Гомосексуальность
dedO"K
Акула пера
2/6/2010, 8:18:16 PM
(Эрт @ 06.02.2010 - время: 18:04) dedO'K, это набор общих слов, написать который можно только наслушавшись какого-нибудь Дугина на голодный желудок.
Вы так и не отвитили на вопрос, почему можно оскорлять других людей. И не ответите...
Ладно, дискуссии нет никакой. Ведь у ваших идей нет будущего. Дикость и человеконенавистничесиво уходят в прошлое. И уделом останутся фантазии при наличии воспитания, как у вас. Или при его отсутствии... в общем как у монрахиста.
То есть дикость и человеконенавистничество уходит в прошлое? Приходит светлый и радостный мир во человецех...
Вы так и не отвитили на вопрос, почему можно оскорлять других людей. И не ответите...
Ладно, дискуссии нет никакой. Ведь у ваших идей нет будущего. Дикость и человеконенавистничесиво уходят в прошлое. И уделом останутся фантазии при наличии воспитания, как у вас. Или при его отсутствии... в общем как у монрахиста.
То есть дикость и человеконенавистничество уходит в прошлое? Приходит светлый и радостный мир во человецех...
Oleg65
Удален 2/8/2010, 7:31:28 AM
(dedO'K @ 06.02.2010 - время: 17:18) (Эрт @ 06.02.2010 - время: 18:04) dedO'K, это набор общих слов, написать который можно только наслушавшись какого-нибудь Дугина на голодный желудок.
Вы так и не отвитили на вопрос, почему можно оскорлять других людей. И не ответите...
Ладно, дискуссии нет никакой. Ведь у ваших идей нет будущего. Дикость и человеконенавистничесиво уходят в прошлое. И уделом останутся фантазии при наличии воспитания, как у вас. Или при его отсутствии... в общем как у монрахиста.
То есть дикость и человеконенавистничество уходит в прошлое? Приходит светлый и радостный мир во человецех...
ИНТЕРФАКС – Духовенство Финляндской православной церкви Константинопольского патриархата приняло активное участие в Европейском форуме христианских общин гомосексуалистов «Мужество следовать закону любви», который прошел в городе Йарвенпэе под Хельсинки.
в Хельсинкском университете состоялся открытый церковно-практический семинар, посвященный вопросам однополой связи. Согласно опубликованной программе, на форуме выступил генеральный секретарь Экуменического совета Финляндии протоиерей Хейкки Хуттонен с докладом «Гомосексуальность в православном богословии».
В журнале «Aamun Koitto» этот известный священник Финляндской православной церкви подробно рассказал о своем видении гомосексуального «супружества» как «отражения Божественной жизненной силы и доброго сексуального начала».
Священники Константинопольского патриархата также провели в рамках форума дискуссию на тему духовной интеграции гомосексуалистов в жизнь Церкви. Одна из сессий была посвящена обсуждению темы «Может ли мужчина-священник испытывать любовь к другому мужчине и жить с ним».
Вы так и не отвитили на вопрос, почему можно оскорлять других людей. И не ответите...
Ладно, дискуссии нет никакой. Ведь у ваших идей нет будущего. Дикость и человеконенавистничесиво уходят в прошлое. И уделом останутся фантазии при наличии воспитания, как у вас. Или при его отсутствии... в общем как у монрахиста.
То есть дикость и человеконенавистничество уходит в прошлое? Приходит светлый и радостный мир во человецех...
ИНТЕРФАКС – Духовенство Финляндской православной церкви Константинопольского патриархата приняло активное участие в Европейском форуме христианских общин гомосексуалистов «Мужество следовать закону любви», который прошел в городе Йарвенпэе под Хельсинки.
в Хельсинкском университете состоялся открытый церковно-практический семинар, посвященный вопросам однополой связи. Согласно опубликованной программе, на форуме выступил генеральный секретарь Экуменического совета Финляндии протоиерей Хейкки Хуттонен с докладом «Гомосексуальность в православном богословии».
В журнале «Aamun Koitto» этот известный священник Финляндской православной церкви подробно рассказал о своем видении гомосексуального «супружества» как «отражения Божественной жизненной силы и доброго сексуального начала».
Священники Константинопольского патриархата также провели в рамках форума дискуссию на тему духовной интеграции гомосексуалистов в жизнь Церкви. Одна из сессий была посвящена обсуждению темы «Может ли мужчина-священник испытывать любовь к другому мужчине и жить с ним».
Oleg65
Удален 2/8/2010, 9:03:39 AM
(dedO'K @ 06.02.2010 - время: 17:18) (Эрт @ 06.02.2010 - время: 18:04) dedO'K, это набор общих слов, написать который можно только наслушавшись какого-нибудь Дугина на голодный желудок.
Вы так и не отвитили на вопрос, почему можно оскорлять других людей. И не ответите...
Ладно, дискуссии нет никакой. Ведь у ваших идей нет будущего. Дикость и человеконенавистничесиво уходят в прошлое. И уделом останутся фантазии при наличии воспитания, как у вас. Или при его отсутствии... в общем как у монрахиста.
