Оскорбление чувств верующих
DELETED
Акула пера
11/16/2010, 9:01:03 AM
(FavNSK @ 29.09.2010 - время: 16:49) Ну а что на это скажете:
Некоторые законы о грехах:
Пророк сказал:
1. О придании Аллаху равных, сотоварищей : «Рассказать вам о грехе самом большом среди всех грехов? Это – придание равного по отношению к Аллаху». (Аль-Бухари).
2. Об убийстве: «Перед Аллахом легче уничтожить мир, чем убить мусульманина». (Насаи).
3. О колдовстве: «Тот, кто колдует, впадает в грех». (Насаи).
4. О несовершении намаза: «Кто бы ни забросил намаз, тот встречается с Аллахом, будучи разгневанным на него». (Табрани).
5. О неуплате налога: «Если человек не выплачивает налога с имущества, то в День Суда этот его закят превращается в огненную змею, и она жарит его мясо на лице, боках и спине в течение дня, который длится пятьдесят тысяч лет, - пока не закончится допрос людей». (Насаи).
6. О причинении обид родителям: «Довольство Аллаха – в довольстве родителей, и гнев Аллаха – в гневе родителей». (Тирмизи, Хаким).
7. Об употреблении ростовщичества; заранее оговоренный процент за кредит): «Аллах проклял тех, кто берет в долг, дает , записывает его и выступает свидетелем в этом». (Тирмизи).
8. О сообщении от имени Пророка о том, о чем он не говорил: «Кто сознательно солгал от моего имени, тот пусть готовит себе место в Аду». (Ахмад).
9. О несоблюдении поста в месяце Рамадан: «Упущенное при несоблюдении одного поста в месяце Рамадан без разрешения Аллаха не наверстать, даже если соблюдать пост всю жизнь». (Ахмад).
10. О прелюбодеянии: «Поистине, лица прелюбодеев будут гореть». (Аль-Бухари). «Я видел мужчин и женщин, которых жарят в печи голыми, они – прелюбодеи». (Аль-Бухари).
11. О притеснении людей правителем: «Кто бы ни был, кого Аллах сделал правителем какого-то народа и кто не старается делать добро этому народу, для того Аллах сделает Рай запретным». (Муслим).
12. Об употреблении опьяняющих средств и об их продаже: «Аллах взял на Себя обязательство заставить выпить пот, кровь, гной того, кто пьет спиртноеи отправить в Ад». (Муслим).
Аллах проклял и того, кто продает спиртное, а наркотики – еще больший грех.
13. О гордыне: «Не вступит в Рай тот, у кого в сердце гордыня хоть на вес пылинки». (Аль-Бухари).
14. О гомосексуализме: «Убивайте гомосексуалистов – и активного, и пассивного». (Тирмизи).
15. О лжесвидетельстве: «Кто бы ни обвинил мусульманина в том, чего он не совершил, пусть тот подготовит себе место в Аду». (Ахмад).
16. О притеснении: «Притеснение – это тьма в День Суда». (Аль-Бухари).
17. О воровстве: «Аллах проклял вора, который украл хоть веревку и ему следует отрезать руку». (Аль-Бухари).
18. О ложной клятве: «Из самых больших грехов – это ложная клятва по отношению к Аллаху, обида родителей , несущая людям вред». (Аль-Бухари).
19. О лжи: «Ложь ведет к ослушанию (Аллаха), а ослушание тянет в огонь». (Аль-Бухари и Муслим).
20. О самоубийстве: «Если кто-то убьет сам себя каким-либо инструментом, что этим же инструментом мучает его Аллах и в День Суда». (Аль-Бухари и Муслим).
21. О взяточничестве: «Аллах проклял того, кто дает взятку, и того, кто берет ее». (Тирмизи).
22. О согласии с недостойным поведением жены: «Трое не вступят в Рай: тот, кто обижает родителей, тот, кто молчит, видя недостойное поведение своей жены, и тот, кто ведет себя подобно женщине». (Хаким, Байхаки).
23. Об употреблении запретного, будь это свинина, или украденное, или присвоенное, или полученное при реализации спиртного, или полученное другим недозволенным путем: «Мясо, наращенное на теле от употребления запретного, заслуживает огня». (Ибн Джарир).
24. Об осквернении мочой: «Соблюдайте чистоту от мочи, ибо большинство могильных мук из-за нее». (Дарукутни).
25. О том, кто взимает налоги: «Эта женщина чистосердечно раскаялась в прелюбодеянии, даже грехи взимателя налогов были бы прощены после такого раскаяния». (Муслим).
26. О совершении добрых деяний напоказ: «Даже малая часть показного – это тоже грех» (малый грех). (Хаким).
27. О вероломстве: «У лицемера три признака: он, рассказывая, лжет, не соблюдает договора и не оправдывает доверия». (Муслим).
28. Об отрицании предопределение судьбы: «В моем мире появятся люди, отрицающие предопределение судьбы». (Хаким).
29. О подслушивании чужих секретов: «Кто бы ни подслушивал людей в то время, когда они этого не хотят, тому в День Суда в уши нальют расплавленный свинец». (Аль-Бухари).
30. О проклятии: «Те, кто проклинают, в День Суда не смогут ходатайствовать и свидетельствовать». (Муслим).
31. О вере в гадальщиков: «У того, кто спросит у гадальщика или предсказателя и поверит тому, не принимается намаз в течение сорока дней». (Муслим).
32. Об обиде жены: «Пусть уверовавший не проявляет нелюбовь к своей уверовавшей жене, оттого что у нее какая-то плохая черта, ибо у нее найдется и хорошая черта». (Муслим).
33. О жене, которая разозлила мужа: «У троих намаз не поднимается выше головы, одна из них – жена, на которую злится муж». (Ибн Маджа).
34. О прерывании родственных уз: «Всевышний Аллах говорит: «Я Милосердный, поддержание родственных уз тоже милосердие, кто их поддерживает, того и Я поддержу (милосердием), кто их разрывает, того и Я отделю (от милосердия)». (Баззар).
35. О двуличии: «Самым плохим из людей найдешь двуликого, который к этим приходит с одним лицом, к тем – с другим лицом». (Аль-Бухари и Муслим).
36. О плакальщицах, причитаниях и о тех, кто истерично кричат и рвут на себе одежду при смерти человека: «Те не из нас, кто царапают лица, рвут на себе одежду и плачут с криками, как в доисламские времена». (Аль-Бухари).
37. Об обвинении своего рода, происхождения: «Два деяния людей считаются неверием: обвинение своего рода и причитание над умершим». (Муслим).
38. О мучении людей или других живых существ: «Всевышний Аллах наказал одну женщину и определил ей Ад из-за того, что она закрыла кошку и оставила ее голодной». (Аль-Бухари).
39. О прозвании мусульман язычниками или неверными: «Если брата по вере кто-то назовет неверным, то один из них – отступник» (Аль-Бухари).
40. О брани, пожелании плохого в адрес мусульманина и о вражде с ним: «Бранить мусульманина (высказывая плохое пожелание в его адрес) – это ослушание Бога». (Аль-Бухари).
Эта болезнь также очень распространена среди ваххабитов.
41. Об отрицании истинных шейхов, о высказывании обвинений в их адрес, об их порицании «...Всевышний Аллах говорит: “Я объявляю войну тому, кто вредит Мне и моим шейхам». (Аль-Бухари).
