Оскорбление чувств верующих
ice i
Специалист
12/17/2010, 6:19:43 PM
(FavNSK @ 17.12.2010 - время: 17:22)
Я спросил про наказание, то есть силой заставляют носить платок, прошу прощения - подумайте ещё раз, не право а НАКАЗАНИЕ ЗА НЕНОШЕНИЕ.
приведите мне цитату из Корана в которой указанно какое предусмотренно наказание за это
Вы это осуждаете или нет?
считаю это абсолюно бессмысленным -Бог и так накажет после смерти,а еслиб человек жил,то возможно одумался бы
это я к тому что согласно Российскому законодательству раздел имущества после смерти одного из супругов проводится следующим образом - 50% супругу(супруге) 50% делится между другими наследниками,так что это не только мусульманская практика,а общемировая,кстати вполне логичная
Ну да, вот к этому мы и идём, всё верно, уже близко к истине: ислам какой был таким и останется, так же как неизменны 10 заповедей Библии.
так с этим то никто и не спорит,просто прочтите перевод Корана с комментариями мусульман,т.е. таким каким его видят мусульмане а не их противники и вы поймете что глубоко заблуждаетесь в своей ненависти к Исламу
Поясните ещё вашу точку зрения почему мусульмане нетерпимы к иноверцам (ваши слова).
совсем недавно вы их цитировали.скажу еще раз-ислам нетерпим к язычникам-идолопоклонникам,но это не означает необхоимости их тотального уничтожения
приведу такой пример-моя мама не верит в Бога воообще,но от этого она не перестает быть мне мамой, жаль что Бог не вселил веру в ее сердце,но пволне возможно со временем это всетаки произойдет
Я спросил про наказание, то есть силой заставляют носить платок, прошу прощения - подумайте ещё раз, не право а НАКАЗАНИЕ ЗА НЕНОШЕНИЕ.
приведите мне цитату из Корана в которой указанно какое предусмотренно наказание за это
Вы это осуждаете или нет?
считаю это абсолюно бессмысленным -Бог и так накажет после смерти,а еслиб человек жил,то возможно одумался бы
это я к тому что согласно Российскому законодательству раздел имущества после смерти одного из супругов проводится следующим образом - 50% супругу(супруге) 50% делится между другими наследниками,так что это не только мусульманская практика,а общемировая,кстати вполне логичная
Ну да, вот к этому мы и идём, всё верно, уже близко к истине: ислам какой был таким и останется, так же как неизменны 10 заповедей Библии.
так с этим то никто и не спорит,просто прочтите перевод Корана с комментариями мусульман,т.е. таким каким его видят мусульмане а не их противники и вы поймете что глубоко заблуждаетесь в своей ненависти к Исламу
Поясните ещё вашу точку зрения почему мусульмане нетерпимы к иноверцам (ваши слова).
совсем недавно вы их цитировали.скажу еще раз-ислам нетерпим к язычникам-идолопоклонникам,но это не означает необхоимости их тотального уничтожения
приведу такой пример-моя мама не верит в Бога воообще,но от этого она не перестает быть мне мамой, жаль что Бог не вселил веру в ее сердце,но пволне возможно со временем это всетаки произойдет
Реланиум
Удален 12/17/2010, 9:32:50 PM
Официальная и единственная религия Саудовской Аравии — ислам. Большинство населения исповедует салафия. 10 % шиитов сосредоточены в восточных провинциях страны. Власти Саудовской Аравии разрешают людям иного вероисповедания въезжать в страну, но отправление культа им запрещено. Для въезжающих в Саудовскую Аравию иностранцев-немусульман существует запрет на посещение священных городов Мекки и Медины. Для определения религиозной принадлежности в саудовской визе содержится графа о вероисповедании иностранца, что позволяет религиозной полиции разворачивать иностранных граждан-немусульман у въездов в священные города.
В стране действует религиозная полиция (муттава). Солдаты Шариатской гвардии постоянно патрулируют улицы и общественные заведения с целью пресечения попыток нарушения канонов ислама. В случае обнаружения нарушения виновный несет соответствующее наказание (от штрафа до отсечения головы).
По итогам исследования международной благотворительной христианской организации «Open Doors» за 2010 год, Саудовская Аравия занимает 3 место в списке стран, где чаще всего притесняют права христиан.
Вот отношение ислама в государстве, не завязанном на туризме, к "неверным". Истинное лицо ислама.
В стране действует религиозная полиция (муттава). Солдаты Шариатской гвардии постоянно патрулируют улицы и общественные заведения с целью пресечения попыток нарушения канонов ислама. В случае обнаружения нарушения виновный несет соответствующее наказание (от штрафа до отсечения головы).
