Оскорбление чувств верующих

Oleg65
9/18/2010, 2:20:36 AM
Когда эмоции сильнее разума, то и выводы скоропалительны...Какие мои единоверцы что и где кричат, если ислам не является моей религией? 00003.gif
монархист
9/18/2010, 3:00:07 PM
да! есть такие люди готовые обгадить родное ради чужого . .
assad
9/20/2010, 5:26:19 AM
если идти по логике монархиста то нужно снести церковь в кремле Казани так как она построена на костях ее защитников мусульман, и убивали ее со словами о Христе и во имя его и тп. но она как то нормально сосуществует с мечетью Кул Шариф которую построили намного позднее и никто ничем не возмущается...

а Вам Fav... перед тем как приводит палестинцев в пример посмотреть ролики про бесчинства еврейской армии про которую уже сами правозащитные организации Израиля много пишут.... да и вообще в африке христианские племена режут и убивают мусульманские как те в свою очередь христианские и это не довод не для чего против любой из религий...

смешно когда за то что человек начинает здраво размышлять о религиях его обвиняют в принадлежности к одной из них...

монархист как всегда в своем репертуаре)) как вы любите Олега)) и я уже искренне поражаюсь его выдержке которой Вам стоило бы поучится ибо оскорблениями и такими громкими обвинениями Вы ничего не докажете и более того не заслужите уважения... которого заслуживали великие люди в глазах своих врагов и оппонентов....

а по поводу Ислама как бы вы тут не кричали и не орали о терроризме, ни одна религия не поднялась на терроре и христианство и ислам тому подтверждение...

Ислам же поднимается и количество его последователей уже превысило католиком и думаю лет через 30 станет преобладающей религией Европы и Америки и далеко не посредством террора и силы... религию не навязать силой ее можно привить любовью и Исламу это удается как бы не старались ее очернить...

как сказал Аллах "И придет Истина и исчезнет ложь, ибо ложь исчезающая ..." что бы не заявляли ее враги о чем бы не кричали с пеной у рта...

Всевышний сам накажет тех кто оскверняет Его книги... и ни один мусульманин не посегнет на оскорбление Библии и Торы ибо верит что они небесные... обратите внимание что ни один из этих священников которые это сделали нормально не кончит свою жизнь и будет наказан уже в этом мире....
монархист
9/21/2010, 1:43:06 AM
если идти по логике монархиста то нужно снести церковь в кремле Казани так как она построена на костях ее защитников мусульман, зачем? мы же говорили о мечете на месте гибели небоскребов разрушенных во имя Аллаха ..(как будто Аллах об этом просил) .а в кремле мечеть никому не мешает .
как вы любите Олега)люблю . и перживаю за него ... Ислам же поднимается и количество его последователей уже превысило католиком и думаю лет через 30 станет преобладающей религией Европы и Америкине исключено . а за счет чего? и ни один мусульманин не посегнет на оскорбление Библии и Торы ибо верит что они небесные... и ни один христианин не верит в божественность корана и тому не мало причин .не одна и не две ..это правда не означает что эти книги надо жечь ..мы этого не поддерживаем .
DELETED
9/21/2010, 2:03:52 AM
(assad @ 20.09.2010 - время: 01:26) Ислам же поднимается и количество его последователей уже превысило католиком и думаю лет через 30 станет преобладающей религией Европы и Америки и далеко не посредством террора и силы... религию не навязать силой ее можно привить любовью и Исламу это удается как бы не старались ее очернить...