42. О мужчинах, которые надевают золотые украшения, пользуются золотой посудой или надевают шелка: «Мужчинам запрещено надевать золото и шелк». (Тирмизи).
43. О тех, кто пугает человека, пусть даже в шутку: «Кто бы ни направил острие (оружие) на своего брата, того проклинают ангелы, пока он не уберет его, даже если он направил его на брата родного». (Муслим).
44. О спорах: «Самый нелюбимый среди людей у Всевышнего Аллаха тот, кто упорно спорит». (Аль-Бухари).
45. Об азартных играх, об игре на деньги в карты ли, в нарды ли, в шахматы или в другие игры: «Тот, кто играет в нарды, подобен тому, кто сует руку в кровь свиньи». (Муслим).
Коран также открыто предупреждает, что это деяние шайтана и чтобы люди отдалились от этого.
46. Об обмане при купле-продаже: «Кто обманывает нас, тот не из нас». (Муслим).
47. О злословии: «Всякий мусульманин мусульманину запретен: его кровь, его имущество и его честь». (Муслим). Коран уподобляет злословие к употреблению мяса умершего брата.
48. О многословии: «Большинство оплошностей человек совершает из-за многословия». (Табрани).
49. О частом смехе: «Остерегайся частого смеха, ибо это разрушает сердце (душу) и лишает сияния лицо». (Ибн Хаббан, Абу Ну‘айм).
Некоторые законы о грехах:
Пророк сказал:
1. О придании Аллаху равных, сотоварищей : «Рассказать вам о грехе самом большом среди всех грехов? Это – придание равного по отношению к Аллаху». (Аль-Бухари).
2. Об убийстве: «Перед Аллахом легче уничтожить мир, чем убить мусульманина». (Насаи).
3. О колдовстве: «Тот, кто колдует, впадает в грех». (Насаи).
4. О несовершении намаза: «Кто бы ни забросил намаз, тот встречается с Аллахом, будучи разгневанным на него». (Табрани).
5. О неуплате налога: «Если человек не выплачивает налога с имущества, то в День Суда этот его закят превращается в огненную змею, и она жарит его мясо на лице, боках и спине в течение дня, который длится пятьдесят тысяч лет, - пока не закончится допрос людей». (Насаи).
6. О причинении обид родителям: «Довольство Аллаха – в довольстве родителей, и гнев Аллаха – в гневе родителей». (Тирмизи, Хаким).
7. Об употреблении ростовщичества; заранее оговоренный процент за кредит): «Аллах проклял тех, кто берет в долг, дает , записывает его и выступает свидетелем в этом». (Тирмизи).
8. О сообщении от имени Пророка о том, о чем он не говорил: «Кто сознательно солгал от моего имени, тот пусть готовит себе место в Аду». (Ахмад).
9. О несоблюдении поста в месяце Рамадан: «Упущенное при несоблюдении одного поста в месяце Рамадан без разрешения Аллаха не наверстать, даже если соблюдать пост всю жизнь». (Ахмад).
10. О прелюбодеянии: «Поистине, лица прелюбодеев будут гореть». (Аль-Бухари). «Я видел мужчин и женщин, которых жарят в печи голыми, они – прелюбодеи». (Аль-Бухари).
11. О притеснении людей правителем: «Кто бы ни был, кого Аллах сделал правителем какого-то народа и кто не старается делать добро этому народу, для того Аллах сделает Рай запретным». (Муслим).
12. Об употреблении опьяняющих средств и об их продаже: «Аллах взял на Себя обязательство заставить выпить пот, кровь, гной того, кто пьет спиртноеи отправить в Ад». (Муслим).
Аллах проклял и того, кто продает спиртное, а наркотики – еще больший грех.
13. О гордыне: «Не вступит в Рай тот, у кого в сердце гордыня хоть на вес пылинки». (Аль-Бухари).
14. О гомосексуализме: «Убивайте гомосексуалистов – и активного, и пассивного». (Тирмизи).
15. О лжесвидетельстве: «Кто бы ни обвинил мусульманина в том, чего он не совершил, пусть тот подготовит себе место в Аду». (Ахмад).
16. О притеснении: «Притеснение – это тьма в День Суда». (Аль-Бухари).
17. О воровстве: «Аллах проклял вора, который украл хоть веревку и ему следует отрезать руку». (Аль-Бухари).
18. О ложной клятве: «Из самых больших грехов – это ложная клятва по отношению к Аллаху, обида родителей , несущая людям вред». (Аль-Бухари).
19. О лжи: «Ложь ведет к ослушанию (Аллаха), а ослушание тянет в огонь». (Аль-Бухари и Муслим).
20. О самоубийстве: «Если кто-то убьет сам себя каким-либо инструментом, что этим же инструментом мучает его Аллах и в День Суда». (Аль-Бухари и Муслим).
21. О взяточничестве: «Аллах проклял того, кто дает взятку, и того, кто берет ее». (Тирмизи).
22. О согласии с недостойным поведением жены: «Трое не вступят в Рай: тот, кто обижает родителей, тот, кто молчит, видя недостойное поведение своей жены, и тот, кто ведет себя подобно женщине». (Хаким, Байхаки).
23. Об употреблении запретного, будь это свинина, или украденное, или присвоенное, или полученное при реализации спиртного, или полученное другим недозволенным путем: «Мясо, наращенное на теле от употребления запретного, заслуживает огня». (Ибн Джарир).
24. Об осквернении мочой: «Соблюдайте чистоту от мочи, ибо большинство могильных мук из-за нее». (Дарукутни).
25. О том, кто взимает налоги: «Эта женщина чистосердечно раскаялась в прелюбодеянии, даже грехи взимателя налогов были бы прощены после такого раскаяния». (Муслим).
26. О совершении добрых деяний напоказ: «Даже малая часть показного – это тоже грех» (малый грех). (Хаким).
27. О вероломстве: «У лицемера три признака: он, рассказывая, лжет, не соблюдает договора и не оправдывает доверия». (Муслим).
28. Об отрицании предопределение судьбы: «В моем мире появятся люди, отрицающие предопределение судьбы». (Хаким).
29. О подслушивании чужих секретов: «Кто бы ни подслушивал людей в то время, когда они этого не хотят, тому в День Суда в уши нальют расплавленный свинец». (Аль-Бухари).
30. О проклятии: «Те, кто проклинают, в День Суда не смогут ходатайствовать и свидетельствовать». (Муслим).
31. О вере в гадальщиков: «У того, кто спросит у гадальщика или предсказателя и поверит тому, не принимается намаз в течение сорока дней». (Муслим).
32. Об обиде жены: «Пусть уверовавший не проявляет нелюбовь к своей уверовавшей жене, оттого что у нее какая-то плохая черта, ибо у нее найдется и хорошая черта». (Муслим).
33. О жене, которая разозлила мужа: «У троих намаз не поднимается выше головы, одна из них – жена, на которую злится муж». (Ибн Маджа).
34. О прерывании родственных уз: «Всевышний Аллах говорит: «Я Милосердный, поддержание родственных уз тоже милосердие, кто их поддерживает, того и Я поддержу (милосердием), кто их разрывает, того и Я отделю (от милосердия)». (Баззар).
