Огромные пропасти в эволюции?!

(DEY @ 27.09.2011 - время: 02:14) Много слов, а формулировки закона миросозИдания я так и не увидел...

Есть разные уровни организации разума! "Стада" мартышек, впрочем и одиночные мартышки и в самом деле разумнее муравьёв и пчёл. Крокодилы к сожалению в стаи не сбиваются, потому то и социальностью интеллекта не блещут, им он без надобности..

Всё просто, Земля не замкнутая система и второй закон термодинамики к ней не применим! Зато мы имеем закономерное усложнение проводящей среды для утилизации энергии. Циклоны помогающие распределить тепло по планете хоть и не живые тоже "нарушают" законы энтропии ибо система не замкнута!

А если силёнок не хватает познать истину целиком? Что тогда отказаться или познать её с разных точек зрения и попытаться суммировать знания?
Символ веры и догмат о Святой Троице, неслитной и нераздельной, проявляемой и в большом и в малом единой Божественной сущностью творения и есть формулировка Закона миросозидания, насколько это возможно.

"Разные формы организации разума" или разные инструменты Разума? И как быть с молекулярным и атомарным строением веществ, когда молекулы и атомы, ничтоже сумняшеся, организуются в группы, творя новые вещества? Это вам не мартышкины потуги на разум.
И потом, вы совсем запутали меня с "живым-неживым". Для нас всё действие Господне живо, душевно и разумно, поскольку Бог есть Любовь. Бог есть Путь, Истина и Жизнь. Для вас же, логически, в отсутствии Бога, жизни нет, нет и разума, а есть самоорганизовавшаяся форма существования материи в электромагнитном поле с упорядоченными электрическими импульсами. Где ж тут "живое-неживое"? Опять же, тот же циклон, рождаясь, не нарушает Закон, а действует в соответствии ему: оттуда, где много, туда, где мало.

И говорить стоит не об утилизации чего-либо, а о преобразовании этого.

И вот о познании... Я же не говорю, что познание, в том виде, в каком возможно, надо запретить. Просто надо осознавать при этом, что это не взгляд на Истину, а взгляд на что-то со своей точки зрения, где присутствуют и желания, и хотения, и пристрастность, и потребность, и всё это в соблазнах, инструментах сатаны, обманчивых, как зеркала.

(dedO'K @ 27.09.2011 - время: 10:28)Символ веры и догмат о Святой Троице, неслитной и нераздельной, проявляемой и в большом и в малом единой Божественной сущностью творения и есть формулировка Закона миросозидания, насколько это возможно.
Как ни странно тут я увидел много пафосных слов, а вот закона не увидел! И что можно созИдать или прогнозировать при помощи вышесказанного?

(dedO'K @ 27.09.2011 - время: 10:28)"Разные формы организации разума" или разные инструменты Разума?
Разумеется - Разные формы организации разума! У разума только один инструмент МОЗГ! (нервный узел тоже сойдёт...)

(dedO'K @ 27.09.2011 - время: 10:28)И как быть с молекулярным и атомарным строением веществ, когда молекулы и атомы, ничтоже сумняшеся, организуются в группы, творя новые вещества?
Вам батенька© химию изучать надо а не о разуме философствовать!

(dedO'K @ 27.09.2011 - время: 10:28)Где ж тут "живое-неживое"? Если коротко то, что способно размножаться то и живое!

(dedO'K @ 27.09.2011 - время: 10:28)Просто надо осознавать при этом, что это не взгляд на Истину
И то верно - это то что мы смогли понять думая о истине, а истина она всегда где-то рядом... наука это лишь приемлемое приближение к истине!

(DEY @ 29.09.2011 - время: 00:32) Как ни странно тут я увидел много пафосных слов, а вот закона не увидел! И что можно созИдать или прогнозировать при помощи вышесказанного?

Разумеется - Разные формы организации разума! У разума только один инструмент МОЗГ! (нервный узел тоже сойдёт..

Вам батенька© химию изучать надо а не о разуме философствовать!

Если коротко то, что способно размножаться то и живое!

И то верно - это то что мы смогли понять думая о истине, а истина она всегда где-то рядом... наука это лишь приемлемое приближение к истине!
Всё. Всё возможно при помощи этого закона... Если не только осмыслить разумом, но и принять душой Волю Божию, а не блуждать в потёмках своих неосознанных желаний.

А вот тут интересно... Не хотите ли вы сказать, что разные биологические виды, а то и особи- это разные формы организации материи, каждый со своим разумом и, потому, со своими разумными законами?