Вам самому то не смешно что пишите, с учетом того, как по большей части ислам был распространен по миру? Особенно в том же упомянутом Татарстане



а в кремле мечеть никому не мешает

Единственно, что очень нелепо смотрится - никак не вписывается в архитектуру
ЛЕОНИД ОМ
9/21/2010, 8:41:48 AM
(assad @ 20.09.2010 - время: 01:26) Ислам же поднимается и количество его последователей уже превысило католиком и думаю лет через 30 станет преобладающей религией Европы и Америки и далеко не посредством террора и силы... религию не навязать силой ее можно привить любовью и Исламу это удается как бы не старались ее очернить...
Так неплохо в принципе-то будет. Можно спокойно покупать себе колбасу с соответвующим исламским знаком ХАЛЯЛЬ в любом магазине, торгующим мясными продуктами, ну, и в принципе есть ее со спокойной совестью. Ну, налоги платить, так это дело нужное. Я лично не понимаю тех, кто уклоняется от уплаты налогов. Лично я не против такого. Но это как Творец рассудит.
монархист
9/22/2010, 1:49:31 AM
леонид. вы же еврей ! вы у них налогом не отделаетесь .
ЛЕОНИД ОМ
9/22/2010, 7:02:35 AM
(монархист @ 21.09.2010 - время: 21:49) леонид. вы же еврей ! вы у них налогом не отделаетесь .
Вы знаете, я нормально общался с арабами на ломаном английском языке в Египте, имея израильскую визу в загранпаспорте РФ образца СССР. Никаких проблем не было. Я спокойно ходил в места, куда европейские туристы обычно и не ходят. Если интересно исторически, то исламский мир в свое время был более толерантен к народу Израиля, чем средневековая христианская Европа. Что было, то было. Ненавидеть именно по вероисповедному принципу или национальному мне не дано. Мне интересна арабская культура, старинная литература их, их традиции.
Исходя из законов шариата, в мусульманском государстве я мог бы платить налоги сопоставимые с налогами с мусульманского населения. И в то самое время, когда из христианской католической Испании выгоняли или сжигали на костре. Куда изгнанники испанские пошли? В Марокко, в Османскую империю. Так что стоит задуматься.
монархист
9/23/2010, 1:41:17 AM
мне кажется что ваш оптимизм легко разрушить одним ударом по гезихту .и хорошо если это не пуля ударит .
много чего было . и много еще чего будет .
zLoyyyy
9/23/2010, 4:09:25 AM
(Oleg65 @ 13.09.2010 - время: 20:59) (монархист @ 13.09.2010 - время: 19:56)

мечеть на том месте где мусульмане во имя своей веры убили ни в чем не повинных людей . это конечно плевок в лицо человеческой цивилизации ...
Главнй муфтий Чеченской республики Султан-Хаджи Мурзаев резко осудил поступок пасторов из США.

Мирзаев добавил также, что мусульмане России не будут отвечать радикальными способами на действия американцев. По его словам, ассоциировать терроризм или экстремизм с исламом неверно, это – «невежество».