35. О двуличии: «Самым плохим из людей найдешь двуликого, который к этим приходит с одним лицом, к тем – с другим лицом». (Аль-Бухари и Муслим).
36. О плакальщицах, причитаниях и о тех, кто истерично кричат и рвут на себе одежду при смерти человека: «Те не из нас, кто царапают лица, рвут на себе одежду и плачут с криками, как в доисламские времена». (Аль-Бухари).
37. Об обвинении своего рода, происхождения: «Два деяния людей считаются неверием: обвинение своего рода и причитание над умершим». (Муслим).
38. О мучении людей или других живых существ: «Всевышний Аллах наказал одну женщину и определил ей Ад из-за того, что она закрыла кошку и оставила ее голодной». (Аль-Бухари).
39. О прозвании мусульман язычниками или неверными: «Если брата по вере кто-то назовет неверным, то один из них – отступник» (Аль-Бухари).
40. О брани, пожелании плохого в адрес мусульманина и о вражде с ним: «Бранить мусульманина (высказывая плохое пожелание в его адрес) – это ослушание Бога». (Аль-Бухари).
Эта болезнь также очень распространена среди ваххабитов.
41. Об отрицании истинных шейхов, о высказывании обвинений в их адрес, об их порицании «...Всевышний Аллах говорит: “Я объявляю войну тому, кто вредит Мне и моим шейхам». (Аль-Бухари).
42. О мужчинах, которые надевают золотые украшения, пользуются золотой посудой или надевают шелка: «Мужчинам запрещено надевать золото и шелк». (Тирмизи).
43. О тех, кто пугает человека, пусть даже в шутку: «Кто бы ни направил острие (оружие) на своего брата, того проклинают ангелы, пока он не уберет его, даже если он направил его на брата родного». (Муслим).
44. О спорах: «Самый нелюбимый среди людей у Всевышнего Аллаха тот, кто упорно спорит». (Аль-Бухари).
45. Об азартных играх, об игре на деньги в карты ли, в нарды ли, в шахматы или в другие игры: «Тот, кто играет в нарды, подобен тому, кто сует руку в кровь свиньи». (Муслим).
Коран также открыто предупреждает, что это деяние шайтана и чтобы люди отдалились от этого.
46. Об обмане при купле-продаже: «Кто обманывает нас, тот не из нас». (Муслим).
47. О злословии: «Всякий мусульманин мусульманину запретен: его кровь, его имущество и его честь». (Муслим). Коран уподобляет злословие к употреблению мяса умершего брата.
48. О многословии: «Большинство оплошностей человек совершает из-за многословия». (Табрани).
49. О частом смехе: «Остерегайся частого смеха, ибо это разрушает сердце (душу) и лишает сияния лицо». (Ибн Хаббан, Абу Ну‘айм).
DELETED
Акула пера
11/16/2010, 12:49:39 PM
А все это потому, что мало кто читал коран в оригинале - вот потому и кривотолков столько, каждый за что покупает за то и продает.
DELETED
Акула пера
11/16/2010, 12:51:44 PM
Кстати на счет оскорблени - сегодня в Москве из-за праздника перекрывают часть улиц для движения. Во время празднования христианских праздников (как бе христиан в России большинство) такого не наблюдается. И как должен реагировать на это правоверный христианин?
DELETED
Акула пера
11/17/2010, 12:41:50 AM
(FavNSK @ 16.11.2010 - время: 09:57) Тетя Бегемотя, там противоречий очень много, хоть в оригинале, хоть где. Плюс к тому богословы вносят коррективы и т.п. Но понимаете - это и есть ислам.
то есть даже в первоисточнике самом? а не могли бы примеры привести - очень интересно
то есть даже в первоисточнике самом? а не могли бы примеры привести - очень интересно
DELETED
Акула пера
11/17/2010, 12:57:46 AM
(Тетя Бегемотя @ 16.11.2010 - время: 09:49) А все это потому, что мало кто читал коран в оригинале - вот потому и кривотолков столько, каждый за что покупает за то и продает.
Если вы заметили я дала основные Законы Ислама из первоисточника )
Если вы заметили я дала основные Законы Ислама из первоисточника )
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/17/2010, 5:26:23 AM
(Тетя Бегемотя @ 16.11.2010 - время: 09:51) Кстати на счет оскорблени - сегодня в Москве из-за праздника перекрывают часть улиц для движения. Во время празднования христианских праздников (как бе христиан в России большинство) такого не наблюдается. И как должен реагировать на это правоверный христианин?
Никак не должен реагировать. Например, на некоторые православные праздники в Москве перетряхивают весь общественный транспорт автобусный, связанный так или иначе по маршрутам с кладбищами. Как на это кому реагировать? Да никак. Это делается для блага и безопасности посетителей кладбищ.
А всех мусульман поздравляю с праздником.
Никак не должен реагировать. Например, на некоторые православные праздники в Москве перетряхивают весь общественный транспорт автобусный, связанный так или иначе по маршрутам с кладбищами. Как на это кому реагировать? Да никак. Это делается для блага и безопасности посетителей кладбищ.
А всех мусульман поздравляю с праздником.
ice i
Специалист
11/17/2010, 4:12:43 PM
да никак не должен реагировать , для нормального мусульманина большой вес имеет фразаа из Корана(как известно Коран это самый главный авторитетный источник для мусульман куда главнеее чем всякого рода имамы и прочие) " вам своя вера,а нам своя"
что касается перекрывания улиц-это конечно перебор,ни в Казани ни в Уфе ничего не перекрывали,а там мусульман то по больше будет
я например на праздники вообще не хожу в мечеть,так как это не обязательно,да и туда просто не протолкнутся
что касается перекрывания улиц-это конечно перебор,ни в Казани ни в Уфе ничего не перекрывали,а там мусульман то по больше будет
я например на праздники вообще не хожу в мечеть,так как это не обязательно,да и туда просто не протолкнутся
ice i
Специалист
11/17/2010, 4:39:24 PM
109. Неверные
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного
1. Скажи: «О неверующие!
2. Я не поклоняюсь тому, чему поклоняетесь вы,
3. а вы не поклоняетесь Тому, Кому поклоняюсь я.
4. Я не поклоняюсь так, как поклоняетесь вы (или тому, чему поклоняетесь вы),
5. а вы не поклоняетесь так, как поклоняюсь я (или Тому, Кому поклоняюсь я).
6. Вы исповедуете свою религию, а я исповедую свою!»
перевод Кулиева
--------------------------------------------------------------------------------
109. Неверные
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного
1. Скажи "О вы, неверные!
2. Я не поклоняюсь тому, чему вы поклоняетесь,
3. а вы не поклоняетесь тому, чему я поклоняюсь.
4. Я ведь не поклонюсь тому, чему вы поклонялись,
5. и вы не поклонитесь тому, чему я поклоняюсь.
6. Вам — ваша вера, мне же — моя вера!"
перевод Османова
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного
1. Скажи: «О неверующие!
2. Я не поклоняюсь тому, чему поклоняетесь вы,
3. а вы не поклоняетесь Тому, Кому поклоняюсь я.
4. Я не поклоняюсь так, как поклоняетесь вы (или тому, чему поклоняетесь вы),
5. а вы не поклоняетесь так, как поклоняюсь я (или Тому, Кому поклоняюсь я).