К тому же много что способно размножаться... Лёд, например... Но всё это не размножение из ничего, а преобразование чего-то во что-то.

И не "приемлемое", а признанное приемлемым, причём активно пропагандируемое, как единственно приемлемое. Однако приходили к нам "инженеры", из институтов, куда попали со школьной скамьи... Очень удивлялись, что всё не совсем так, как им преподавали.

(dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04)Всё. Всё возможно при помощи этого закона... Если не только осмыслить разумом, но и принять душой Волю Божию, а не блуждать в потёмках своих неосознанных желаний.
Вам бы в богословы податься, или в политики... умеете составлять красивые и бессмысленные (не дающие ответа)фразы...

(dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04)Не хотите ли вы сказать, что разные биологические виды, а то и особи- это разные формы организации материи, каждый со своим разумом
По моему это очевидно! Я про особи.

(dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04)и, потому, со своими разумными законами?
Если речь про физические законы то они едины потому и называем объективной реальностью, а вот социальные законы разные...

(dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04)К тому же много что способно размножаться... Лёд, например...
Вы видели как лёд совокупляется???? или как протекают у него роды???, а может он почкуется, или делится на дочерние льдинки????

(dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04) Однако приходили к нам "инженеры", из институтов, куда попали со школьной скамьи... Очень удивлялись, что всё не совсем так, как им преподавали.
Ну да им говорили что способна гореть, а на деле всё вышло наоборот? Вы часом не путаете организацию добычи и халатное отношение к работе с физическими законами? Какой "институтский" закон у вас отменили??????????

(DEY @ 30.09.2011 - время: 06:21) (dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04)Всё. Всё возможно при помощи этого закона... Если не только осмыслить разумом, но и принять душой Волю Божию, а не блуждать в потёмках своих неосознанных желаний.
Вам бы в богословы податься, или в политики... умеете составлять красивые и бессмысленные (не дающие ответа)фразы...

(dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04)Не хотите ли вы сказать, что разные биологические виды, а то и особи- это разные формы организации материи, каждый со своим разумом
По моему это очевидно! Я про особи.

(dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04)и, потому, со своими разумными законами?
Если речь про физические законы то они едины потому и называем объективной реальностью, а вот социальные законы разные...

(dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04)К тому же много что способно размножаться... Лёд, например...
Вы видели как лёд совокупляется???? или как протекают у него роды???, а может он почкуется, или делится на дочерние льдинки????

(dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:04) Однако приходили к нам "инженеры", из институтов, куда попали со школьной скамьи... Очень удивлялись, что всё не совсем так, как им преподавали.
Ну да им говорили что способна гореть, а на деле всё вышло наоборот? Вы часом не путаете организацию добычи и халатное отношение к работе с физическими законами? Какой "институтский" закон у вас отменили??????????
Бессмысленные, говорите... Ну так расскажите мне про брачные игры и совокупление амёб или о том, как делением и почкованием размножаются обезьяны? А потом поговорим о размножении льда на основе "памяти" сложного вещества к определённым условиям.

А то, что разумность единых законов- плод коллективного "разума" живого, от органического "супчика" до разумной обезьяны, а не наоборот- это заблуждение.
Вообще, пытаться цельное движение "нарезать" на отдельные изолированные куски- заблуждение. Теряется панорама, ощущение целого и причастности к нему. Иначе говоря, теряется любовь к Господу, Создателю и Вседержителю, страх пред Ним и почитание Его.

И вы не поверите, но в технологиях времён "царства науки" и "господства НИИ", существовало много догматов, которые приходилось обходить, начиная с проэктов, спускаемых из проэктных институтов, чтоб не наделать делов с жуткими последствиями.

(dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)Бессмысленные, говорите...
Именно
(dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)Ну так расскажите мне про брачные игры и совокупление амёб
Запросто! Вот читайте...
Удивительные особенности диктиостелиума не исчерпываются сложным поведением при образовании плодовых тел. Половое размножение у этих амеб тоже протекает в высшей степени необычно. У диктиостелиума не два, а три «пола», или типа спаривания (mating types). Само по себе это еще не очень удивительно: подобная «многополость» известна у некоторых низших эукариот, в том числе у грибов и инфузорий. Если половые клетки не различаются по размеру и строению (см. Isogamy), то есть не делятся на крупные яйцеклетки и мелкие спермии, то число «полов» не обязано быть равным двум. Однако у диктиостелиума половое размножение обставлено дополнительными причудливыми «ритуалами», включающими сложное социальное поведение и каннибализм.
(dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)или о том, как делением и почкованием размножаются обезьяны?
Про почкование это вряд ли, а вот делением - как пить дать! Поищите в сети как образуются однояйцевые близнецы у людей (хоть и голые но тоже обезьяны) и смело сможете говорить про размножение делением! И не только у обезьян. Совет - прежде чем проявлять чудеса сарказма надо иметь багаж знаний по соответствующей теме...
(dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)А потом поговорим о размножении льда на основе "памяти" сложного вещества к определённым условиям.

