Смиреный воин или удобная подстилка

Ещё раз и иными словами - пришли к полной ванили.
В Теме смерть не предусмотрена (БДР!), следовательно, воинов не бывает.

А с другой стороны, если исход жизни обязательная смерть, то тратить её каждый может по собственному усмотрению. Тогда и воины могут появиться....


И ещё один взгляд. Всё же я Верхний... и для меня допустить ситуацию, когда нижняя за меня погибает - полный крах позиционирования.
Уж лучше я за неё.

ERRA, я как раз НЕ вижу тут никакой идеи средневекового служения. Я вижу только в ситуации Верхняя\нижний исключительно удовлетворение двух потребностей: Ее-что бы ее заслуженно(незаслуженно) боготворили и пр., и его-что бы он, стоя на колянях(упрощенно, весь в девайсах) считал себя половой тряпкой, "плохим мальчиком", служкой и т.д. ...в виде компесации

В том то и дело, что для меня это только первый и поверхностный слой. И вообще, создается впечатление, что большинство на этом слое как раз и останавливается. Именно поэтому много криков по поводу того, что нет настоящих Госпожей и нет настоящих сабов. Что фемдом - это все несерьезно. Конечно несерьезно, если только есть вот этот верхний слой, один налет, а под ним все совершенно иначе. И наверное, это нормально, потому что я согласна что:

Ибо мое ЛИЧНОЕ мнение, мужчина нижним быть не может и не должен. Но это тема другого топика видимо, или просто жизни.

Вот так вот. Согласна я с этим. НО, если в фемдоме наращиваются еще слои, кроме того внешнего, который в явном виде компенсаторный как для Верхней (которую где-то в чем-то в нормальном виде не признают), так и для нижнего (который уже задолбался все за всех решать). Так вот, если наращиваются еще слои, то могут быть разные вариации. Начиная от того, что Верхняя реально уже живет компенсацией и превращается в жестокую мигеру, а нижний при этом является как раз бесхребетником и кончая тем, что Верхняя - она просто мать и Наставница. И тогда нижний, он воин, он ее творение. НО, тогда возникает некоторый момент. Тогда просто неизбежно и обязательно расставание. Потому что, как раз в этом случае, Верхняя учит его НЕ БЫТЬ нижним. И когда он им перестает быть по жизни, тогда их отношения либо неизбежно разрываются, либо становятся совершенно иного толка. Но это так, размышления. ПРосто думается, если ты слепил из человека то, что хотел (ну более или менее на сколько это возможно), то как бы не хотелось, но нужно расставаться. Ведь так происходит всегда, когда ученик дорастает до учителя, то изменения в отношениях неизбежны. Прямо конвеер какой-то просматривается.

А вообще, мне кажется Вы "прикалываетесь" ввиду отсуствия интересных топиков

Алена, интересных топиков действительно не густо. Но я не прикалываюсь, я хочу отыскать и нащупать другие слои фемдома, потому что меня не устраивает то, что вы в начале описали. Хотя нет, я и этим могу довольствоваться, но..... но это то же самое, что сидеть в душном городе и знать и чувствовать, что где-то есть синее море и белоснежные горы.

serpentin

Это единственно возможный вариант исхода для любого живого существа :) :)
Или, может быть, у вас есть бессмертные знакомые?

Я же написала, что не идет никакой речи о смерти. Это вы стали про нее говорить. Че, придраться что ли хотите?:))

И про защиту я как раз написала, что защищать идею нужно. Не Госпожу. Я же вам именно об этом и писала. Просто Верхняя может дать эту идею. Или не может..... Смотря какая Верхняя.
Скажем так. Дело в том, что мне дали эту идею. То есть я теперь знаю, что я могу дать нижнему. А именно, дать то, что когда-то дали и до сих пор дают мне.


С идей тоже более-менее. Она - стержень, вокруг которого невроз наворачивается.
А невроз - страшная сила! К неврозам же и любовь относится - как ни крути.

Вся жизнь невроз, как ни крути. И она вся проникнута идеями. Никуда не денешься.
А иначе зачем тогда жить? Скучно ведь.:))) Или вы живете только чтобы пожрать, поспать и потрахаться? А вы знаете, что в этом тоже глубокая идея?:))) Просто ее можно не осознавать.

Мы приходим к смерти за любовь?

Абсолютно любая смерть происходит за любовь. Но это уже относится к философско-религиозным топикам.

А разве С.М -игра должна обязательно сказываться на межличностных отношениях?