6. Вы исповедуете свою религию, а я исповедую свою!»
перевод Кулиева
--------------------------------------------------------------------------------
109. Неверные
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного
1. Скажи "О вы, неверные!
2. Я не поклоняюсь тому, чему вы поклоняетесь,
3. а вы не поклоняетесь тому, чему я поклоняюсь.
4. Я ведь не поклонюсь тому, чему вы поклонялись,
5. и вы не поклонитесь тому, чему я поклоняюсь.
6. Вам — ваша вера, мне же — моя вера!"
перевод Османова
ice i
Специалист
11/17/2010, 4:41:40 PM
возврацаясь к перекрытию улиц на праздники и т.п. - мне кажется в светском государстве вообще не должны на религиозные праздники что либо перекрывать неважно мусульманские или христианские или католические
кто что думает по этому поводу?
кто что думает по этому поводу?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/17/2010, 10:45:40 PM
(ice i @ 17.11.2010 - время: 13:41) возврацаясь к перекрытию улиц на праздники и т.п. - мне кажется в светском государстве вообще не должны на религиозные праздники что либо перекрывать неважно мусульманские или христианские или католические
кто что думает по этому поводу?
Так перекрывают не только на праздники религиозные, но и на время общественных и общественно-политических мероприятий. Митинги там всякие, демонстрации. Дело в том, что при массовом скоплении людей власти должны поддерживать общественный порядок и обеспечивать безопасность населения. К религии это не имеет никакого отношения. Просто в религиозные праздники верующие посещают религиозные учреждения, кладбища иногда. Массово. Улицы перекрываются для движения автотранспорта во избежание несчастных случаев, что вполне рационально и обоснованно. В принципе тут власти делают то, что и должны делать - обеспечивать безопасность населения. Это точно также, как и при массовых скоплениях людей при всех светских праздниках и мероприятиях.
кто что думает по этому поводу?
Так перекрывают не только на праздники религиозные, но и на время общественных и общественно-политических мероприятий. Митинги там всякие, демонстрации. Дело в том, что при массовом скоплении людей власти должны поддерживать общественный порядок и обеспечивать безопасность населения. К религии это не имеет никакого отношения. Просто в религиозные праздники верующие посещают религиозные учреждения, кладбища иногда. Массово. Улицы перекрываются для движения автотранспорта во избежание несчастных случаев, что вполне рационально и обоснованно. В принципе тут власти делают то, что и должны делать - обеспечивать безопасность населения. Это точно также, как и при массовых скоплениях людей при всех светских праздниках и мероприятиях.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/17/2010, 10:51:20 PM
(FavNSK @ 17.11.2010 - время: 14:05) Стих же 29 суры “Покаяние” касается уже не многобожников, а “людей Книги” — евреев и христиан:
“Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его Посланник, и не подчиняется религии истины — из тех, которым ниспослано Писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными”.
Здесь речь идет о исламском налогообложении немусульманского населения, подушном и поземельном. В принципе сопоставимом с теми же налогами с мусульман, только они назывались по разному. В принципе в военных перипетиях арабы победили Византию именно налоговой политикой. Христианское население Сирии, Палестины и Египта предпочло платить эти налоги мусульманам, чем иметь дело в алчными византийскими сборщиками налогов.
“Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его Посланник, и не подчиняется религии истины — из тех, которым ниспослано Писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными”.
Здесь речь идет о исламском налогообложении немусульманского населения, подушном и поземельном. В принципе сопоставимом с теми же налогами с мусульман, только они назывались по разному. В принципе в военных перипетиях арабы победили Византию именно налоговой политикой. Христианское население Сирии, Палестины и Египта предпочло платить эти налоги мусульманам, чем иметь дело в алчными византийскими сборщиками налогов.
монархист
Грандмастер
11/18/2010, 12:23:25 AM
мне кажется в светском государстве вообще не должны на религиозные праздники что либо перекрывать неважно мусульманские или христианские или католические
кто что думает по этому поводу? нв любых общественных меропртиятиях необходим контроль ...порядок необходимо поддерживать . к тому же опасность терроризма никто не отменял .
кто что думает по этому поводу? нв любых общественных меропртиятиях необходим контроль ...порядок необходимо поддерживать . к тому же опасность терроризма никто не отменял .
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/18/2010, 3:47:58 AM
(FavNSK @ 17.11.2010 - время: 19:54) Здесь речь идёт о унижении как минимум иноверцев, а скорее о уничтожении и порабощении, то как вы понимаете этот текст не единственно верно.
В этой суре речь идет о джихаде. Многобожникам предлагается "выбор меча" - принятие ислама или смерть. Правда, при завоевании Персидской державы мусульмане сделали исключение для последователей учения зороастрийцев отчасти. Людям Писания должен предлагаться "выбор дани". Налогообложение людей Писания была разработана в шариате со временем.
В этой суре речь идет о джихаде. Многобожникам предлагается "выбор меча" - принятие ислама или смерть. Правда, при завоевании Персидской державы мусульмане сделали исключение для последователей учения зороастрийцев отчасти. Людям Писания должен предлагаться "выбор дани". Налогообложение людей Писания была разработана в шариате со временем.
ice i
Специалист
11/18/2010, 4:57:19 PM
для того чтобы не было осмнения в трактовках ,ко всем сурам Корана существует так называемый тафсир-толкование. вот к примеру толкование как раз этой самой суры
Приверженцы крайних политических взглядов, относящие себя к числу мусульман и якобы выступающие от имени Ислама, часто пытаются оправдать и обосновать свои агрессивные действия против немусульман ссылками на Божественное Откровение. Часто ими используется девятая сура Священного Корана «ат-Тавба» («Покаяние») и именно первые шесть ее аятов, причем в узкой, «тесной» интерпретации.
Чтобы сделать канонически правильные выводы при рассмотрении данных аятов, необходимо сопоставить их между собой, а также принять во внимание время их ниспослания и соотношение с другими аятами и хадисами.
В первом и втором аятах под отречением подразумевается отказ в гарантии безопасности со стороны мусульман в отношении многобожников, возносивших земных истуканов на уровень Единого и Единственного Господа.
Почему же верующие, которые должны быть примером миролюбия для окружающих людей, вдруг перестают быть таковыми и проявляют враждебность? Ведь, к примеру, в одном из достоверных хадисов сказано: «Мусульманин — это тот, от вреда руки и языка которого защищены другие мусульмане» /2/. А в другом хадисе говорится: «Истинно верующий — тот, с кем люди чувствуют себя спокойно и безопасно» /3/.
Но вспомним предысторию ниспослания данных аятов.
Анализируя этапы пророческой миссии Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует), мы видим, что столь решительный шаг, как военные действия, был предпринят лишь после того, как многобожники, изначально притеснявшие мусульман, нарушили мирный договор, заключенный между ними. Договор о перемирии был подписан не из-за слабости мусульман, а, напротив, в момент, когда у них были власть, сила и организованное войско. Подписали они его с теми, кто с первых дней пророческой миссии Мухаммада подвергал мусульман физическим расправам, притеснял и унижал их честь и достоинство, изгонял из домов, вынуждал оставить имущество и переселиться; с теми, кто не просто желал, но пытался и на деле расправиться с Пророком (хотя этому плану не суждено было увенчаться успехом). Именно с этими людьми мусульмане, имеющие все права для отмщения и возмездия, заключили мирный договор, условиями которого были безопасность и неприкосновенность обеих сторон.