Ваши условия я выполнил... жду!
(dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)И вы не поверите, но в технологиях времён "царства науки" и "господства НИИ", существовало много догматов, которые приходилось обходить, начиная с проэктов, спускаемых из проэктных институтов, чтоб не наделать делов с жуткими последствиями.

Охотно верю, кроме того вы об этом уже упоминали... теперь раскройте тайну - какому из физических законов противоречила эта ваша "практика"?

(DEY @ 01.10.2011 - время: 03:11) (dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)Бессмысленные, говорите...
Именно
(dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)Ну так расскажите мне про брачные игры и совокупление амёб
Запросто! Вот читайте...
Удивительные особенности диктиостелиума не исчерпываются сложным поведением при образовании плодовых тел. Половое размножение у этих амеб тоже протекает в высшей степени необычно. У диктиостелиума не два, а три «пола», или типа спаривания (mating types). Само по себе это еще не очень удивительно: подобная «многополость» известна у некоторых низших эукариот, в том числе у грибов и инфузорий. Если половые клетки не различаются по размеру и строению (см. Isogamy), то есть не делятся на крупные яйцеклетки и мелкие спермии, то число «полов» не обязано быть равным двум. Однако у диктиостелиума половое размножение обставлено дополнительными причудливыми «ритуалами», включающими сложное социальное поведение и каннибализм.
(dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)или о том, как делением и почкованием размножаются обезьяны?
Про почкование это вряд ли, а вот делением - как пить дать! Поищите в сети как образуются однояйцевые близнецы у людей (хоть и голые но тоже обезьяны) и смело сможете говорить про размножение делением! И не только у обезьян. Совет - прежде чем проявлять чудеса сарказма надо иметь багаж знаний по соответствующей теме...
(dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)А потом поговорим о размножении льда на основе "памяти" сложного вещества к определённым условиям.

Ваши условия я выполнил... жду!
(dedO'K @ 30.09.2011 - время: 06:46)И вы не поверите, но в технологиях времён "царства науки" и "господства НИИ", существовало много догматов, которые приходилось обходить, начиная с проэктов, спускаемых из проэктных институтов, чтоб не наделать делов с жуткими последствиями.

Охотно верю, кроме того вы об этом уже упоминали... теперь раскройте тайну - какому из физических законов противоречила эта ваша "практика"?
"Удивительные особенности диктиостелиума" удивительны только полному заблуждений человеческому разуму. Который усматривает в амёбной колонии некое разделение и взаимодействие "полов", с "причудливыми ритуалами", замыкая тем амёбу на саму себя и "осознание" себя, тем домысливая за Бога. И открою вам тайну: однояйцевые близнецы- не доказательство размножения сообщества голых обезьян делением, а, соглашусь, ловкий и остроумный ход в споре...
Да, относительно голых обезьян- красиво. А вот в "размножении" льда, при желании, можно разглядеть и "память", и "причудливые ритуалы", и даже "общение" частиц с передачей информации, причём, вполне обширное, так как сложные частицы льда при замерзании, "испускают" электромагнитные импульсы строго последовательно и "реагируя" на различные условия и раздражители, если, конечно, "наделить" лёд сознанием самого разумного наблюдателя.
Вобщем, отстали вы в осознанном восприятии действительности от науки лет, эдак, на 100-150. А от Христианства- лет на 2000 с лишком. Поскольку, даже наука признала, что(на данном этапе познания) и "живая" и "неживая" материя, суть, взаимодействие частиц и электромагнитные всяческие пертурбации и деление довольно условно. Так что, не жизнь, а механизмы жизни. И не разумы различного типа, а сигналы приёмно-передаточных устройств Разума Творца и Вседержителя, принимающие и передающие информацию.

Р.S. Вы, действительно, думаете, что в промышленности достаточно и, даже обязательно знание физических законов? Хотя бы химии добавили б, чтоли, геодезии, геометрии, а то, как то, право, по детски звучит...