Дорогой монархист!Значение слова "невежество" Вам знакомо?
Стандартная отговорка. Главный муфтий Чечни лицо публичное. И сказать что-то другое он не мог, без всякой связи с тем, считает он это невежеством или нет.
ЛЕОНИД ОМ
9/23/2010, 4:39:18 AM
(монархист @ 22.09.2010 - время: 21:41) мне кажется что ваш оптимизм легко разрушить одним ударом по гезихту .и хорошо если это не пуля ударит .
много чего было . и много еще чего будет .
Вы сами говорите... Тут уж извиняюсь. А что еще много чего будет, в этом не сомневаюсь и не сомневался никогда. Как в Священном Писании написано, так оно и идет все.
ice i
9/24/2010, 5:57:37 PM
(монархист @ 12.09.2010 - время: 23:19) И жертвы они не ислама, а терроризмаэто так ..да вот только убийцы убивали их с именем Алллаха на устах читая суры из корана . а не из буддистских .к примеру. книг .
сколько уже можно объяснять что не могли быть террористы смертники мусульманами!мусульманин никогда и не при каких обстоятельствах не убьет себя ! ибо этим он закроет навсегда себе путь в рай!
Oleg65
9/24/2010, 7:29:27 PM
Дорогие друзья!Нападки уважаемого монархиста на меня - это днло вполне привычное...Верим мы с ним в Христа, но по разному....Для него он Бог, для меня - Сын Божий.Но крепкие словечки мы употребляем в отношении отдельных позиций каждого из нас, а не с целью оскорбить и унизить друг друга.Ну перепутали православные: объединили православные Христа с Богом...Мало ли в истории было теологических недоразумений...Однако по сути верим мы в Одного Всевышнего...Как и правоверные, как и евреи.Поэтому ЛЮБОЕ строительство : мечети , синагоги или храма - для меня строительство во славу Моего Бога...А спорить - можно и нужно.Это тоже форма проповеди....Сторонники ислама в этой проповеди действительно преуспели...Но это не повод сжигать их священную книгу...А вот терроризм, экстремизм, неуважение к верующему в того же Бога, но иначе - дело богопротивное.А прикрываться кораном,библией или Торой мастера всегда найдутся.....Дай Бог, чтобы наши противоречия выражались только в такой "острой" форме , как у меня с монархистом....
С исламом меня еще сближает ОЧЕНЬ уважительное отношение правоверных к Христу и то, что они его тоже Богом не считают.Но это не делает меня правоверным....
Просто, посмотрите, как преуспел сатана - мы, веря в Одного Бога, лъем море крови и доходим до взаимной ненависти...О о исламе или иудаизме судим по страшилкам, которые к ним имеют формальное отношение...Как и инквизиция к истинному христианству...Или отморозки поджигающие коран...
Oleg65
9/24/2010, 7:38:07 PM
(FavNSK @ 24.09.2010 - время: 14:01) (ice i @ 24.09.2010 - время: 17:57) сколько уже можно объяснять что не могли быть террористы смертники мусульманами!мусульманин никогда и не при каких обстоятельствах не убьет себя  ! ибо этим он закроет навсегда себе путь в рай!
Ложь!
Шахиды всячески поощряются в исламе, как и джихад (война против неверных).
"Не говори, что знаешь, а знай что говоришь"(К,Прутков).
Если я или Вы объявите джихад, то это будет джихад? 00051.gif

Мы часто употребляем слова значение которых хорошо не понимаем....Не буду о коране...На примере библии могу привести сотни примеров искажения смысла, только потому что с веками значения слов меняются....
Попробуйте разобраться, что есть джихад и что есть шахид....И получите ответ, где ложь... 00064.gif
Oleg65
9/24/2010, 8:22:49 PM
(FavNSK @ 24.09.2010 - время: 15:49)

