Поговорим о современных чудесах.
Тайна
Любитель
2/27/2007, 11:58:20 AM
Оооо....уже и о грехах и о приматах заговорили и секс к греху приписали...неужели вам приятно осознавать, уважаемые Дарвинисты, что вы произошли от обезьяны? Правда вот незадача...ни одна обезьяна так и не очеловечилась, а вот люди как раз таки всё чаще уподобляются обезьянам...так может обезьяна произошла от человека...Где-то в этой теме я видела выражение: "В данной теме я всего лишь смиренно прошу объяснить почему великий и всемогущий бог творит чудеса которые под силу среднему фокуснику?" а что фокусники творят чудеса чтоли? хм...странно я думала на то они и фокусники, чтобы фокусы показывать..еще раз повторяюсь что видимо не все здесь спорящие понимают смысл слова "чудо"... так может именно с этого надо было начинать ....
Миха
Мастер
2/27/2007, 12:12:24 PM
(vegra @ 27.02.2007 - время: 07:50) Если серьёзно, то механизм покаяния это самое ценное, что есть в вере. Сколько бы и каких бы гадостей не сделал покаялся и снова чистенький. Остальным приходится жить с тем что они сделали.
Может быть мы с вами как то по разному понимаем смысл слова покаяние?
Настоящее покаяние ИЗМЕНЯЕТ человека. То есть невозможно так как вы описали- согрешил, покаялся что бы опять со спокойной совестью согрешить.
Покаяние - это процесс который продолжается всю жизнь верующего. То есть нельзя сказать что после того как человек покаялся у него стала чиста совесть и он может забыть о том грехе в котором он покаялся, как раз наоборот- он должен все время ПОМНИТЬ об этом!!!
Может быть мы с вами как то по разному понимаем смысл слова покаяние?
Настоящее покаяние ИЗМЕНЯЕТ человека. То есть невозможно так как вы описали- согрешил, покаялся что бы опять со спокойной совестью согрешить.
Покаяние - это процесс который продолжается всю жизнь верующего. То есть нельзя сказать что после того как человек покаялся у него стала чиста совесть и он может забыть о том грехе в котором он покаялся, как раз наоборот- он должен все время ПОМНИТЬ об этом!!!
vegra
Грандмастер
2/27/2007, 12:13:37 PM
(Миха @ 27.02.2007 - время: 08:40) (ValentinaValentine @ 27.02.2007 - время: 00:55) Наука пока не всё может объяснить
И чем больше ученые работают тем меньше они могут сказать по этому поводу...
Ну а насчет ваших рассуждений насчет того как Бог создавал живую клетку- бросьте вы, это действительно смешно:)
Действительно смешно. А как он клетку по правде создавал?
В отличие от болтовни попов которые дадут единственное объяснение всему на свете труд малоразговорчивых учёных даёт зримый результат.
Обьясните плиз как пользоваться навигацией на море исходя из того что Земля плоская и находится в центре мироздания. Окажись вы в Еропе в средние века с любым из современных гаджетов спалили бы вас, предварительно хорошенько помучав.
Если по вашему наука такая неперспективная в плане объяснений откажитесь от её плодов. Извините но ругать любой дурак сможет. Набалоболить всякой ерунды сложнее. А вы сделать попробуйте.
И чем больше ученые работают тем меньше они могут сказать по этому поводу...
Ну а насчет ваших рассуждений насчет того как Бог создавал живую клетку- бросьте вы, это действительно смешно:)
Действительно смешно. А как он клетку по правде создавал?
В отличие от болтовни попов которые дадут единственное объяснение всему на свете труд малоразговорчивых учёных даёт зримый результат.
Обьясните плиз как пользоваться навигацией на море исходя из того что Земля плоская и находится в центре мироздания. Окажись вы в Еропе в средние века с любым из современных гаджетов спалили бы вас, предварительно хорошенько помучав.
Если по вашему наука такая неперспективная в плане объяснений откажитесь от её плодов. Извините но ругать любой дурак сможет. Набалоболить всякой ерунды сложнее. А вы сделать попробуйте.
vegra
Грандмастер
2/27/2007, 12:17:18 PM
Миха хотябы попытался ответить на вопрос темы. Мол для него и такой размерчик сойдёт. А остальным? Тоже такая мелочь в самый раз? На уровне ученика мага из любого фэнтези?