По итогам исследования международной благотворительной христианской организации «Open Doors» за 2010 год, Саудовская Аравия занимает 3 место в списке стран, где чаще всего притесняют права христиан.
Вот отношение ислама в государстве, не завязанном на туризме, к "неверным". Истинное лицо ислама.
Oleg65
Удален 12/17/2010, 9:45:56 PM
(Реланиум @ 17.12.2010 - время: 18:32) Официальная и единственная религия Саудовской Аравии — ислам. Большинство населения исповедует салафия. 10 % шиитов сосредоточены в восточных провинциях страны. Власти Саудовской Аравии разрешают людям иного вероисповедания въезжать в страну, но отправление культа им запрещено. Для въезжающих в Саудовскую Аравию иностранцев-немусульман существует запрет на посещение священных городов Мекки и Медины. Для определения религиозной принадлежности в саудовской визе содержится графа о вероисповедании иностранца, что позволяет религиозной полиции разворачивать иностранных граждан-немусульман у въездов в священные города.
В стране действует религиозная полиция (муттава). Солдаты Шариатской гвардии постоянно патрулируют улицы и общественные заведения с целью пресечения попыток нарушения канонов ислама. В случае обнаружения нарушения виновный несет соответствующее наказание (от штрафа до отсечения головы).
По итогам исследования международной благотворительной христианской организации «Open Doors» за 2010 год, Саудовская Аравия занимает 3 место в списке стран, где чаще всего притесняют права христиан.
Вот отношение ислама в государстве, не завязанном на туризме, к "неверным". Истинное лицо ислама.
А вот в Северной Корее тоже режим очень жесткий и деспотичный....Там тоже ислам виноват?))))
Как может светская власть быть лицом ислама? Или лицом христианства является Ватикан?Так когда это лицо было настоящим?Во времена всесильных пап или сегодня, когда им оставили пару гектаров государственности?
Странно, когда сравнивают руки протягивать ногу.....Речь не о властных режимах и их ИНСТРУМЕНТАХ, а о вере и верующих.
В стране действует религиозная полиция (муттава). Солдаты Шариатской гвардии постоянно патрулируют улицы и общественные заведения с целью пресечения попыток нарушения канонов ислама. В случае обнаружения нарушения виновный несет соответствующее наказание (от штрафа до отсечения головы).
По итогам исследования международной благотворительной христианской организации «Open Doors» за 2010 год, Саудовская Аравия занимает 3 место в списке стран, где чаще всего притесняют права христиан.
Вот отношение ислама в государстве, не завязанном на туризме, к "неверным". Истинное лицо ислама.
А вот в Северной Корее тоже режим очень жесткий и деспотичный....Там тоже ислам виноват?))))
Как может светская власть быть лицом ислама? Или лицом христианства является Ватикан?Так когда это лицо было настоящим?Во времена всесильных пап или сегодня, когда им оставили пару гектаров государственности?
Странно, когда сравнивают руки протягивать ногу.....Речь не о властных режимах и их ИНСТРУМЕНТАХ, а о вере и верующих.
ice i
Специалист
12/18/2010, 12:45:50 AM
интерестно,а почему собеседники написанно в кавычках?
Oleg65
Удален 12/18/2010, 1:09:53 AM
(FavNSK @ 17.12.2010 - время: 18:58) Жаль если опять сольются с темы "собеседники" в очередной попытке ухода от темы...
А мне казалось, что мы долготерпим Ваши попытки увести от темы....)))
Я так понимаю, что у нас представления об исламе сформировано огромной кашей из кучи течений, светских законов,режимов, обычаев и традиций.Попытки правоверных объяснить со ссылками на первоисточники просто не замечаются или подменяются на привычные клише из СМИ....И эта ситуация, как раз и получается В ТЕМУ))))
А мне казалось, что мы долготерпим Ваши попытки увести от темы....)))
Я так понимаю, что у нас представления об исламе сформировано огромной кашей из кучи течений, светских законов,режимов, обычаев и традиций.Попытки правоверных объяснить со ссылками на первоисточники просто не замечаются или подменяются на привычные клише из СМИ....И эта ситуация, как раз и получается В ТЕМУ))))
монархист
Грандмастер
12/18/2010, 1:18:55 PM
А вот в Северной Корее тоже режим очень жесткий и деспотичный....Там тоже ислам виноват?))))
Как может светская власть быть лицом ислама? а почему не может? если страна живет по шариату и в ней нет места другим законам кроме шариата . то очень даже может ...религия не везде отделена от государства .бывает и полное подчинение государства религии , это лишь один из вариантов устройства страны.