Однако, когда пророк Мухаммад со своими сподвижниками готовился к очередной битве с враждебными племенами (битве при Табуке), многобожники нарушили договор, объединившись с врагами мусульман в надежде общими усилиями покончить с верующими, чьи сила и авторитет росли с каждым днем, нанося смертельный удар по их языческим убеждениям. Многобожники хорошо понимали, что если Истина придет во всем своем величии, то для лжи не останется места (см. Св. Коран, 17:81).
В любом обществе предательство сурово карается и зачастую — смертной казнью, тем более если оно происходит в условиях военного времени. Однако Ислам есть всеобъемлющее учение Господа, Который как справедлив в наказании, так и милостив. Заметьте, насколько велико проявление милости Его в вышеописанной ситуации: многобожникам, заключившим мирный договор с мусульманами и после нарушившим его, дается четыре месяца свободного передвижения как на своих территориях, так и на территориях мусульман. То есть после столь пагубного шага торговцы и путники из числа язычников могут быть абсолютно спокойны за свою жизнь в течение четырех месяцев (данный комментарий дают ат-Табари /4/ и другие авторитетные толкователи Священного Корана).
Пятый аят гласит:
«И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников там, где их найдете, захватывайте, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры . А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательную милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу . Ведь Господь — Прощающий, Милостивый » /5/.
Из этого следует, что мусульманам по истечении четырех месяцев предоставляется так называемое jus talionis (право возмездия) — уничтожать многобожников повсеместно. Пощада может быть только в случае покаяния и уверования в Единого Господа с подтверждением веры фактическими действиями — совершением обязательной молитвы и выплатой налога в пользу неимущих (закята).
Не жестоко ли это? Не противоречит ли утвержденному в Священном Коране принципу свободы вероисповедания: «Нет принуждения в религии (в вопросах веры)...» (см. Св. Коран, 2:256). Не противоречит ли это приказу о том, что к пути Господа нужно призывать мудро и добрым увещеванием: «Призывай к пути Господа с мудростью и хорошим (добрым, убедительным) увещеванием. И спорь с ними посредством того, что является наилучшим » (см. Св. Коран, 16:125). Разве убийство и насилие могут быть наилучшим методом доказательства своей правоты?
Здесь мы считаем уместным обратиться к пояснению Сайида Кутба /6/. Комментируя упомянутый аят, он пишет следующее: «Из контекста аята ясно видно, что призыв к убийству не является общим в отношении всех многобожников и неверующих, а касается именно тех, кто воевал с мусульманами, затем заключил соглашение о перемирии и через какое-то время нарушил его. Данный аят никак не ограничивает и не аннулирует такие основополагающие постулаты, как отсутствие принуждения в религии (см. Св. Коран, 2:256), необходимость мудрого проповедования (см. Св. Коран, 16:125), призыв к ведению спора наилучшими (по рациональности, гуманности и справедливости) методами (см. Св. Коран, 29:46; 16:125) и т.д. В суре «ат-Тавба» говорится: «...Пока они прямы по отношению к вам, будьте и вы прямы к ним, ведь Аллах любит богобоязненных » (см. Св. Коран, 9:7)» /7/. Надо отметить, что данное толкование полностью соответствует подлинно исламскому пониманию этого вопроса.
В дополнение к сказанному необходимо напомнить, что в суре «аль-Мумтахана» говорится: «Быть может, Господь установит между вами и теми из них , с кем вы враждуете, любовь. Поистине, Господь Всесилен. И Он — Прощающий, Всемилостивый! Не запрещает вам Всевышний благодетельствовать и быть справедливыми к тем, кто не воюет с вами из-за религии и не изгоняет вас из ваших жилищ» (см. Св. Коран, 60:7, 8).
Хорошо известен принцип: что не запрещено, то разрешено. А благородство и справедливость не только разрешены, но и поощряемы в Исламе, ибо могут вызвать стремления других к широкому анализу происходящего вокруг. Из достоверного хадиса мы хорошо знаем о том, что если мусульманин станет причиной того, что человек обретет веру в Бога, Единственного Творца всего сущего, то вознаграждение, даруемое этому мусульманину Господом, будет более ценно, чем все земные богатства.
В то же время, «запрещает вам Господь брать в близкие друзья тех, кто воюет с вами из-за религии и выгоняет вас из ваших домов или помогает изгнанию вас. Кто возьмет их в близкие друзья (в ближайшие соратники), те — нечестивцы» (см. Св. Коран, 60:9).
Далее. Не указывает ли следующая фраза из пятого аята на насильственное принуждение человека уверовать: «А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательную милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу . Ведь Господь — Прощающий, Милостивый »?
При внимательном изучении аята становится понятно, что данное положение говорит не о принуждении, а, наоборот, о проявлении милости и снисходительности Творца.
В чем это заключается? Давайте задумаемся: возможно ли, чтобы преступник, которому вынесен смертный приговор за очень тяжкие преступления перед обществом и государством, вдруг был помилован на основе своего покаяния? Это невозможно по кодексу человеческих законов, однако возможно по Божьим законам! Те, кто нарушил мирное соглашение и в очередной раз предпринял агрессию, имели еще один шанс быть прощенными после искреннего покаяния и подтверждения истинности своих намерений благочестивым поведением. Если бы многобожники не были нарушителями ими же подписанного соглашения, то, возможно, было бы достаточно лишь устного покаяния. Но в силу непредсказуемости их действий на этот раз они могли получить помилование, только подтвердив свою искренность совершением молитвы и выплатой милостыни, тем самым гарантируя безопасность со своей стороны в будущем.
Приведем пример из новой истории. Незадолго до Второй мировой войны между Германией и Советским Союзом было подписано соглашение о мире и ненападении. Со стороны Германии данный договор был нарушен, и Советский Союз был вынужден вступить в войну. Точно так же и в Исламе: военное разрешение ситуации допустимо только в случае, когда исчерпаны все иные методы.
В шестом аяте говорится:
«А если кто-то из многобожников (язычников) просит у тебя убежища , то приюти его, пока не услышит он Слово Господне. Потом доставь его в безопасное для него место. Это потому, что они — люди, не знающие ».
Разрешение проблемы военным способом допустимо в отношении тех, кто объявил войну мусульманам. Тому же, кто не испытывает к мусульманам ненависти или вражды, не являет собой очевидной опасности, мусульмане гарантируют безопасность на своих территориях. Господь приказывает посланнику Своему приютить их, пока не услышат они Слово Божье — Священный Коран — и пока не постигнут суть призыва. После этого мусульманам повелевается сопровождать этих многобожников или безбожников в безопасное для них место. Представьте себе: уверовавшие в Единого Бога мусульмане берут на себя ответственность за многобожников(!) и обеспечивают им безопасное передвижение по своей территории!