(dedO'K @ 01.10.2011 - время: 11:51)"Удивительные особенности диктиостелиума" удивительны только полному заблуждений человеческому разуму.
Это надо понимать как вас не удивило наличие трёхполых существ на нашей планете? Вы спрашивая меня про половое размножение амёб просто проверяли мои знания, в то время как сами об этом узнали из Святого Писания двухтысячилетней давности??? Продолжаете удивлять меня...
(dedO'K @ 01.10.2011 - время: 11:51)И открою вам тайну: однояйцевые близнецы- не доказательство размножения сообщества голых обезьян делением
Да сообщества обезьян так не размножаются, а вот отдельные экземпляры как раз так и поступают.
(dedO'K @ 01.10.2011 - время: 11:51)А вот в "размножении" льда, при желании, можно разглядеть и "память", и "причудливые ритуалы", и даже "общение" частиц с передачей информации, причём, вполне обширное, так как сложные частицы льда при замерзании, "испускают" электромагнитные импульсы строго последовательно и "реагируя" на различные условия и раздражители, если, конечно, "наделить" лёд сознанием самого разумного наблюдателя.
Опишите этот феномен по подробнее или дайте ссылку на источник, а то в этом вопросе я действительно неуч... впервые слышу о фазовом переходе первого уровня как о чём-то разумном и смахивающем на размножение...
(dedO'K @ 01.10.2011 - время: 11:51)Вобщем, отстали вы в осознанном восприятии действительности от науки лет, эдак, на 100-150. А от Христианства- лет на 2000 с лишком.
А ещё от иудаизма лет эдак на 6000, от индуизма на 10000! И что с этого? Просветите меня!!!
(dedO'K @ 01.10.2011 - время: 11:51)
Поскольку, даже наука признала, что(на данном этапе познания) и "живая" и "неживая" материя, суть, взаимодействие частиц и электромагнитные всяческие пертурбации и деление довольно условно.
Разумеется вы правы! На уровне частиц и даже на уровне молекул нет разницы между живым и не живым! Разница появляется на уровне обменных реакций, когда появляется разделение на внешнюю и внутреннюю среду.
(dedO'K @ 01.10.2011 - время: 11:51)
И не разумы различного типа, а сигналы приёмно-передаточных устройств Разума Творца и Вседержителя, принимающие и передающие информацию.
Вот когда эти самые сигналы зарегистрируете "в железе", а не на уровне "ощущений" тогда и будет очём говорить.
(dedO'K @ 01.10.2011 - время: 11:51)
Вы, действительно, думаете, что в промышленности достаточно и, даже обязательно знание физических законов?
Для "инженеров" с гаечным ключом это даже вредно, а вот проектировщику без сопромата никак, а там физика...
(dedO'K @ 01.10.2011 - время: 11:51)
Хотя бы химии добавили б, чтоли, геодезии, геометрии, а то, как то, право, по детски звучит...
Я не стесняюсь задавать детские вопросы, беда в том что ответов на них я не получаю... Так какие химические законы, или может геометрические нарушались в вашей практике?

(DEY @ 02.10.2011 - время: 01:42) Это надо понимать как вас не удивило наличие трёхполых существ на нашей планете? Вы спрашивая меня про половое размножение амёб просто проверяли мои знания, в то время как сами об этом узнали из Святого Писания двухтысячилетней давности??? Продолжаете удивлять меня...

Да сообщества обезьян так не размножаются, а вот отдельные экземпляры как раз так и поступают.

Опишите этот феномен по подробнее или дайте ссылку на источник, а то в этом вопросе я действительно неуч... впервые слышу о фазовом переходе первого уровня как о чём-то разумном и смахивающем на размножение...

А ещё от иудаизма лет эдак на 6000, от индуизма на 10000! И что с этого? Просветите меня!!!

Разумеется вы правы! На уровне частиц и даже на уровне молекул нет разницы между живым и не живым! Разница появляется на уровне обменных реакций, когда появляется разделение на внешнюю и внутреннюю среду.

Вот когда эти самые сигналы зарегистрируете "в железе", а не на уровне "ощущений" тогда и будет очём говорить.

Для "инженеров" с гаечным ключом это даже вредно, а вот проектировщику без сопромата никак, а там физика...
Я не стесняюсь задавать детские вопросы, беда в том что ответов на них я не получаю... Так какие химические законы, или может геометрические нарушались в вашей практике?
Вы знаете, меня не удивило наличие "трёхполых существ" на планете. Меня даже не удивило, что вас это удивило. Хотя атеисты в один голос твердят о "научном методе познания", основанном на гипотезе и логической теории и их последующей проверке, как о единственно возможном и верном. И даже несмотря на то, что, по вашим же словам, эволюция закономерна, а случайности существуют лишь в умах... Дальше забыл.
Это потому, что Священное Писание не исследует амёб, оно говорит о человеке и человеку. К тому ж вы не первый адепт биологии атеистического толка, с которым я беседую.