Как может светская власть быть лицом ислама? а почему не может? если страна живет по шариату и в ней нет места другим законам кроме шариата . то очень даже может ...религия не везде отделена от государства .бывает и полное подчинение государства религии , это лишь один из вариантов устройства страны.
Oleg65
Удален 12/18/2010, 3:23:55 PM
(монархист @ 18.12.2010 - время: 10:18) А вот в Северной Корее тоже режим очень жесткий и деспотичный....Там тоже ислам виноват?))))
Как может светская власть быть лицом ислама? а почему не может? если страна живет по шариату и в ней нет места другим законам кроме шариата . то очень даже может ...религия не везде отделена от государства .бывает и полное подчинение государства религии , это лишь один из вариантов устройства страны.
Уважаемый монархист!Это у Вас от православности такое мнение.Как только религия становится инструментом власти она перестает быть инструментом Бога.
Человек властвует над человеком во вред ему.На примере искажения христианства, начиная с императора Константина, мы уже книгу с Вами написали.)))
Как может светская власть быть лицом ислама? а почему не может? если страна живет по шариату и в ней нет места другим законам кроме шариата . то очень даже может ...религия не везде отделена от государства .бывает и полное подчинение государства религии , это лишь один из вариантов устройства страны.
Уважаемый монархист!Это у Вас от православности такое мнение.Как только религия становится инструментом власти она перестает быть инструментом Бога.
Человек властвует над человеком во вред ему.На примере искажения христианства, начиная с императора Константина, мы уже книгу с Вами написали.)))
ice i
Специалист
12/18/2010, 5:40:34 PM
(FavNSK @ 18.12.2010 - время: 05:55)
Собеседники в кавычках потому что прямых и нормальных ответов от вас добится либо сложно, либо невозможно.
так вам уже сколько времени пытаются тут что нибудь объяснить,но вы же не хотите слышать то что вам не по душе! просто уже нет желания объяснять что то человеку который не уважает точку зрения своих собеседников и их самих !
мне,мусульманину ,абсолютно неважно то каких убеждений придерживается мой собеседник ,я уважаю (или наоборот) его не за то какой он веры,а за то что он представляет из себя как личность.Вы меня конечно извините,но с вашей стороны я вижу только нетерпимость к мусульманам ,да и похоже что к верующим вообще :(
Собеседники в кавычках потому что прямых и нормальных ответов от вас добится либо сложно, либо невозможно.
так вам уже сколько времени пытаются тут что нибудь объяснить,но вы же не хотите слышать то что вам не по душе! просто уже нет желания объяснять что то человеку который не уважает точку зрения своих собеседников и их самих !
мне,мусульманину ,абсолютно неважно то каких убеждений придерживается мой собеседник ,я уважаю (или наоборот) его не за то какой он веры,а за то что он представляет из себя как личность.Вы меня конечно извините,но с вашей стороны я вижу только нетерпимость к мусульманам ,да и похоже что к верующим вообще :(
ice i
Специалист
12/18/2010, 5:42:47 PM
(монархист @ 18.12.2010 - время: 13:18) а почему не может? если страна живет по шариату и в ней нет места другим законам кроме шариата . то очень даже может ...религия не везде отделена от государства .бывает и полное подчинение государства религии , это лишь один из вариантов устройства страны.
в данный момент есть только одна страна полностью живущая по законам шариата- Саудовская аравия и то там слишком большую власть имеет ее король
в данный момент есть только одна страна полностью живущая по законам шариата- Саудовская аравия и то там слишком большую власть имеет ее король
монархист
Грандмастер
12/19/2010, 1:37:58 PM
в данный момент есть только одна страна полностью живущая по законам шариата- Саудовская аравия и то там слишком большую власть имеет ее король ну значит я прав и светская власть может быть лицом ислама .
Oleg65
Удален 12/19/2010, 2:03:17 PM
(монархист @ 19.12.2010 - время: 10:37) в данный момент есть только одна страна полностью живущая по законам шариата- Саудовская аравия и то там слишком большую власть имеет ее король ну значит я прав и светская власть может быть лицом ислама .
Примерно также, как православие лицом христианства....То есть СЛЫТЬ может, а быть - нет.
Примерно также, как православие лицом христианства....То есть СЛЫТЬ может, а быть - нет.
монархист
Грандмастер
12/19/2010, 2:43:35 PM
фиг там! у нас священство от управления государством отстранено . что на мой взгляд не есть гут . но есть страны где духовенство активно управляет страной .
Oleg65
Удален 12/19/2010, 3:29:49 PM
(монархист @ 19.12.2010 - время: 11:43) фиг там! у нас священство от управления государством отстранено . что на мой взгляд не есть гут . но есть страны где духовенство активно управляет страной .