Из истории мы знаем о существовании многих империй и государств, где под разными предлогами репрессировали и уничтожали инакомыслящих. В Исламе нет места таким методам. Например, в эпоху становления Исламского халифата, центром которого при жизни пророка Мухаммада была сначала Медина, затем Мекка, рядом с мусульманами жили и христиане, и иудеи, и язычники. Ни один из них не был притесняем. Если в каком-либо из краев государства был зафиксирован случай привилегированного отношения к мусульманину и ущемления прав и свобод немусульманина, то как только данная весть доходила до халифа (президента), правитель (губернатор) этого края сразу лишался должности. Во время присоединения новых территорий, на которых жили представители других религий, мусульмане не уничтожали храмы, а строили рядом с ними мечети, дабы дать людям возможность выбора. Позже, в период Кордовского халифата, именно в мусульманской Испании находили приют и безопасное убежище преследуемые в Европе евреи.
Что касается случаев, являющихся исключением из этих правил, то нарушение закона было во все времена, среди всех народов и представителей различных религий.
Мусульманин должен соизмерять свои знания и опыт с той ответственностью (семейной ли, общественной или государственной), которую он берет на себя пред Богом, особенно когда выступает от имени Ислама и миллиардов мусульман, таких разных, но представляющих собой одну общность.
Резюмируя вышесказанное, необходимо отметить, что философия Ислама выражена в вечных заповедях Коранического Откровения и великом примере государственной деятельности пророка Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует), который на практике показал подлинно исламский подход к решению в том числе и политических вопросов. Мусульманин обязан внимательно изучить религиозный, философский, общественный и иные аспекты исламского вероучения, ибо только недостаток знаний порождает «исламский экстремизм», который есть прежде всего экстремизм по отношению к самому Исламу
а вот и ссылка на первоисточник https://umma.ru/9-lat-tavbar-pokayanie
Приверженцы крайних политических взглядов, относящие себя к числу мусульман и якобы выступающие от имени Ислама, часто пытаются оправдать и обосновать свои агрессивные действия против немусульман ссылками на Божественное Откровение. Часто ими используется девятая сура Священного Корана «ат-Тавба» («Покаяние») и именно первые шесть ее аятов, причем в узкой, «тесной» интерпретации.
Чтобы сделать канонически правильные выводы при рассмотрении данных аятов, необходимо сопоставить их между собой, а также принять во внимание время их ниспослания и соотношение с другими аятами и хадисами.
В первом и втором аятах под отречением подразумевается отказ в гарантии безопасности со стороны мусульман в отношении многобожников, возносивших земных истуканов на уровень Единого и Единственного Господа.
Почему же верующие, которые должны быть примером миролюбия для окружающих людей, вдруг перестают быть таковыми и проявляют враждебность? Ведь, к примеру, в одном из достоверных хадисов сказано: «Мусульманин — это тот, от вреда руки и языка которого защищены другие мусульмане» /2/. А в другом хадисе говорится: «Истинно верующий — тот, с кем люди чувствуют себя спокойно и безопасно» /3/.
Но вспомним предысторию ниспослания данных аятов.
Анализируя этапы пророческой миссии Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует), мы видим, что столь решительный шаг, как военные действия, был предпринят лишь после того, как многобожники, изначально притеснявшие мусульман, нарушили мирный договор, заключенный между ними. Договор о перемирии был подписан не из-за слабости мусульман, а, напротив, в момент, когда у них были власть, сила и организованное войско. Подписали они его с теми, кто с первых дней пророческой миссии Мухаммада подвергал мусульман физическим расправам, притеснял и унижал их честь и достоинство, изгонял из домов, вынуждал оставить имущество и переселиться; с теми, кто не просто желал, но пытался и на деле расправиться с Пророком (хотя этому плану не суждено было увенчаться успехом). Именно с этими людьми мусульмане, имеющие все права для отмщения и возмездия, заключили мирный договор, условиями которого были безопасность и неприкосновенность обеих сторон.
Однако, когда пророк Мухаммад со своими сподвижниками готовился к очередной битве с враждебными племенами (битве при Табуке), многобожники нарушили договор, объединившись с врагами мусульман в надежде общими усилиями покончить с верующими, чьи сила и авторитет росли с каждым днем, нанося смертельный удар по их языческим убеждениям. Многобожники хорошо понимали, что если Истина придет во всем своем величии, то для лжи не останется места (см. Св. Коран, 17:81).
В любом обществе предательство сурово карается и зачастую — смертной казнью, тем более если оно происходит в условиях военного времени. Однако Ислам есть всеобъемлющее учение Господа, Который как справедлив в наказании, так и милостив. Заметьте, насколько велико проявление милости Его в вышеописанной ситуации: многобожникам, заключившим мирный договор с мусульманами и после нарушившим его, дается четыре месяца свободного передвижения как на своих территориях, так и на территориях мусульман. То есть после столь пагубного шага торговцы и путники из числа язычников могут быть абсолютно спокойны за свою жизнь в течение четырех месяцев (данный комментарий дают ат-Табари /4/ и другие авторитетные толкователи Священного Корана).
Пятый аят гласит:
«И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников там, где их найдете, захватывайте, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры . А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательную милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу . Ведь Господь — Прощающий, Милостивый » /5/.
Из этого следует, что мусульманам по истечении четырех месяцев предоставляется так называемое jus talionis (право возмездия) — уничтожать многобожников повсеместно. Пощада может быть только в случае покаяния и уверования в Единого Господа с подтверждением веры фактическими действиями — совершением обязательной молитвы и выплатой налога в пользу неимущих (закята).
Не жестоко ли это? Не противоречит ли утвержденному в Священном Коране принципу свободы вероисповедания: «Нет принуждения в религии (в вопросах веры)...» (см. Св. Коран, 2:256). Не противоречит ли это приказу о том, что к пути Господа нужно призывать мудро и добрым увещеванием: «Призывай к пути Господа с мудростью и хорошим (добрым, убедительным) увещеванием. И спорь с ними посредством того, что является наилучшим » (см. Св. Коран, 16:125). Разве убийство и насилие могут быть наилучшим методом доказательства своей правоты?
Здесь мы считаем уместным обратиться к пояснению Сайида Кутба /6/. Комментируя упомянутый аят, он пишет следующее: «Из контекста аята ясно видно, что призыв к убийству не является общим в отношении всех многобожников и неверующих, а касается именно тех, кто воевал с мусульманами, затем заключил соглашение о перемирии и через какое-то время нарушил его. Данный аят никак не ограничивает и не аннулирует такие основополагающие постулаты, как отсутствие принуждения в религии (см. Св. Коран, 2:256), необходимость мудрого проповедования (см. Св. Коран, 16:125), призыв к ведению спора наилучшими (по рациональности, гуманности и справедливости) методами (см. Св. Коран, 29:46; 16:125) и т.д. В суре «ат-Тавба» говорится: «...Пока они прямы по отношению к вам, будьте и вы прямы к ним, ведь Аллах любит богобоязненных » (см. Св. Коран, 9:7)» /7/. Надо отметить, что данное толкование полностью соответствует подлинно исламскому пониманию этого вопроса.
В дополнение к сказанному необходимо напомнить, что в суре «аль-Мумтахана» говорится: «Быть может, Господь установит между вами и теми из них , с кем вы враждуете, любовь. Поистине, Господь Всесилен. И Он — Прощающий, Всемилостивый! Не запрещает вам Всевышний благодетельствовать и быть справедливыми к тем, кто не воюет с вами из-за религии и не изгоняет вас из ваших жилищ» (см. Св. Коран, 60:7, 8).