Нет, не обязана сказываться. Но топик именно об этом. Поэтому говорить о том, что не меняет межличностные отношения - значит флудить.:)

А с другой стороны, если исход жизни обязательная смерть, то тратить её каждый может по собственному усмотрению. Тогда и воины могут появиться....

Вот именно. Еще раз. Речь о смерти вообще не идет. Это вы предложили. Воин - это не тот, кто умирает, это тот, кто защищает. Возможно, только собственные интересы и идеи. Смерть - как крайнее стремление защитить любой ценой, не более.

Верхняя учит его НЕ БЫТЬ нижним. И когда он им перестает быть по жизни, тогда их отношения либо неизбежно разрываются, либо становятся совершенно иного толка

Мои апплодисменты и плюсик в репутацию! Хорошо разрулено.
Единственное что добавлю: нижний при всём своём желании и старании наставницы может не дорасти до её уровня и останется нижним навсегда.

Либо остаться таковым в благодарность. Тут есть же примеры - чёрные мазы иногда идут в нижние и, если верхний адекватен, то такие союзы бывают крепки.

Мои апплодисменты и плюсик в репутацию! Хорошо разрулено.

Спасибо за плюсик. Но это не разрулено, это то, к чему я правда прихожу. То есть мысли у меня именно такие.
Насчет того, чтобы остаться в благодарность "в услужении", да в этом что-то есть, но, это уже будет все равно не то. Это то же самое, как скульптор сотворит изваяние и будет всю оставшуюся жизнь им любоваться и давить желание ваять дальше, потому что иначе может получиться хуже, или ему придется отвлечься от любования предыдущим творением. Ведь тогда он просто станет застывшим художником. Он умрет как художник. Вам ведь нравится, когда со смертью перекликается:)))?

Че, придраться что ли хотите?:))

Бог с вами! Просто в понимании моём, а так же в понимании моей тусовки воин тот, кто УЖЕ СЧИТАЕТ СЕБЯ МЁРТВЫМ. И мысли о выживании его не волнуют. Это обеспечивает ему кристалльное видение ситуации и несравненную эффективность действий. Я просто запал на знакомое и близкое слово.

Да и вообще, такая интерпретация получила распространение во всех культурах. Вспомните Буси-До (Из двух путей воин выбирает ведущий к смерти) или отечественные афоризмы "мёртвые сраму не имут!"

ERRA!
Это то же самое, как скульптор сотворит изваяние и будет всю оставшуюся жизнь им любоваться и давить желание ваять дальше, потому что иначе может получиться хуже, или ему придется отвлечься от любования предыдущим творением.

Тоже понятно. Именно по этой причине я сейчас Верхний без нижней. Чёрная маза попалась...

А с разруливанием... Вы не поверите, но всё, что вы можете сейчас написать было написано до вас и гораздо лучше! (У. Эко)
Про "подумать" такая же фишка... Разноцветных стекляшек в ветке я понабросал достаточно - просто совет - поизучайте их!

Бог с вами! Просто в понимании моём, а так же в понимании моей тусовки воин тот, кто УЖЕ СЧИТАЕТ СЕБЯ МЁРТВЫМ. И мысли о выживании его не волнуют. Это обеспечивает ему кристалльное видение ситуации и несравненную эффективность действий. Я просто запал на знакомое и близкое слово.

Похоже, я немного догадываюсь о какой тусовке идет речь. Правда меня все так и не хватает прочитать эти труды. Понятие "воин" там действительно имеет свой оттенок. Но на самом деле, мы все уже мертвы и вечно живы одновременно.

Да и вообще, такая интерпретация получила распространение во всех культурах. Вспомните Буси-До (Из двух путей воин выбирает ведущий к смерти) или отечественные афоризмы "мёртвые сраму не имут!"

Я же вам поэтому и написала, что такие "психологические тренинги" идут специально, потому что явление смерти - самое загадочное и пугающее. Именно поэтому для воина на ней заостряют внимание, но не для того, чтобы он умер. То есть смерть для него не есть цель. Тогда можно было бы сразу со скалы кинуться. Смысл же в том, чтобы бороться за что-то. И эффективность борьбы повышается, если смерть не страшна. Поэтому на нее такой упор. Но это только "психологический тренинг" не более.

А с разруливанием... Вы не поверите, но всё, что вы можете сейчас написать было написано до вас и гораздо лучше!

И не сомневаюсь. Все новое - хорошо забытое старое.