Миха
Мастер
2/27/2007, 12:20:30 PM
(vegra @ 27.02.2007 - время: 08:17) Миха хотябы попытался ответить на вопрос темы. Мол для него и такой размерчик сойдёт.
Я так сказал только потому что для меня все эти чудеса не являются основой моей веры.
Я так сказал только потому что для меня все эти чудеса не являются основой моей веры.
Suleyman
Мастер
2/27/2007, 12:41:02 PM
(Тайна @ 27.02.2007 - время: 08:58) Оооо....уже и о грехах и о приматах заговорили и секс к греху приписали...неужели вам приятно осознавать, уважаемые Дарвинисты, что вы произошли от обезьяны? Правда вот незадача...ни одна обезьяна так и не очеловечилась, а вот люди как раз таки всё чаще уподобляются обезьянам...так может обезьяна произошла от человека...
Видимо это древние люди, выбравшие путь духовного развития, не отягощенного бесовской техникой. :)
Где-то в этой теме я видела выражение: "В данной теме я всего лишь смиренно прошу объяснить почему великий и всемогущий бог творит чудеса которые под силу среднему фокуснику?" а что фокусники творят чудеса чтоли? хм...странно я думала на то они и фокусники, чтобы фокусы показывать..
Мне кажется, что разница не в содержании явления, а в аудитории. Между фокусом и мошенничеством тоже есть серьезная разница. Подумайте в чем она.
Видимо это древние люди, выбравшие путь духовного развития, не отягощенного бесовской техникой. :)
Где-то в этой теме я видела выражение: "В данной теме я всего лишь смиренно прошу объяснить почему великий и всемогущий бог творит чудеса которые под силу среднему фокуснику?" а что фокусники творят чудеса чтоли? хм...странно я думала на то они и фокусники, чтобы фокусы показывать..
Мне кажется, что разница не в содержании явления, а в аудитории. Между фокусом и мошенничеством тоже есть серьезная разница. Подумайте в чем она.
Миха
Мастер
2/27/2007, 12:48:05 PM
Почему то люди пытаются в чудесах разглядеть доказательство бытия божьего.
Я могу сказать про чудеса следующее: "Я верю в чудеса потому что я верю в Бога"
Но я же не говорю: "Я верю в Бога, потому что я верю в чудеса"
Я могу сказать про чудеса следующее: "Я верю в чудеса потому что я верю в Бога"
Но я же не говорю: "Я верю в Бога, потому что я верю в чудеса"
vegra
Грандмастер
2/27/2007, 2:01:55 PM
(Тайна @ 27.02.2007 - время: 08:58) Оооо....уже и о грехах и о приматах заговорили и секс к греху приписали...
Это религиозные извращенцы записали секс для удовольствия в смертный грех.
неужели вам приятно осознавать, уважаемые Дарвинисты, что вы произошли от обезьяны?А вам приятно знать , что у вас внутри(в кишках) говно? Но это неопровержимый факт. Факт может быть приятным или нет, но это факт.
Где-то в этой теме я видела выражение: "В данной теме я всего лишь смиренно прошу объяснить почему великий и всемогущий бог творит чудеса которые под силу среднему фокуснику?" а что фокусники творят чудеса чтоли? хм...странно я думала на то они и фокусники, чтобы фокусы показывать..еще раз повторяюсь что видимо не все здесь спорящие понимают смысл слова "чудо"... так может именно с этого надо было начинать ....Так начните, и объясните плиз почему те события которые верующие называют чудесами такие маленькия, незрелищные и легко могут быть приняты за простые фокусы.
Вы как впрочем и все остальные упорно не желаете дать своё объяснение, почему чудеса такие немасштабные, мелкие. Почему нет таких чудес на которые глянул и сразу сказал, это чудо.
Это религиозные извращенцы записали секс для удовольствия в смертный грех.
неужели вам приятно осознавать, уважаемые Дарвинисты, что вы произошли от обезьяны?А вам приятно знать , что у вас внутри(в кишках) говно? Но это неопровержимый факт. Факт может быть приятным или нет, но это факт.
Где-то в этой теме я видела выражение: "В данной теме я всего лишь смиренно прошу объяснить почему великий и всемогущий бог творит чудеса которые под силу среднему фокуснику?" а что фокусники творят чудеса чтоли? хм...странно я думала на то они и фокусники, чтобы фокусы показывать..еще раз повторяюсь что видимо не все здесь спорящие понимают смысл слова "чудо"... так может именно с этого надо было начинать ....Так начните, и объясните плиз почему те события которые верующие называют чудесами такие маленькия, незрелищные и легко могут быть приняты за простые фокусы.