То есть дикость и человеконенавистничество уходит в прошлое? Приходит светлый и радостный мир во человецех...
Если серьезно - то именно так.Мое уважение к Вашим семейным ценностям для Вас вполне обычно и справедливо.Но когда я говорю, что такое же уважение у меня вызывают семейные ценности геев, Вы начинаете стенать о моей нехристианской несправедливости...Я вдруг оказываюсь грешным за то, что у меня нет двойных стандартов к ЛЮБВИ.Заметьте, что для мужчины и женщины верх любви - это единство плоти.Для мужчин - единство духа.Это не призыв.Это констатация, что семье геев досупен более высокий уровень единения.А секс....Доживут в ЛЮБВИ и согласии лет до 80 и слово секс забудут.И останется духовное единство.Я не променяю свою половинку плоти на такой вариант.И Вы не меняйте.И не надо гнобить мифическими грехами девчонок полюбивших друг друга.Или мальчишек.Пусть только будет любовь настоящей.А как они или мы в своих семьях её выражаем к своим половинкам - пусть останется нашим интимным.Проблемы интимные надо обсуждать с врачом, а не попом.А опошлить можно любые отношения.Злых языков хватает.От чужого больно и неприятно, а когда сами несем оскорбительную ахинею - не замечаем.
Вы так и не отвитили на вопрос, почему можно оскорлять других людей. И не ответите...
Ладно, дискуссии нет никакой. Ведь у ваших идей нет будущего. Дикость и человеконенавистничесиво уходят в прошлое. И уделом останутся фантазии при наличии воспитания, как у вас. Или при его отсутствии... в общем как у монрахиста.
То есть дикость и человеконенавистничество уходит в прошлое? Приходит светлый и радостный мир во человецех...
Если серьезно - то именно так.Мое уважение к Вашим семейным ценностям для Вас вполне обычно и справедливо.Но когда я говорю, что такое же уважение у меня вызывают семейные ценности геев, Вы начинаете стенать о моей нехристианской несправедливости...Я вдруг оказываюсь грешным за то, что у меня нет двойных стандартов к ЛЮБВИ.Заметьте, что для мужчины и женщины верх любви - это единство плоти.Для мужчин - единство духа.Это не призыв.Это констатация, что семье геев досупен более высокий уровень единения.А секс....Доживут в ЛЮБВИ и согласии лет до 80 и слово секс забудут.И останется духовное единство.Я не променяю свою половинку плоти на такой вариант.И Вы не меняйте.И не надо гнобить мифическими грехами девчонок полюбивших друг друга.Или мальчишек.Пусть только будет любовь настоящей.А как они или мы в своих семьях её выражаем к своим половинкам - пусть останется нашим интимным.Проблемы интимные надо обсуждать с врачом, а не попом.А опошлить можно любые отношения.Злых языков хватает.От чужого больно и неприятно, а когда сами несем оскорбительную ахинею - не замечаем.
Laura McGrough
Мастер
2/8/2010, 11:54:15 AM
Товарищи (или господа) ортодоксы! Вы немножко отделяйте мух от котлет. Приличный человек- это характеристика, которая не зависит от веры, расы, национальности и т.д. Есть масса подлецов, которые истово молятся в церкви, бьют поклоны, исполняют ритуалы, но от этого не становятся настоящими христианами. А вот ложь и лицемерие от подобного сохранения статуса-кво растут в геометрической прогрессии. У меня есть знакомые со страшно подумать)) нетрадиционной сексуальной ориентацией. Абсолютно нормальные, адекватные люди, и то, что они делают в постели- их личное дело. Такую претенциозную религию как христианство еще нужно поискать... Честное слово, пересмотрите "Догму" и научитесь разделять веру и христианские заповеди от того, чем людей оболванивают "слуги божьи". А то, боюсь, на Страшном Суде Господь вас удивит до невозможности.
dedO"K
Акула пера
2/8/2010, 1:22:45 PM
(Laura McGrough @ 08.02.2010 - время: 09:54) Товарищи (или господа) ортодоксы! Вы немножко отделяйте мух от котлет. Приличный человек- это характеристика, которая не зависит от веры, расы, национальности и т.д. Есть масса подлецов, которые истово молятся в церкви, бьют поклоны, исполняют ритуалы, но от этого не становятся настоящими христианами. А вот ложь и лицемерие от подобного сохранения статуса-кво растут в геометрической прогрессии. У меня есть знакомые со страшно подумать)) нетрадиционной сексуальной ориентацией. Абсолютно нормальные, адекватные люди, и то, что они делают в постели- их личное дело. Такую претенциозную религию как христианство еще нужно поискать... Честное слово, пересмотрите "Догму" и научитесь разделять веру и христианские заповеди от того, чем людей оболванивают "слуги божьи". А то, боюсь, на Страшном Суде Господь вас удивит до невозможности.