По поводу льда, наберите в поисковике: "Собственное электромагнитное излучение лёд". К тому ж, не пойму, что вас так удивило? Разве Дух Божий носился не над водою? Разве в теории эволюции "живое" развилось не на основе воды и не за счёт этого существует?

Вот иудаизм- да, хотя б в пределах Ветхого Завета, а индуизм... Не знаю... Там бог разрушения- отдельный бог, бог созидания- тоже, а это нарушает целостность.

И вот не пойму, почему что то обязательно регистрировать в "железе"? А более совершенный прибор в виде человека не катит? Или вы сами себе не доверяете? Типа, эдакий, сам себе бог, исследующий нечто постороннее, к чему отношения не имеет...

В моей практике, как раз, всё гармонично. И это проверяемо. А законы, похоже, либо нарушались на уровне НИИ, либо реальности не соответствуют. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)Вы знаете, меня не удивило наличие "трёхполых существ" на планете.
А я вот удивляюсь когда узнаю что-то новое.
(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)Хотя атеисты в один голос твердят о "научном методе познания", основанном на гипотезе и логической теории и их последующей проверке, как о единственно возможном и верном. И даже несмотря на то, что, по вашим же словам, эволюция закономерна, а случайности существуют лишь в умах... Дальше забыл.
Что-то мне говорит, что вы прекрасно помните мои слова! А про неслучайность трёхполости и многополости в статье написано, вы бы заметили термин изогамия как обязательное условие если бы прочитали статью по внимательней.
(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)Это потому, что Священное Писание не исследует амёб, оно говорит о человеке и человеку.
Тогда не вижу предмета для споров! Эволюцию изучает биология, а Святое Писание - социология. И все довольны! Чего же вы с посланием Бога для людей полезли в узкоспециализированный раздел биологии?
(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)По поводу льда, наберите в поисковике: "Собственное электромагнитное излучение лёд".
Нашёл вот это про генерацию электромагнитного излучения, а вот про размножение (которое меня и удивило) так и не въехал... Даже гугль по фразе "размножение льда" ничего не выдал...
(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)Разве Дух Божий носился не над водою?
Вы же знаете про моё отношение к религии, так что давайте без таких лирических отступлений, они звучат как издёвка...
(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)а индуизм... Не знаю... Там бог разрушения- отдельный бог, бог созидания- тоже, а это нарушает целостность
Индуизм
Большинство индуистов верят во вселенского Бога, который одновременно находится внутри каждого живого существа и к которому можно приблизиться различными путями. В понимании индуиста, верховному существу можно поклоняться в бесчисленных формах — в форме Кришны как прекрасного юноши или всемогущего правителя, в форме человекольва, в форме прекрасной девушки или даже в форме бесформенного камня. Верховное существо может проявляться как изваяния в храмах или как ныне живущие гуру и святые.
Напоминает "расширенную" форму Триединства!
(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)И вот не пойму, почему что то обязательно регистрировать в "железе"? А более совершенный прибор в виде человека не катит?
Вот моя практика говорит мне что человеческое тело как точный прибор гроша ломанного не стоит... Вы и сами это должны были ощутить на примере своих "смутных ощущений" по поводу красного смещения. Человек в потёмках не способен отличить красное от жёлтого, для его зрения есть только оттенки серого...
(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)В моей практике, как раз, всё гармонично. И это проверяемо. А законы, похоже, либо нарушались на уровне НИИ, либо реальности не соответствуют. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Какой именно закон в проектах НИИ конфликтовал с вашей практикой? А про "овраги" я знаю, только это не законы, а недочёты проектирования.

(DEY @ 03.10.2011 - время: 02:01) А я вот удивляюсь когда узнаю что-то новое.
(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)Хотя атеисты в один голос твердят о "научном методе познания", основанном на гипотезе и логической теории и их последующей проверке, как о единственно возможном и верном. И даже несмотря на то, что, по вашим же словам, эволюция закономерна, а случайности существуют лишь в умах... Дальше забыл.
Что-то мне говорит, что вы прекрасно помните мои слова! А про неслучайность трёхполости и многополости в статье написано, вы бы заметили термин изогамия как обязательное условие если бы прочитали статью по внимательней.