Вы как впрочем и все остальные упорно не желаете дать своё объяснение, почему чудеса такие немасштабные, мелкие. Почему нет таких чудес на которые глянул и сразу сказал, это чудо.
Миха
Мастер
2/27/2007, 2:11:52 PM
(vegra @ 27.02.2007 - время: 10:01) Почему нет таких чудес на которые глянул и сразу сказал, это чудо.
Я не знаю такое чудо глянув на которое вы бы сказали- "Это чудо".
Вы любое чудо можете "объяснить" наукой будующего- мол она когда нибудь объяснит, а следовательно никакое этоне чудо...
Скажите пожалуйста, какое бы например событие вы назвали "чудом"? Просто мне интересно...
Я не знаю такое чудо глянув на которое вы бы сказали- "Это чудо".
Вы любое чудо можете "объяснить" наукой будующего- мол она когда нибудь объяснит, а следовательно никакое этоне чудо...
Скажите пожалуйста, какое бы например событие вы назвали "чудом"? Просто мне интересно...
Бездельник
Специалист
2/27/2007, 2:36:25 PM
(Миха @ 27.02.2007 - время: 11:11) Скажите пожалуйста, какое бы например событие вы назвали "чудом"? Просто мне интересно...
Ну вот если Амено сейчас сюда напишет, что она в Бога верит.
Ну вот если Амено сейчас сюда напишет, что она в Бога верит.
vegra
Грандмастер
2/27/2007, 2:44:23 PM
(Миха @ 27.02.2007 - время: 11:11) (vegra @ 27.02.2007 - время: 10:01) Почему нет таких чудес на которые глянул и сразу сказал, это чудо.
Я не знаю такое чудо глянув на которое вы бы сказали- "Это чудо".
Вы любое чудо можете "объяснить" наукой будующего- мол она когда нибудь объяснит, а следовательно никакое этоне чудо...
Скажите пожалуйста, какое бы например событие вы назвали "чудом"? Просто мне интересно...
Я уже как-то приводил этот пример.
Например священослужители самой правильной веры и только они получают от бога способность к телепортации и левитации невосприимчивость к болезням.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Я не знаю такое чудо глянув на которое вы бы сказали- "Это чудо".
Вы любое чудо можете "объяснить" наукой будующего- мол она когда нибудь объяснит, а следовательно никакое этоне чудо...
Скажите пожалуйста, какое бы например событие вы назвали "чудом"? Просто мне интересно...
Я уже как-то приводил этот пример.
Например священослужители самой правильной веры и только они получают от бога способность к телепортации и левитации невосприимчивость к болезням.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Бездельник
Специалист
2/27/2007, 2:47:42 PM
(vegra @ 27.02.2007 - время: 11:44) Например священослужители самой правильной веры и только они получают от бога способность к телепортации и левитации невосприимчивость к болезням.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
vegra
Грандмастер
2/27/2007, 2:53:32 PM
(Бездельник @ 27.02.2007 - время: 11:47) (vegra @ 27.02.2007 - время: 11:44) Например священослужители самой правильной веры и только они получают от бога способность к телепортации и левитации невосприимчивость к болезням.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
Объясните.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
Объясните.
Бездельник
Специалист
2/27/2007, 3:03:30 PM
(vegra @ 27.02.2007 - время: 11:53) (Бездельник @ 27.02.2007 - время: 11:47) (vegra @ 27.02.2007 - время: 11:44) Например священослужители самой правильной веры и только они получают от бога способность к телепортации и левитации невосприимчивость к болезням.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
Объясните.
Ну, те кто могут левитировать, раньше остальных получили доступ к технологиям, позволяющим делать это.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
Объясните.
Ну, те кто могут левитировать, раньше остальных получили доступ к технологиям, позволяющим делать это.
vegra
Грандмастер
2/27/2007, 3:06:55 PM
(Бездельник @ 27.02.2007 - время: 12:03) (vegra @ 27.02.2007 - время: 11:53) (Бездельник @ 27.02.2007 - время: 11:47) (vegra @ 27.02.2007 - время: 11:44) Например священослужители самой правильной веры и только они получают от бога способность к телепортации и левитации невосприимчивость к болезням.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
Объясните.
Ну, те кто могут левитировать, раньше остальных получили доступ к технологиям, позволяющим делать это.
А более понятно можно. Например почему к этим технологиям доступ ТОЛЬКО у священников определённой веры.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
Объясните.