И где христианское духовенство управляет страной?Давайте сравним с той же Саудовской Аравией.
Впрочем, исходя из того, что человек властвует над человеком во вред ему - религиозная власть становясь светской тем самым отрицает Бога.
И где христианское духовенство управляет страной?Давайте сравним с той же Саудовской Аравией.
Впрочем, исходя из того, что человек властвует над человеком во вред ему - религиозная власть становясь светской тем самым отрицает Бога.
Реланиум
Удален 12/19/2010, 4:20:16 PM
(Oleg65 @ 17.12.2010 - время: 18:45) Как может светская власть быть лицом ислама?
Потому что она им продиктована. Ислам - это не просто религия, это политическая доктрина, ни в одной религии нет такого симбиоза из религии и политики.
Речь не о властных режимах и их ИНСТРУМЕНТАХ, а о вере и верующих.
Это Вам не христианство. Мусульмане не могут разделить политику и религию. Даже в туристическом Египте законы шариата будут выше, чем государственный закон.
Вам FavNSK об этом и говорит: ислам не способен меняться. Он диктует все: от политики до быта, "вечно и неизменно".
Потому что она им продиктована. Ислам - это не просто религия, это политическая доктрина, ни в одной религии нет такого симбиоза из религии и политики.
Речь не о властных режимах и их ИНСТРУМЕНТАХ, а о вере и верующих.
Это Вам не христианство. Мусульмане не могут разделить политику и религию. Даже в туристическом Египте законы шариата будут выше, чем государственный закон.
Вам FavNSK об этом и говорит: ислам не способен меняться. Он диктует все: от политики до быта, "вечно и неизменно".
DELETED
Акула пера
12/19/2010, 9:02:11 PM
(монархист @ 19.12.2010 - время: 11:43) фиг там!
Ну что такое?((( Не есть гут, ув монархист.(((
Ну что такое?((( Не есть гут, ув монархист.(((
Ибис
Профессионал
12/24/2010, 11:59:23 AM
(muggi @ 12.09.2010 - время: 15:09) И Вы считаете, что такими способами надо решать проблему?? Сжигать Коран и т.д. Может мусульманам надо сейчас пойти и начать сжигать Библию?? Это не поступки взрослых людей, а детский сад какой-то!!
а они библии не жгут. мусульмане просто убивают священников.
а они библии не жгут. мусульмане просто убивают священников.
Oleg65
Удален 12/24/2010, 4:01:42 PM
(Ибис @ 24.12.2010 - время: 08:59) (muggi @ 12.09.2010 - время: 15:09) И Вы считаете, что такими способами надо решать проблему?? Сжигать Коран и т.д. Может мусульманам надо сейчас пойти и начать сжигать Библию?? Это не поступки взрослых людей, а детский сад какой-то!!
а они библии не жгут. мусульмане просто убивают священников.
Убивают ПРЕСТУПНИКИ.Дорогой Ибис! Ну никак не ожидал от Вас такой подмены понятий....Если разбираться с убийствами священников, начиная , например, с Александра Меня, то получится , что и православные убивают священников...Но ни то, ни другое не характеризует ислам или православие....Убивают преступники.
а они библии не жгут. мусульмане просто убивают священников.
Убивают ПРЕСТУПНИКИ.Дорогой Ибис! Ну никак не ожидал от Вас такой подмены понятий....Если разбираться с убийствами священников, начиная , например, с Александра Меня, то получится , что и православные убивают священников...Но ни то, ни другое не характеризует ислам или православие....Убивают преступники.
монархист
Грандмастер
12/24/2010, 4:17:33 PM
но мусульмане подводят под убийство именно религиозную основу и оправдание.вот в чем беда.
Oleg65
Удален 12/24/2010, 4:48:48 PM
(монархист @ 24.12.2010 - время: 13:17) но мусульмане подводят под убийство именно религиозную основу и оправдание.вот в чем беда.
Беду Священной инквизиции пока никто не переплюнул..и слава Богу....Время бессмысленных кровопролитий на религиозной почве уходит в прошлое....И это объективный показатель развития цивилизаций....
Беду Священной инквизиции пока никто не переплюнул..и слава Богу....Время бессмысленных кровопролитий на религиозной почве уходит в прошлое....И это объективный показатель развития цивилизаций....
монархист
Грандмастер
12/24/2010, 5:34:12 PM
.Время бессмысленных кровопролитий на религиозной почве уходит в прошлое.это у верующих во Христа оно ушло в прошлое . в исламе же .это время только начинается ..