Тогда не вижу предмета для споров! Эволюцию изучает биология, а Святое Писание - социология. И все довольны! Чего же вы с посланием Бога для людей полезли в узкоспециализированный раздел биологии?

Нашёл вот это про генерацию электромагнитного излучения, а вот про размножение (которое меня и удивило) так и не въехал... Даже гугль по фразе "размножение льда" ничего не выдал...
(dedO'K @ 02.10.2011 - время: 05:23)Разве Дух Божий носился не над водою?
Вы же знаете про моё отношение к религии, так что давайте без таких лирических отступлений, они звучат как издёвка...

Индуизм
Большинство индуистов верят во вселенского Бога, который одновременно находится внутри каждого живого существа и к которому можно приблизиться различными путями. В понимании индуиста, верховному существу можно поклоняться в бесчисленных формах — в форме Кришны как прекрасного юноши или всемогущего правителя, в форме человекольва, в форме прекрасной девушки или даже в форме бесформенного камня. Верховное существо может проявляться как изваяния в храмах или как ныне живущие гуру и святые.
Напоминает "расширенную" форму Триединства!

Вот моя практика говорит мне что человеческое тело как точный прибор гроша ломанного не стоит... Вы и сами это должны были ощутить на примере своих "смутных ощущений" по поводу красного смещения. Человек в потёмках не способен отличить красное от жёлтого, для его зрения есть только оттенки серого...

Какой именно закон в проектах НИИ конфликтовал с вашей практикой? А про "овраги" я знаю, только это не законы, а недочёты проектирования.
Удивляться чему то новому- это понятно. Но удивляться тому, что изогамия, не вчера рождённая- непременное условие или тому, что изогамия, как непременное условие, существует... Нелогично как то. Незыблемое мировоззрение в ясных и чётких, до мелочей, определениях, но существующих от удивления до удивления, тоже не добавляет уверенности, не так ли? Особенно, если генетики, запустив в широкую практику генную модификацию, которую уже невозможно отследить, до сих пор восклицают: ух ты! А мы вот чего нашли! Поневоле вздрогнешь...

При этом следует учесть, что эволюция- это не узкий раздел биологии, а важнейшее направление естествознания, религия- не социология, а философия и практическая психология. И уж разделять биологию с социологией- это как разделить тело, разум и душу, рассматривая их отдельно и независимо друг от друга.

Вот и насчёт льда: лёд не просто замёрзшая под воздействием внешних условий вода, а "разумная" кристаллизация, сначала меняющая свойства воды, а потом кристаллизующая изменённую жидкость с помощью электромагнитных сигналов, которые сам же "зародыш" и генерирует. Причём всё это по строгим правилам. "Жизнь" расползается всё дальше от биологии, впрочем, как и разум- от живых существ.

А посему, не очень понятно ваше отношение к религии. Тем более, что определение сути индуизма, данное вами, поверхностно. Перечисленное вами- не "расширенное понятие троицы", а часть практики, сосредоточение на чём-то. Сама же троица у них: бытие-созидание-разрушение и не Троица, неслитная и нераздельная, а трибожие. Более примитивная философия.

Ну и, вдогонку, ещё одно "удивление"... Нобелевку в этом году получили за открытие: вселенная не просто расширяется, а с ускорением. А вы говорите: "цвет", "темнота"... Почувствовать можно гораздо больше, чем уловить рассудком.

Так что позиция американцев, допускающих любые виды познания, мне больше по нраву. Как и то, что, не доверяя законам, они меняют реальность под их исполнение: идеальные горизонтали и вертикали, идеальные окружности, идеальные условия для работы, насколько это возможно. Они не забывают про "овраги", они их попросту ликвидируют.

(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18) Вот и насчёт льда: лёд не просто замёрзшая под воздействием внешних условий вода, а "разумная" кристаллизация, сначала меняющая свойства воды, а потом кристаллизующая изменённую жидкость с помощью электромагнитных сигналов, которые сам же "зародыш" и генерирует. Причём всё это по строгим правилам.




Откуда такая инфа? В сети есть много глупостей. Легенды о воде - одна из самых популярных.

Ну и, вдогонку, ещё одно "удивление"... Нобелевку в этом году получили за открытие: вселенная не просто расширяется, а с ускорением.

И что из этого следует?

Откуда такая инфа? В сети есть много глупостей. Легенды о воде - одна из самых популярных.
Нашёл вот это про генерацию электромагнитного излучения
Толи глупости, толи легенды...

И что из этого следует?
Что постоянная Хаббла не такая уж и постоянная.