Я не пойму смысла ваших специальных искажений - вы хотите что бы люди думали только хорошее о исламе?
Я считаю что правельнее говорить так как есть а не врать что религия не причём и что взрывающие людей с религией общего не имеют ничего.
Я,думаю, что по христиански - уметь отличать зерна от плевел...Навязываемые нам массово заблуждения превращают нас, увы, в невежд...Это способ взращивания взаимной неприязни...Надеюсь, что наши правоверные собеседники не сочтут за труд ЕЩЕ раз объяснить, что такое джихад и кто такой шахид в исламе....А Вы уж сами сделайте вывод - джихад ли то, что происходит или попытка измазать грязью веру людей, а ,значит, и самих людей....Христиан должна отличать честность и справедливость.Давайте разберемся в христианском духе с вопросами об исламе.... 00064.gif
ЗЫ.Уважаемые правоверные друзья ,еще раз прошу разъяснить о джихаде и шахидах...
Oleg65
9/24/2010, 9:14:51 PM
Вы задали очень серьезный вопрос...Спросите,господина монархиста, считает ли он меня христианином...Он Вам с полной уверенностью скажет , что не считает....Я тоже могу привести массу примеров язычества в его православных взглядах и нехристианских позиций...Не однороден и исламский мир...Отличаются и очень взгляды суннитов и шиитов....Посмотрите на окрававленный Ирак.Американцы стали просто катализатором бойни разных направлений одной религии...Очень много тумана в наших головах...Очень...
Но обратите внимание еще раз, что Бог у евреев,христиан, мусульман один.Главные ценности у нашего Бога тоже неизменны...Все что свыше - от лукавого....То есть намеренно запущенный в наши головы туман.Не ислам, христиансво, иудаизм кровавы...Кровавы лжетолкователи , имя которым - легион...
Я просто призываю не судить по ярлыкам....Инквизиция - это еще не христианство, а исламский экстремизм - это еще не ислам....Другое понимание - будет оскорбительным и для христианина и для правоверного....
Поймите, пожалуйста, что наших правоверных собеседников оскорбляет не только присутствие в правоверной среде басаевых и хатабов, но и ваша мысль, что терроризм и ислам - одной природы...Меня оскрбляет, что христианский служитель ,компрометирует в глазах правоверных Христа, угрозами поджечь коран...Любящие Одного Бога не могут быть врагами...Если любовь искренняя...
А пока реальна угроза поджога христианской школы в одном из исламских государств...Реакция, простите, полудурков на полудурков от другой религии....
ice i
9/24/2010, 11:55:12 PM
(FavNSK @ 24.09.2010 - время: 17:01) Ложь!
Шахиды всячески поощряются в исламе, как и джихад (война против неверных).
для начала разобрались бы,а потом уж во лжи обвиняли...
шахид это человек убитый или погибший от ран полученных в бою,( а никак не самоубийца - самоубийство по Исламу грех тяжелейший и самоубийца не попадет в рай , и не важно какие он цели при этом преследовал и что говорил,человек убивая себя идет против воли Бога и соответственно мусульманином или христианином,да и вообще верующим не может быть по определению!)
джихад это священная война,для ее объявления должно быть соблюден ряд канонических условий,что в современном мире невозможно
монархист
9/25/2010, 12:58:19 AM
сколько уже можно объяснять что не могли быть террористы смертники мусульманами!люди то этого вашего мнения не знают . для них кто кричит Аллах Акбар ! тот и мусульманин ..сегодня прочел в газете что талибы призвали людей в Афганистане не ходить на выборы заявив что на участках голосования будут заложены мины ...они мусульмане?
Oleg65
9/25/2010, 1:33:00 AM
(FavNSK @ 24.09.2010 - время: 17:28) Как тут красиво говорите, да только что то гладко у вас...

Интересно другое, из корана не уберут нормы по которым можно убивать, не уберут дискриминацию женщин и иноверцев, но заявления об этом верующих оскорбляют ... это как понимать? Это похоже на то что вы ругаетесь не на того кто украл а на того кто спалил, не мешайте мол, у нас всё нормуль.
Вы немного в другие темы меня уводите...Главная ошибка европейской цивилизации ( и русской в том числе), что демократия бывает только одного вида : европейская.Это ложный стереотип.Существуют ДРУГИЕ демократии...Например, тейповая в Чечне.Принципы демократии существуют на Кавказе веками....Это не европейские принципы, но ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ.
Права женщины исламом защищены гораздо лучше, чем в привычном христианстве.Тому есть объективные причины.
Вопросы неравенства по религиозным взглядам пришли в исламские страны, как результат действий христиан.Не с хлебом и солью шли они в крестовые подходы на сторонников ислама...
Я читаю в этой теме Ваши посты и вижу, что Вами усвоены многие недоброкачественные продукты пиара.Попробуйте не правоверному диагнозы заочно ставить по прочитанной желтой прессе или террористу бьющему себя пяткой в грудь с воплями : я настоящий правоверный, а проверить то, что Вам кажется достоверным.Любим мы верить в разные сказки...80 лет в коммунизм и атеизм верили.... 00064.gif
Oleg65
9/25/2010, 3:38:51 AM
Демократия в буквальном переводе - это власть народа.И сводить это понятие к единственной форме на право избирать и быть избранным , простите, очень примитивно....Но это, действительно другая тема....Да и в этом уже есть элемент путаницы....политические и религиозные свободы - это не одно и тоже....