Хорошо известен принцип: что не запрещено, то разрешено. А благородство и справедливость не только разрешены, но и поощряемы в Исламе, ибо могут вызвать стремления других к широкому анализу происходящего вокруг. Из достоверного хадиса мы хорошо знаем о том, что если мусульманин станет причиной того, что человек обретет веру в Бога, Единственного Творца всего сущего, то вознаграждение, даруемое этому мусульманину Господом, будет более ценно, чем все земные богатства.
В то же время, «запрещает вам Господь брать в близкие друзья тех, кто воюет с вами из-за религии и выгоняет вас из ваших домов или помогает изгнанию вас. Кто возьмет их в близкие друзья (в ближайшие соратники), те — нечестивцы» (см. Св. Коран, 60:9).
Далее. Не указывает ли следующая фраза из пятого аята на насильственное принуждение человека уверовать: «А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательную милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу . Ведь Господь — Прощающий, Милостивый »?
При внимательном изучении аята становится понятно, что данное положение говорит не о принуждении, а, наоборот, о проявлении милости и снисходительности Творца.
В чем это заключается? Давайте задумаемся: возможно ли, чтобы преступник, которому вынесен смертный приговор за очень тяжкие преступления перед обществом и государством, вдруг был помилован на основе своего покаяния? Это невозможно по кодексу человеческих законов, однако возможно по Божьим законам! Те, кто нарушил мирное соглашение и в очередной раз предпринял агрессию, имели еще один шанс быть прощенными после искреннего покаяния и подтверждения истинности своих намерений благочестивым поведением. Если бы многобожники не были нарушителями ими же подписанного соглашения, то, возможно, было бы достаточно лишь устного покаяния. Но в силу непредсказуемости их действий на этот раз они могли получить помилование, только подтвердив свою искренность совершением молитвы и выплатой милостыни, тем самым гарантируя безопасность со своей стороны в будущем.
Приведем пример из новой истории. Незадолго до Второй мировой войны между Германией и Советским Союзом было подписано соглашение о мире и ненападении. Со стороны Германии данный договор был нарушен, и Советский Союз был вынужден вступить в войну. Точно так же и в Исламе: военное разрешение ситуации допустимо только в случае, когда исчерпаны все иные методы.
В шестом аяте говорится:
«А если кто-то из многобожников (язычников) просит у тебя убежища , то приюти его, пока не услышит он Слово Господне. Потом доставь его в безопасное для него место. Это потому, что они — люди, не знающие ».
Разрешение проблемы военным способом допустимо в отношении тех, кто объявил войну мусульманам. Тому же, кто не испытывает к мусульманам ненависти или вражды, не являет собой очевидной опасности, мусульмане гарантируют безопасность на своих территориях. Господь приказывает посланнику Своему приютить их, пока не услышат они Слово Божье — Священный Коран — и пока не постигнут суть призыва. После этого мусульманам повелевается сопровождать этих многобожников или безбожников в безопасное для них место. Представьте себе: уверовавшие в Единого Бога мусульмане берут на себя ответственность за многобожников(!) и обеспечивают им безопасное передвижение по своей территории!
Из истории мы знаем о существовании многих империй и государств, где под разными предлогами репрессировали и уничтожали инакомыслящих. В Исламе нет места таким методам. Например, в эпоху становления Исламского халифата, центром которого при жизни пророка Мухаммада была сначала Медина, затем Мекка, рядом с мусульманами жили и христиане, и иудеи, и язычники. Ни один из них не был притесняем. Если в каком-либо из краев государства был зафиксирован случай привилегированного отношения к мусульманину и ущемления прав и свобод немусульманина, то как только данная весть доходила до халифа (президента), правитель (губернатор) этого края сразу лишался должности. Во время присоединения новых территорий, на которых жили представители других религий, мусульмане не уничтожали храмы, а строили рядом с ними мечети, дабы дать людям возможность выбора. Позже, в период Кордовского халифата, именно в мусульманской Испании находили приют и безопасное убежище преследуемые в Европе евреи.
Что касается случаев, являющихся исключением из этих правил, то нарушение закона было во все времена, среди всех народов и представителей различных религий.
Мусульманин должен соизмерять свои знания и опыт с той ответственностью (семейной ли, общественной или государственной), которую он берет на себя пред Богом, особенно когда выступает от имени Ислама и миллиардов мусульман, таких разных, но представляющих собой одну общность.
Резюмируя вышесказанное, необходимо отметить, что философия Ислама выражена в вечных заповедях Коранического Откровения и великом примере государственной деятельности пророка Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует), который на практике показал подлинно исламский подход к решению в том числе и политических вопросов. Мусульманин обязан внимательно изучить религиозный, философский, общественный и иные аспекты исламского вероучения, ибо только недостаток знаний порождает «исламский экстремизм», который есть прежде всего экстремизм по отношению к самому Исламу
а вот и ссылка на первоисточник https://umma.ru/9-lat-tavbar-pokayanie
ice i
Специалист
11/18/2010, 5:57:22 PM
вообще для мусульман эта сура не о том как убивать неверных,а о достоинствах правдивости :)
вы хоть прочитали текст который я выложил? он как раз и объясняет подробно как следует понимать данную суру.
к каждой суре сущестувют тафсиры,как раз чтобы не было разных толкований,чтобы каждый не пытался трактовать Коран так как это его больше устраивает
у мусульман есть так же такое правило" если ты сомневаешся,то спроси людей знающих"
может я ошибаюсь,но мне кажется что данный спор да и вообще посты FavNSK несколько не соответствуют названию данной темы..."оскорбление чуств верующих" все таки не означат что тут надо всячески оскорблять и поливать грязью данную религию . может стоит создать тему типа " я ненавижу Ислам за то что.." и там высказывать свою неприязнь? или лучше это делать вкакой либо другой ветке или вообще не допускать? почитал вот правила форума "христианство" и как понял там такое не допустимо,это так? прошу всех высказатся
вы хоть прочитали текст который я выложил? он как раз и объясняет подробно как следует понимать данную суру.
к каждой суре сущестувют тафсиры,как раз чтобы не было разных толкований,чтобы каждый не пытался трактовать Коран так как это его больше устраивает
у мусульман есть так же такое правило" если ты сомневаешся,то спроси людей знающих"
может я ошибаюсь,но мне кажется что данный спор да и вообще посты FavNSK несколько не соответствуют названию данной темы..."оскорбление чуств верующих" все таки не означат что тут надо всячески оскорблять и поливать грязью данную религию . может стоит создать тему типа " я ненавижу Ислам за то что.." и там высказывать свою неприязнь? или лучше это делать вкакой либо другой ветке или вообще не допускать? почитал вот правила форума "христианство" и как понял там такое не допустимо,это так? прошу всех высказатся
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/19/2010, 6:14:14 AM
(ice i @ 18.11.2010 - время: 14:57) может я ошибаюсь,но мне кажется что данный спор да и вообще посты FavNSK несколько не соответствуют названию данной темы..."оскорбление чуств верующих" все таки не означат что тут надо всячески оскорблять и поливать грязью данную религию . может стоит создать тему типа " я ненавижу Ислам за то что.." и там высказывать свою неприязнь? или лучше это делать вкакой либо другой ветке или вообще не допускать? почитал вот правила форума "христианство" и как понял там такое не допустимо,это так? прошу всех высказатся
Я не могу сказать в отношении всех сообщений конкретного участника (лень все читать ретроспективно). Однако оскорблять, распространять и тиражировать расхожие клеветнические измышления относительно любой религиозной традиции, мировоззрения, жизненной позиции в отношении кого бы то не было я считаю совершенно недопустимым.