Толи глупости, толи легенды
Как выразился герр монархист:-ОБС.Одна бабка сказала.То есть ничего конкретного.Одни слухи и домыслы.

Японские ученые претендуют на революцию в биологии. Им удалось искусственным образом — из набора органических веществ — создать клетку, которая полноценно функционирует и может самостоятельно размножаться. Сам по себе процесс деления — уже огромное достижение. Но биологи уверены, что это — только первый шаг.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=593890&cid=9

(mjo @ 08.10.2011 - время: 00:33) Японские ученые претендуют на революцию в биологии. Им удалось искусственным образом — из набора органических веществ — создать клетку, которая полноценно функционирует и может самостоятельно размножаться. Сам по себе процесс деления — уже огромное достижение. Но биологи уверены, что это — только первый шаг.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=593890&cid=9
Вот, прям таки, "из набора органических веществ" и СОЗДАТЬ? Да, это прорыв... Жаль только, что она не создалась сама из набора элементов, как яркий пример "самоорганизации материи"...

(dedO'K @ 07.10.2011 - время: 23:56) Вот, прям таки, "из набора органических веществ" и СОЗДАТЬ? Да, это прорыв... Жаль только, что она не создалась сама из набора элементов, как яркий пример "самоорганизации материи"...
Немного времени не хватило. Ей не дали несколько сотен миллионов лет.

(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18)Удивляться чему то новому- это понятно. Но удивляться тому, что изогамия, не вчера рождённая- непременное условие или тому, что изогамия, как непременное условие, существует... Нелогично как то.
Разумеется не логично! Поставили всё вверх ногами и делаете неправильные выводы! Про изогамию я ещё студентом знал, а вот то что из неё может "вытекать" многополость вот до этого сам не додумался (стереотипы однако). Я был удивлён факту МНОГОПОЛОСТИ...
(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18)При этом следует учесть, что эволюция- это не узкий раздел биологии, а важнейшее направление естествознания
Не вижу противоречия в том что узкий раздел биологии может быть важнейшим направлением естествознания...
Ничто в биологии не имеет смысла, кроме как в свете эволюции © Феодосий Добржанский
(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18)религия- не социология, а философия и практическая психология.
Будь по вашему... так зачем её приплетать е теме "белых пятен" эволюции???
(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18)это как разделить тело, разум и душу
А что есть душа? Вот сознание я знаю, а душа... Это что такой вечноживущий "энергетический паразит"? Ну живёт внутри тела... Или это то чего у меня нет ведь я считаю людей (и себя в том числе) животными, а у животных нет души...
(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18)Вот и насчёт льда: лёд не просто замёрзшая под воздействием внешних условий вода, а "разумная" кристаллизация, сначала меняющая свойства воды, а потом кристаллизующая изменённую жидкость с помощью электромагнитных сигналов, которые сам же "зародыш" и генерирует. Причём всё это по строгим правилам.
Рост и размножение это два разных понятия... первое подразумевает "наслоение", а второе создание "независимой копии". В статье про электромагнитное излучение льда однозначно про рост кристалла, да ещё и в переохлажденной воде которая в природе мягко говоря редкость, а вот в герметичном сосуде запросто



Я тут не вижу размножения...
(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18)"Жизнь" расползается всё дальше от биологии, впрочем, как и разум- от живых существ.
вы это серьёзно? Не вижу причин так думать!!!
(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18)Ну и, вдогонку, ещё одно "удивление"... Нобелевку в этом году получили за открытие: вселенная не просто расширяется, а с ускорением.
Ну и что с этого? Наука не стоит на месте! Открытие ускоряющегося расширения не отменяет Закон Хаббла, она делает его "частным случаем"... применяйте закон в том диапазоне значений где ему место и будет вам счастье!
Закон Хаббла
Проблема оценки Н0 осложняется тем, что, помимо космологических скоростей, обусловленных расширением Вселенной, галактики ещё обладают собственными (пекулярными) скоростями, которые могут составлять несколько сотен км/с (для членов массивных скоплений галактик — более 1000 км/с). Это приводит к тому, что закон Хаббла плохо выполняется или совсем не выполняется для объектов, находящихся на расстоянии ближе 10—15 млн св. лет, то есть как раз для тех галактик, расстояния до которых наиболее надёжно определяются без красного смещения.

Закон Хаббла плохо выполняется и для галактик на очень больших расстояниях (в миллиарды св. лет), которым соответствует величина z > 1. Расстояния до объектов с таким большим красным смещением теряют однозначность, поскольку зависят от принимаемой модели Вселенной и от того, к какому моменту времени они отнесены. В качестве меры расстояния в этом случае обычно используется только красное смещение.