Про "подумать" такая же фишка... Разноцветных стекляшек в ветке я понабросал достаточно - просто совет - поизучайте их!

Вы про че?:)))

Нет не сложно, только вот Темой я бы это не назвала...

напрасно, вполне соответствует.

А у Вас другое понимание, если женщина Верх и мужчина низ?

это очевидно, раз я возражаю.

...т.е. Все это похоже на сказку о Прекрасной Даме?...Он весь такой Рыцарь...в латах на коленях..она, Дама с цветком?

не обязательно.

А домининирование в комплексте с арсеналом "Трех комнат"-это из области платных Домми?...

не знаю, какой там арсенал и не понимаю, при чем тут платные.

А страпон и глазки вниз, это из рыцарства?)

и при чем тут страпон - тоже не понимаю. Как и вообще попытку свести Тему к наличию какой-либо атрибутике. Попробуйте еще раз сформулировать свою мысль.

(ERRA @ 08.04.2006 - время: 02:41) А что нужно Верхней женщине от нижнего мужчины? Кого она хочет видеть? Смиренного сильного воина, или удобную подстилку для себя? А что на этот счет думают сами нижние мужчины? Как они думают, что от них ждут?
Странный вопрос, Юль!
А что вообще нужно женщине от мужчины при завязывании знакомства?

Что касается "кого она хочет видеть" - наверное, зависит и от ее желаний, и от настроения, и от ситуациии. Так что вопрос несколько неправильно сформулирован, мне кажется.

(ERRA @ 09.04.2006 - время: 01:07)

Чем-то похоже на желание иметь сына.
Не вижу ничего похожего.

Что касается "кого она хочет видеть" - наверное, зависит и от ее желаний, и от настроения, и от ситуациии. Так что вопрос несколько неправильно сформулирован, мне кажется.

Согласна, что вопрос несколько схематичен, но все равно идея то понятна. А про настроение я уже писала. Игра игрой, претвориться можно кем угодно, но внутренняя суть все равно остается.

Не вижу ничего похожего.

По описанию было очень похоже, но вам видней. А у вас есть сын? Просто у меня есть, поэтому я и сравниваю по описанию.

(ERRA @ 09.04.2006 - время: 16:07) НО, тогда возникает некоторый момент. Тогда просто неизбежно и обязательно расставание. Потому что, как раз в этом случае, Верхняя учит его НЕ БЫТЬ нижним. И когда он им перестает быть по жизни, тогда их отношения либо неизбежно разрываются, либо становятся совершенно иного толка. Но это так, размышления. ПРосто думается, если ты слепил из человека то, что хотел (ну более или менее на сколько это возможно), то как бы не хотелось, но нужно расставаться. Ведь так происходит всегда, когда ученик дорастает до учителя, то изменения в отношениях неизбежны. Прямо конвеер какой-то просматривается.

Как это можно учить БЫТЬ или НЕ БЫТЬ нижним? Если человек был-был нижним и перестал, так значит он просто себя позиционировал не правильно. А учитель учит ученика тому, что сам умеет. Например я,как учитель немецкого, учила детей говорить по немецки., тому что сама умею. Но то что я Верхняя ни разу не обозначает, что я буду учить нижнего ... ну например как надо пороть.

(ERRA @ 10.04.2006 - время: 09:44)

По описанию было очень похоже, но вам видней. А у вас есть сын? Просто у меня есть, поэтому я и сравниваю по описанию.
Детей у меня нет, но когда они будут я явно к ним буду не так относиться как к нижнему.
Может просто я не очень точно выразила свои мысли... Это со мной бывает иногда...

(ERRA @ 10.04.2006 - время: 09:42) Игра игрой, претвориться можно кем угодно, но внутренняя суть все равно остается.
И какого нижнего ты, именно ты хотела бы видеть рядом с собой?

(Tigra4ra @ 10.04.2006 - время: 10:18) Детей у меня нет, но когда они будут я явно к ним буду не так относиться как к нижнему.
Почему?
Отношения "родители-дети" - это и есть д/с в первозданно-чистом виде.

(Tris @ 10.04.2006 - время: 09:06) ...Попробуйте еще раз сформулировать свою мысль.
Зачем, Вы и так поняли, о чем речь), а с ERRой мы тоже уже все выяснили...

(AnGella @ 10.04.2006 - время: 10:24)
Почему?
Отношения "родители-дети" - это и есть д/с в первозданно-чистом виде.


Не знаю... С виду конечно похоже, но суть разная. На мой взгляд.