и в суд с иском - об ущемлении Ваших прав на общение с ребенком.

Ни один нормальный отец не будет отказываться от содержания своего ребенка.
ой Вы знаете, что нормальных разведенных отцов очень мало, мой вообще отказ от ребенка написал, и живет себе спокойно. Но я не говорю что все такие, отнюдь, мой любимый человек, замечательно относиться к дочери и я знаю, что и своих детей он никогда не оставит.

Вот только за "нормальностью" отцов следят множество разных лиц и органов, от бывшей жены до милиции, судов и приставов.
А за "нормальностью" матерей не следит никто вообще.
Пока такая несправедливость будет сохраняться - мужчины не будут платить алименты.

Вы имеете право настоять на том что бы Ваша БЖ давала отчет в орган опеки и попечительства отчет о статьях расходования Ваших алиментов.

Кстати, заменить денежную сумму содержанием иначе как с согласия БЖ суд не может.
Поэтому делаю я это все исключительно на свой страх и риск.


Нет.
Суд при вынесении решения должен преследовать интересы ребенка а не матери, а поэтому согласие матери на это не нужно.
А Вы ничем не рискуете, достаточно сохранить чеки, подтверждающие Ваши затраты на содержание ребенка.



Уж чья бы корова мычала. Женщины гораздо чаще решают свои проблемы в отношениях с мужчинами за счет детей. Детьми шантажируют, с их помощью выбивают алименты и т.д. Это реальность наших дней, и не нужно тут кричать, что ве мужики козлы, а все женщины - белые и пушистые. Ве одним миром мазаны...

Ну на счет коровы Вы бы все таки воздержались. Я с Вами в нормальном тоне разговариваю.
Да есть женщины которые решают свои проблемы в отношениях с мужчинами за счет детей, но не все такие, далеко не все.
А кто кричал, что все женщины белые и пушистые а все мужики козлы?

Я женщин которые наживаются за счет детей и манипулируют детьми для достижения личных интересов презираю точно так же как и мужчин, которые отказываються от своих детей.

(Pheng @ 23.11.2007 - время: 15:58) Вот я, например, все это делаю. И проявляю инициативу, и покупаю все, что нужно, и плачу за кружки, садики, дачу на лето, недавно мебель купил новую детскую.
Но в чем проблема? Проблема в том, что мне это ничего не дает.

Как это ничего не дает? Дает, и самое главное, ребенок всю жизнь будет вспоминать и говорить, какой у него замечательный папа.
И если в его присутствии еще и никогда не было выяснений отношений -так это, вообще, прекрасно для ребенка. Он будет гордится своими родителями, когда вырастет Тк это непросто сохранить хорошие отношения.
Весь топик это выяснение отношений между бывшими супругами, а ребенок разменная монета для них.

Если мужчина не хочет сам участвовать в содержании собственного ребенка, то нужно добиваться получения алиментов. Ничего тут унизительного для женщины нет. Она ведь для ребенка старается.

Вот я, например, все это делаю. И проявляю инициативу, и покупаю все, что нужно, и плачу за кружки, садики, дачу на лето, недавно мебель купил новую детскую.
Но в чем проблема? Проблема в том, что мне это ничего не дает.
Непонятно, а что Вы должны получить в этой ситуации, кроме сознания выполненного долга.
Это Ваша обязанность по закону, вы ее выполняете. Вот и все. Если так вышло, что семья распалась и ребенок остался с матерью, то естественно, что отец меньше общается с ребенком ( иногда вообще не общается) - тесных, доверительных взаимоотношений между ними может и не сложиться, как это не печально

Детьми шантажируют, с их помощью выбивают алименты и

Супер, приехали к моменту истины - автор поста прямо признает, что алименты на содержание ребенка из его отца женщина вынуждена ВЫБИВАТЬ, шатажируя его при этом общим ребенком ( каким образом интересно), которого, вышеупомянутый отец любит безмерно, но не сильно хочет содержать.
То есть получается, что папа ребеночка так любит, без него просто не может, так не может, что никаких денег ему не дает.
- Ты, сынок ненаглядный , кушай поменьше и ботиночки летом не носи, босичком... оно и здоровее и обувь не снашивается , а в кино мы не пойдем, чего там смотреть-то, можно и на диване дома посидеть...

Высокие отношения...

А если мужчина действительно хочет тратить деньги на ребенка - он скорее пойдет и купит ему сам одежду, лекарства, книжки, игрушки и т.д., чем будет отдавать деньги в руки давным-давно чужого ему человека, относительно которого также нет никакой гарантии, что она не ставит свои интересы выше ребенка.

Так нормальные ответственные отцы так и поступают. Обеспечивают ребенка всем необходимым.
Вопрос алиментов возникает тогда, когда отец , как правило, НЕ ХОЧЕТ ни воспитыватьребенка, ни обеспечивать его материальное благосостояние.
Если все вопросы разрешены мирным путем и конфликта никакого нет. Кто же спорит...

(чипа @ 23.11.2007 - время: 17:46)
Это Ваша обязанность по закону, вы ее выполняете. Вот и все.  Если так вышло, что семья распалась и ребенок остался с матерью, то естественно, что отец меньше общается с ребенком ( иногда вообще не общается) - тесных, доверительных взаимоотношений между ними может и не сложиться, как это не печально.
Я сама из разведенной семьи.
И совсем это не так естественно, было бы желание, что называется.
Теплые и доверительные отношения зависят даже не столько от количества денег , а от количества ВНИМАНИЯ, заинтересованности, как дела У РЕБЕНКА, а не у его мамы, любви. И вообще, здесь бывшая и нынешние жены не причем ,потому что это отношения двоих ,отца и ребенка.

Я связываю хорошие отношения отца с детьми не с деньгами, а с тем количеством времени, которое они проводят вместе. Если отец живет отдельно, то больше времени ребенок проводит с мамой, а не с отцом, с мамой советуется, общается , спорит и мириться... Отец МОЖЕТ оказывать большое влияние, но общения между ними меньше...

Сам только-что после развода. Давал деньги на содержание ДЕТЕЙ как до,так и после. Моральную ответственность это не снимает,а психологически немножко легче,т.к. вся финансовая ответственность остаётся на бывшей супруге. Хотя в моём случае немного по другому - летом младший уезжает вместе со мной.