(mjo @ 08.10.2011 - время: 01:34) (dedO'K @ 07.10.2011 - время: 23:56) Вот, прям таки, "из набора органических веществ" и СОЗДАТЬ? Да, это прорыв... Жаль только, что она не создалась сама из набора элементов, как яркий пример "самоорганизации материи"...
Немного времени не хватило. Ей не дали несколько сотен миллионов лет.
Ни клетка, ни полуклетка, ни четвертьклетка не проживёт несколько миллионов лет. Так что, даже, не СОЗДАЛИ(ибо слишком громко), а ПРОДУБЛИРОВАЛИ её создание из "запчастей"... Любой может собрать радиоприёмник или радиопередатчик, но создать радиоволны, как явление, и законы их распространения, а, иначе говоря, создать принципы его работы... Тут уж- извините, подвиньтесь.

(DEY @ 08.10.2011 - время: 03:12) Разумеется не логично! Поставили всё вверх ногами и делаете неправильные выводы! Про изогамию я ещё студентом знал, а вот то что из неё может "вытекать" многополость вот до этого сам не додумался (стереотипы однако). Я был удивлён факту МНОГОПОЛОСТИ...

Не вижу противоречия в том что узкий раздел биологии может быть важнейшим направлением естествознания...
Ничто в биологии не имеет смысла, кроме как в свете эволюции © Феодосий Добржанский
(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18)религия- не социология, а философия и практическая психология.
Будь по вашему... так зачем её приплетать е теме "белых пятен" эволюции???

А что есть душа? Вот сознание я знаю, а душа... Это что такой вечноживущий "энергетический паразит"? Ну живёт внутри тела... Или это то чего у меня нет ведь я считаю людей (и себя в том числе) животными, а у животных нет души...

Рост и размножение это два разных понятия... первое подразумевает "наслоение", а второе создание "независимой копии". В статье про электромагнитное излучение льда однозначно про рост кристалла, да ещё и в переохлажденной воде которая в природе мягко говоря редкость, а вот в герметичном сосуде запросто



Я тут не вижу размножения...
(dedO'K @ 06.10.2011 - время: 23:18)"Жизнь" расползается всё дальше от биологии, впрочем, как и разум- от живых существ.
вы это серьёзно? Не вижу причин так думать!!!

Ну и что с этого? Наука не стоит на месте! Открытие ускоряющегося расширения не отменяет Закон Хаббла, она делает его "частным случаем"... применяйте закон в том диапазоне значений где ему место и будет вам счастье!
Закон Хаббла
Проблема оценки Н0 осложняется тем, что, помимо космологических скоростей, обусловленных расширением Вселенной, галактики ещё обладают собственными (пекулярными) скоростями, которые могут составлять несколько сотен км/с (для членов массивных скоплений галактик — более 1000 км/с). Это приводит к тому, что закон Хаббла плохо выполняется или совсем не выполняется для объектов, находящихся на расстоянии ближе 10—15 млн св. лет, то есть как раз для тех галактик, расстояния до которых наиболее надёжно определяются без красного смещения.

Закон Хаббла плохо выполняется и для галактик на очень больших расстояниях (в миллиарды св. лет), которым соответствует величина z > 1. Расстояния до объектов с таким большим красным смещением теряют однозначность, поскольку зависят от принимаемой модели Вселенной и от того, к какому моменту времени они отнесены. В качестве меры расстояния в этом случае обычно используется только красное смещение.
Вот именно, что стереотипы. А это и есть препятствие познанию Истины и путь в заблуждении.

Рассматривая важнейшее направление естествознания лишь как "узкий раздел" биологии, на биологии и замыкаешься. А это уже стереотип, причём, ошибочный, поскольку движение распознаётся во всей полноте, где исправно выполняется второй закон термодинамики именно потому, что нет замкнутых систем. Где деление клеток в колонии, что и есть размножение на клеточном уровне, происходит по законам кристаллизации, а жизнеспособен и способен к развитию тот народ, чьё деление(размножение) происходит по принципам роста колонии клеток, а не производством себе подобных. Я бы мог привести соответствующую цитату из... сами понимаете, откуда, но вас это раздражает.

И вот ещё одно заблуждение, как стойкий стереотип: у животных нет души. Кто вам такое сказал?
Опять же, не сознание делает человека человеком, а неосознанное и подсознание, и порождающие ощущение реальности и сознание, влияющее на рассудок, который вы и называете сознанием.