Я не могу сказать в отношении всех сообщений конкретного участника (лень все читать ретроспективно). Однако оскорблять, распространять и тиражировать расхожие клеветнические измышления относительно любой религиозной традиции, мировоззрения, жизненной позиции в отношении кого бы то не было я считаю совершенно недопустимым.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/19/2010, 9:39:44 AM
Стоп, уважаемый FavNSK, откуда Вы сделали такие выводы? Я высказался не конкретно относительно Вас, а в целом.
Комментарии относительно спорных текстов было бы интересно выслушать от знатоков арабского языка и арабской культуры исторической. Я себя к ним не отношу, но отчасти знаю. И никакого негативного чувства не испытываю. Очень люблю читать переводы средневековой арабской литературы на русский язык с комментариями.
А вот небылицы плести не надо. Вроде средневековые образы сарацин остались в прошлом.
Комментарии относительно спорных текстов было бы интересно выслушать от знатоков арабского языка и арабской культуры исторической. Я себя к ним не отношу, но отчасти знаю. И никакого негативного чувства не испытываю. Очень люблю читать переводы средневековой арабской литературы на русский язык с комментариями.
А вот небылицы плести не надо. Вроде средневековые образы сарацин остались в прошлом.
ice i
Специалист
11/19/2010, 1:50:46 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 19.11.2010 - время: 06:14)
Я не могу сказать в отношении всех сообщений конкретного участника (лень все читать ретроспективно). Однако оскорблять, распространять и тиражировать расхожие клеветнические измышления относительно любой религиозной традиции, мировоззрения, жизненной позиции в отношении кого бы то не было я считаю совершенно недопустимым.
да я тут и не имелл ввиду конкретного участника, скорее привел в пример посты подобные его высказыванием
Я не могу сказать в отношении всех сообщений конкретного участника (лень все читать ретроспективно). Однако оскорблять, распространять и тиражировать расхожие клеветнические измышления относительно любой религиозной традиции, мировоззрения, жизненной позиции в отношении кого бы то не было я считаю совершенно недопустимым.
да я тут и не имелл ввиду конкретного участника, скорее привел в пример посты подобные его высказыванием
ice i
Специалист
11/19/2010, 1:55:06 PM
(FavNSK @ 19.11.2010 - время: 10:16)
По поводу "знатоков" и прочих - если вы так считаете и к знатокам себя не относите - что вы вообще тогда тут спорите?
так вы же ничье мнение не признаете-сколько я пытался (и не только я) вас разубедить,но для вас есть только свои мнение и отличные от него для вас не существуют
По поводу "знатоков" и прочих - если вы так считаете и к знатокам себя не относите - что вы вообще тогда тут спорите?
так вы же ничье мнение не признаете-сколько я пытался (и не только я) вас разубедить,но для вас есть только свои мнение и отличные от него для вас не существуют
DELETED
Акула пера
11/20/2010, 6:18:16 AM
Красной нитью через весь Коран проходит идея необузданной, яростной ненависти и оголтелого презрения к немусульманам. Свинья и немусульманин - предметы, оскверняющие правоверного.
Уже в первых сурах мы читаем такие мысли: «Аллах поиздевается над ними…» (над неверными, С.И.) (Сура II, аят 14). В этой же суре дальше провозглашается такая форма поведения мусульманина по отношению к немусульманину: «И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их… убивайте их: таково воздаяние неверных!» (Сура II, аят 187). Ни в коем случае мусульманин не может быть в дружбе с немусульманином, иначе он нарушит «священную» норму: «Пусть верующие не берут себе близкими неверных помимо верующих». ( сура III, аят 27). Немусульманину – только смерть и ненависть мусульманина: «Неверных … схватывайте и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей ни помощников». (IV, 91). Мусульманину предписывается самым строжайшим образом только одна норма поведения по отношению к немусульманину – жестокое и беспощадное преследование, в противном случае ослушников ждет наказание: «Поистине, неверующие – для вас явный враг», пугает Коран. (IV, 102). Мучительное наказание тем, «которые неверных берут друзьями вместо верующих». Идея жестких преследований немусульман правоверными варьируется и развивается в Коране. «Я брошу в сердца тех, - обещает Аллах, - которые не уверовали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!» (VIII, 12).
Коран избавляет совесть мусульманина от угрызений в случае убийства им неверующего, всю вину на себя берет Аллах, а само убийство неверного есть испытание верующего. «Не вы их убивали, а Аллах убивал их …чтобы испытать верующих хорошим испытанием»… (VIII, 17). Немусульманина следует не просто убить, а еще и помучить: «Обрадуй же тех которые не уверовали, мучительным наказанием». (IX, 3)
В Коране, в морально-юридических нормах попутно рассматриваются прямо-таки тактические приемы по уничтожению неверных. Надо убивать немусульман «… где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком открытом месте!» (Сура IX, аят 5). Никакой пощады немусульманам. «Борись с неверными и будь жесток с ними» (IX, 74). Преследование немусульман рассматривается Кораном как база объединения мусульман. «А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее, а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы». (Сура 47, аят 4).
тут
Уже в первых сурах мы читаем такие мысли: «Аллах поиздевается над ними…» (над неверными, С.И.) (Сура II, аят 14). В этой же суре дальше провозглашается такая форма поведения мусульманина по отношению к немусульманину: «И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их… убивайте их: таково воздаяние неверных!» (Сура II, аят 187). Ни в коем случае мусульманин не может быть в дружбе с немусульманином, иначе он нарушит «священную» норму: «Пусть верующие не берут себе близкими неверных помимо верующих». ( сура III, аят 27). Немусульманину – только смерть и ненависть мусульманина: «Неверных … схватывайте и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей ни помощников». (IV, 91). Мусульманину предписывается самым строжайшим образом только одна норма поведения по отношению к немусульманину – жестокое и беспощадное преследование, в противном случае ослушников ждет наказание: «Поистине, неверующие – для вас явный враг», пугает Коран. (IV, 102). Мучительное наказание тем, «которые неверных берут друзьями вместо верующих». Идея жестких преследований немусульман правоверными варьируется и развивается в Коране. «Я брошу в сердца тех, - обещает Аллах, - которые не уверовали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!» (VIII, 12).
Коран избавляет совесть мусульманина от угрызений в случае убийства им неверующего, всю вину на себя берет Аллах, а само убийство неверного есть испытание верующего. «Не вы их убивали, а Аллах убивал их …чтобы испытать верующих хорошим испытанием»… (VIII, 17). Немусульманина следует не просто убить, а еще и помучить: «Обрадуй же тех которые не уверовали, мучительным наказанием». (IX, 3)
В Коране, в морально-юридических нормах попутно рассматриваются прямо-таки тактические приемы по уничтожению неверных. Надо убивать немусульман «… где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком открытом месте!» (Сура IX, аят 5). Никакой пощады немусульманам. «Борись с неверными и будь жесток с ними» (IX, 74). Преследование немусульман рассматривается Кораном как база объединения мусульман. «А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее, а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы». (Сура 47, аят 4).
тут