Ну, те кто могут левитировать, раньше остальных получили доступ к технологиям, позволяющим делать это.
А более понятно можно. Например почему к этим технологиям доступ ТОЛЬКО у священников определённой веры.
Миха
Мастер
2/27/2007, 3:07:17 PM
(vegra @ 27.02.2007 - время: 10:44) Например священослужители самой правильной веры и только они получают от бога способность к телепортации и левитации невосприимчивость к болезням
И вы думаете что это чудо не смогут "объяснить" с точки зрения науки будующего такие же скептики как и вы?
Даже тот же самый Благодатный Огонь- бывает всякое, но лампы(или что у них там возгорается- не помню) католиков НИКОГДА сами не загорались в Храме Гроба Господнего.
И тем не менее католики не спешать переходить в православие Хотя им то бытие Бога и доказыватьуже не нужно вроде бы... Так что не все так просто
Сама концепция чудес сама по себе проигрышная для тех кто этим пытается доказать себе(или доказать другим) бытие Бога.
Даже наоборот, в Библии сказано:"род прелюбодейный ищет знамения, но знамение не дастся ему"(спасибо Бездельнику за цитату). Может быть поэтому и все чудеса которые были явлены современному человеку "такие мелкие".
И вы думаете что это чудо не смогут "объяснить" с точки зрения науки будующего такие же скептики как и вы?
Даже тот же самый Благодатный Огонь- бывает всякое, но лампы(или что у них там возгорается- не помню) католиков НИКОГДА сами не загорались в Храме Гроба Господнего.
И тем не менее католики не спешать переходить в православие Хотя им то бытие Бога и доказыватьуже не нужно вроде бы... Так что не все так просто
Сама концепция чудес сама по себе проигрышная для тех кто этим пытается доказать себе(или доказать другим) бытие Бога.
Даже наоборот, в Библии сказано:"род прелюбодейный ищет знамения, но знамение не дастся ему"(спасибо Бездельнику за цитату). Может быть поэтому и все чудеса которые были явлены современному человеку "такие мелкие".
Бездельник
Специалист
2/27/2007, 3:09:06 PM
(vegra @ 27.02.2007 - время: 12:06) (Бездельник @ 27.02.2007 - время: 12:03) (vegra @ 27.02.2007 - время: 11:53) (Бездельник @ 27.02.2007 - время: 11:47) (vegra @ 27.02.2007 - время: 11:44) Например священослужители самой правильной веры и только они получают от бога способность к телепортации и левитации невосприимчивость к болезням.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
Объясните.
Ну, те кто могут левитировать, раньше остальных получили доступ к технологиям, позволяющим делать это.
А более понятно можно. Например почему к этим технологиям доступ ТОЛЬКО у священников определённой веры.
Потому, что разработчики этих технолигий не захотели смотреть, как на их изобретениях делают деньги проклятые капиталисты, и решили сами нагреть руки.
Уж кому, как не вам знать, как церковь вытягивает средства из бедных прихожан.
Чуть чуть фантазии. Своей не хватает фэнтези почитайте.
Да ладно, подобную шнягу объяснить не сложно. А невосприимчивость к болезням вообще у многих людей в мире есть. Сама по себе.
Объясните.
Ну, те кто могут левитировать, раньше остальных получили доступ к технологиям, позволяющим делать это.
А более понятно можно. Например почему к этим технологиям доступ ТОЛЬКО у священников определённой веры.
Потому, что разработчики этих технолигий не захотели смотреть, как на их изобретениях делают деньги проклятые капиталисты, и решили сами нагреть руки.
Уж кому, как не вам знать, как церковь вытягивает средства из бедных прихожан.
vegra
Грандмастер
2/27/2007, 3:10:19 PM
Ещё пример.Выполняет простьбы верующих в определённого бога, пусть за соответствующую жертву. Это чудо?
Бездельник
Специалист
2/27/2007, 3:11:13 PM
(vegra @ 27.02.2007 - время: 12:10) Ещё пример.Выполняет простьбы верующих в определённого бога, пусть за соответствующую жертву. Это чудо?
Нет, это просто лохотрон.
Нет, это просто лохотрон.
vegra
Грандмастер
2/27/2007, 3:13:42 PM
Бездельник
У вас очень информативные ник и аватар. Ничего если я вас игнорировать буду?
У вас очень информативные ник и аватар. Ничего если я вас игнорировать буду?