Смиреный воин или удобная подстилка

(ERRA @ 16.04.2006 - время: 00:27) Анжела, есть внутренний контроль, а есть внешний. Или ты все же считаешь, что нижний - это совершенно безответственное, немогущее управлять собой существо? Прямо как новорожденный, который ни в руке ничего удержать не может, ни пописать в нужную емкость, ни тем более что-то сказать.
Каждый нижний несет ответственность перед собой за свой выбор Верхнего. Каждый нижний контролирует ситуацию по отношению к себе. А именно, когда ты даешь ему задание или еще что-то, то ты же не расписываешь ему каждое действие как роботу и не стоишь над ним и не следишь за любым телодвижением. У нижнего свой контроль ситуации, просто контроль Верха находится НАД контролем нижнего. Нижний контролирует себя и свое поведение, а Верх контролирует и себя и нижнего.

Почему же для тебя роль Верха - роль тотального контрольщика?
Юль, меня восхищает твой талант усложнять простые вещи, путая разговор в словесных завитушках! :)

Ты использовала слова "управлять ситуацией".
Не самим собой и своим поведением, а ситуацией в целом.
А в дс все очень просто - кто реально контролирует ситуацию, тот реально и Верх.
Независимо от того, кого как называть.... :)

увиливание от ответа - нежелание воевать, то есть нежелание быть воином и отстаивать свою точку зрения.

Один из виличайших отечественных воинов - Кутузов прославился своим увиливанием. За всю войну 12 года только одно крупное сражение (Бородинкое) и то потому, что Александр на него ножкой топать изволил.
Очевидно, в тех условиях увиливание было наиболее правильной тактикой.


Человек-воин - двигает жизнь, меняет ее, развивает окружающий мир. Человек-философ - все уравнивает, он существует для равновесия воинственности.

П-фффф! Ну а куда денете Шаолинь всякий? Внутри полный покой и безмятежность, снаружи... терминатор отдыхает.
И вообще я придерживаюсь прямопротивоположной точки зрения на воина. ИДЕАЛЬНЫЙ воин только смотрит на мир, мир его не цепляет, он не пытается переустраивать мир под себя. Концепция человека-юлы в японских боевых искусствах.
Он не пассивен, но с миром не воюет. Когда ему нужно, он просто "обедает" как сказала AnGella.

И это выражается в том, что она обрисовывает ему поле битвы и посылает его туда и он, соответственно выполняет задание, а если не может, значит наказывается.
Например у нижнего проблемы в общении с людьми. Например на рабочем месте. Он обсуждает это с Верхней, она ему строит план действий, который должен заставить его побороть, например, стеснительность. То есть она дает задания для этого. Если он не выполняет, то может быть наказан. И так же все в том же ключе. Или наоборот, нижний склонен к заносчивости. Допустим, со своей Верхней он деликатен и предупредителен, но с остальными людьми весьма агрессивен. Его можно послать в магазин в очередь, где работает какая-нибудь хамка продавщица и он должен деликатно с ней общаться. Можно даже дать ему задание завести с ней разговор на какую-то тему. Ну и т.д.

Вы сейчас описали технику, называемую у Кастанеды "сталкинг". Кратко, просто, неполно и неглубоко. Вот чтоб поглубже и пополнее - нужно дона Карлоса читать :))))

Слушайте, люди, ну прям дались вам эти слова "воин" и "подстилка"! Мы же уже вышли на то, на что я хотела выйти. Меня интересует сексуальная составляющая Фемдома. Воин и подстилка - аллегории.

Анжел, я вчера уже просто задолбалась в разных топиках да еще про разное объяснять, поэтому возможно вечером уже была не в состоянии нормально подобрать слова. Устраивает такой ответ?
(эх блин, все равно ты это воспримишь по принципу - никогда не прощай слабости, ну и ладно, мне уже плевать!)

serpentin
Насчет Кутузова, Шаолиня и Кастанеды. Ну понятно, понятно что воин может вести разную тактику. Мы с Анжелой это уже говорили. Не важно, идет ли он против течения, или на другой берег или даже по течению, главное, как он сам себя осознает. Отстаньте уже от меня со своим "воином"! Я его хотела только противопоставить тому, кто вообще ни за что и никогда не отвечает и не хочет и не собирается или не может. Это как бы ведь и есть классический нижний, который не может ни за что отвечать, или не хочет. Которого можно вообще пинать куда угодно, он никогда ничего не скажет и ничего не изменит. То есть тотальное подчинение. И вот это мне представляется совершенно антисексуальным для Домины. Если мужчина Дом еще может испытывать сексуальное влечение к совершенно пассивной нижней, то вот мое убеждение, что Домина к нижнему сексуальных эмоций уже не испытает. Отстаньте вы уже от бедного "воина". Разные воины бывают, разные, я и не спорю, у каждого свое восприятие оного. Я пришла сюда не для того, чтобы свое понятие "воина" обсуждать. Че вы всех распугали то дурацкиим размышлениями о вечном?
Прямо зла на вас не хватает:))). Щас как вас всех построю в своем топике! Ну-ка молчать! Стрррроооойсь! Смиррррррно! Кругом! Ать-два, ать-два!

"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость." (С) (Вивек)

Так что ногами не топать, зла не копить! :)))) Всё равно все, помещённые здесь мысли не являются ни чьей собственностью :)))))

Ну а причина раздражения ясна - "со мной никто не соглашается!!!!", как посмели??!!!!

Не соглашается в чем?

По теме топика мало кто высказался, а если и высказывался, то как раз соглашался. А про воина, что еще раз написать? Я ДАВНО СОГЛАСИЛАСЬ, ЧТО У ВСЕХ РАЗНОЕ ПОНЯТИЕ ВОИНА!

Уважаемая ERRA!

Спасибо за ответ! Вы помогли мне разобраться... Да, именно таких отношений я и искал в Теме.

Что же касается понятия "воина", то это уже терминологический спор, который выходит за тему топика (да и секс-форума вообще). Вы четко и ясно сказали, что именно понимаете под этим понятием в данном случае. Большего и не нужно.

Другие люди, в другом контексте, понимают под словом "воин" совсем другое. Ну и пусть :)

Бегло просмотрела последние страницы разговора. Хм, может правда Кастанеду почитать. Я несколько раз пыталась и мне было совершенно неинтересно. Может тогда подскажите, где именно про воина? А то там про всякие вызывания душ че-то было и перемещения. Короче, давно я пыталась его читать, уже не помню.

Кстати, по поводу того, что хищник не сражается, а обедает. Это все равно игра слов и более ничего. Обедают ВСЕ и сражаются тоже ВСЕ. Такова жизнь. Чтобы хищнику в буквальном смысле пообедать - ему придется сразиться, то есть выяснить, кто сильней, он или жертва (сильней не только физически, а по всем параметрам, жертва и обмануть может). И если бы хищник всего лишь обедал, а не сражался, то он бы не умирал от голода или травм после попыток отобедать. Так что все это игра слов, абсолютно ничего не значащая.

Ну вот, спросила у друга мужа, который с нами уже 3 месяца живет. Он Кастанеду читал. Ничего он мне такого не рассказал, лишний раз убедилась, что не имеет смысла абсолютно мне его читать.

И еще по поводу обеда и сражения. Это вот антилопы и коровы обедают, жуют спокойно свою травку и все.

(ERRA @ 16.04.2006 - время: 18:27) Ну вот, спросила у друга мужа, который с нами уже 3 месяца живет. Он Кастанеду читал. Ничего он мне такого не рассказал, лишний раз убедилась, что не имеет смысла абсолютно мне его читать.

И еще по поводу обеда и сражения. Это вот антилопы и коровы обедают, жуют спокойно свою травку и все.
Человеческие существа больше всего любят, когда им говорят, что им следует делать. Но еще больше человеческие существа любят сопротивляться, и не делать того, о чем им говорят.
(Кастанеда)

Юль, в начале топика я писала, что Домины бывают разные, и нравится им тоже разное. Сейчас, спустя столько постов, спор выродился в обычное сопротивление.

Юль, совершенно согласна - лично тебе ни Кастанеду, ни Крыса, ни кого другого в этом стиле читать не надо бы. И даже лучше не думать в эту сторону.
Потому что по сути своей все эти книги - для воинов.
Или тех, кто стремится ими стать.

Обычным человеческим существам они, как минимум, бесполезны.

У меня есть некоторые мысли о том, почему ты это делаешь и чего хочешь добиться, но я, естественно, не хочу делиться ими с общественностью. Интересно это тебе - продолжим разговор в другом месте, не интересно - оставим как есть, ничего страшного, разумеется, не случится.

Он Кастанеду читал. Ничего он мне такого не рассказал, лишний раз убедилась, что не имеет смысла абсолютно мне его читать.

- Абрам, а тебе "Битлз" нравятся?
- Да ну! Шепелявят, заикаются, в ноты не попадают!
- Где ты такое слышал?!
- А вчера Мойша по телефону пару песенок напел!

Всё! Пошёл полный оффтоп!

Ох Анжела, такое впечатление, что Кастанеда ну прямо миссия!:)))
Было уже полно таких:))). Мне рассказали вкратце о чем книга, не вижу смысла ее читать, мне неинтересно то, о чем там написано, меня больше реальная жизнь беспокоит:)).

Кстати, как ты думаешь, а Библия для воинов написана?
Ты ее читала?

Слушайте, а че Кастанеду в армии не введут?

(ERRA @ 16.04.2006 - время: 22:50) Кстати, как ты думаешь, а Библия для воинов написана?

Большинство книг - нет.

Ты ее читала?
Конечно.

Большинство книг - нет.

А какие да?

А какие да?

А можно я отвечу, а?
Экклизиаст, однако! Единственный из известных мне библейских текстов для/про воинов.

Понятно, тогда открою тайну, но Евангилие тоже для воинов

(ERRA @ 16.04.2006 - время: 23:16) Понятно, тогда открою тайну, но Евангилие тоже для воинов
Извини, во-первых, Евангелия, а во вторых, какое именно?
Их четыре только канонических.

Понятно, тогда открою тайну, но Евангилие тоже для воинов

Вообще-то Евангелия (все четыре) это книжки про то, что теперь (после Христа) все, кто бога страшатся, почитают и и слушаются имеют шанс по смерти получить сладкую плюшку в виде рая. Главное - перетерпеть, а потом будет ништяк!
И где тут про воинов?

serpentin
Долго объяснять. Не входит в топик.

Анежела, неважно какое, все четыре. Они все об одном и том же, только разными словами.

(ERRA @ 08.04.2006 - время: 02:41) А что нужно Верхней женщине от нижнего мужчины? Кого она хочет видеть? Смиренного сильного воина, или удобную подстилку для себя? А что на этот счет думают сами нижние мужчины? Как они думают, что от них ждут?
Не читая всего выше сказанного, мыслю так:
Всегда то, чего ты добился, прикладывая определенные усилия более ценно и приятно, нежели то, для чего усилий не потребовалось. В связи с этим, даже если нижний и подстилка, то всегда полезно сыграть роль воина и без боя не сдаваться! Тем более что лично для меня нижний падающий на колени тут же по первому требованию верхней, смотрится смешно.
Мужчину надо покорить, подчинить своей воле, заставить почувствовать кто здесь на самом деле верхний. Иначе просто не интересно, имхо.