Точно! Пересмотрел "Догму" и понял истинное Христианство. Заодно пересмотрел "Рембо в Афганистане" и стали ясны причины поражения СССР в Афганистане. Даже дух захватывает, какие истины откроются, когда пересмотрю "Блондинку в шоколаде"
Точно! Пересмотрел "Догму" и понял истинное Христианство. Заодно пересмотрел "Рембо в Афганистане" и стали ясны причины поражения СССР в Афганистане. Даже дух захватывает, какие истины откроются, когда пересмотрю "Блондинку в шоколаде"
revizor
Акула пера
2/10/2010, 4:24:25 PM
(Эрт @ 24.01.2010 - время: 21:38) Господа, зачем вы тему о высоких мужских отношениях превратили в обсуждение проблем пития святой воды неосвящённым ртом?
Флуд - это грех.
А что есть "высокие мужские отношения" в лично твоём понимании?
все мы хотим жить в более простом и понятном для нас мире.
Естественно, но что делать с тем, что это стремление с завидной постоянностью пытаются усложнить и затуманить?
Главное же, что хочу сказать, терять человеческий облик не должно никому. А прикрывать это какими-либо научными, этическими или религиозными доктринами - не должно вдвойне.
Да, остваться самим собой в любой ситуации - одна из главных вещей в жизни, но почему оставаясь собой, при всей простоте и понятности положения, иногда попадаешь под яростное осуждение и навешивание ярлыков, которое прикрывают "какими-либо научными, этическими или религиозными доктринами"?
Например:
Дикость и человеконенавистничесиво уходят в прошлое. И уделом останутся фантазии при наличии воспитания, как у вас.
Флуд - это грех.
А что есть "высокие мужские отношения" в лично твоём понимании?
все мы хотим жить в более простом и понятном для нас мире.
Естественно, но что делать с тем, что это стремление с завидной постоянностью пытаются усложнить и затуманить?
Главное же, что хочу сказать, терять человеческий облик не должно никому. А прикрывать это какими-либо научными, этическими или религиозными доктринами - не должно вдвойне.
Да, остваться самим собой в любой ситуации - одна из главных вещей в жизни, но почему оставаясь собой, при всей простоте и понятности положения, иногда попадаешь под яростное осуждение и навешивание ярлыков, которое прикрывают "какими-либо научными, этическими или религиозными доктринами"?
Например:
Дикость и человеконенавистничесиво уходят в прошлое. И уделом останутся фантазии при наличии воспитания, как у вас.
alim
Мастер
2/18/2010, 10:41:59 PM
(монархист @ 30.01.2010 - время: 21:27)
христианская любовь человека к человеку . это нормально . половое влечение к сврему полу .ненормально ....поскольку это противолречит установленному Богом порядку ...грех - это и есть не что иное .как противодействие установленному Богом порядку ...
Я прсто в шоке!!!
Половое влечение к своему полу - это грех??
А чей это грех? Мой? Так я же его (влечение) не выбирал! Оно просто дано мне, уж не знаю кем или чем. Оно прсто есть! Ну не привлекают меня женщины, а мужчины привлекают. Это не мой выбор, это просто данный мне факт. И что мне с этим делать?
христианская любовь человека к человеку . это нормально . половое влечение к сврему полу .ненормально ....поскольку это противолречит установленному Богом порядку ...грех - это и есть не что иное .как противодействие установленному Богом порядку ...
Я прсто в шоке!!!
Половое влечение к своему полу - это грех??
А чей это грех? Мой? Так я же его (влечение) не выбирал! Оно просто дано мне, уж не знаю кем или чем. Оно прсто есть! Ну не привлекают меня женщины, а мужчины привлекают. Это не мой выбор, это просто данный мне факт. И что мне с этим делать?
Oleg65
Удален 3/7/2010, 8:04:45 AM
(alim @ 18.02.2010 - время: 19:41) И что мне с этим делать?
Пролистайте тему, сравните позиции, разное толкование некоторых библейских слов.Почитайте библию.Поговорите с Богом.И поймете, что причин для шока просто нет.
Пролистайте тему, сравните позиции, разное толкование некоторых библейских слов.Почитайте библию.Поговорите с Богом.И поймете, что причин для шока просто нет.
Ардарик
Акула пера
3/7/2010, 8:15:05 AM
Если учесть что ничего не делается без позволения Господа Бога то выходит что оно угодно ему.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
alim
Мастер
3/7/2010, 12:25:42 PM
(Oleg65 @ 07.03.2010 - время: 05:04) (alim @ 18.02.2010 - время: 19:41) И что мне с этим делать?
Пролистайте тему, сравните позиции, разное толкование некоторых библейских слов.Почитайте библию.Поговорите с Богом.И поймете, что причин для шока просто нет.
Так я и прочитал тему, и некоторые посты кроме недоумения ничего не вызывают!
А вот на счет библии я не согласен. Я лично счтиаю, что библию вообще нельзя толковать! Никак! Библию нужно постараться понять, причем понять так как она написана! Т.е. буквально, или никак!
Пролистайте тему, сравните позиции, разное толкование некоторых библейских слов.Почитайте библию.Поговорите с Богом.И поймете, что причин для шока просто нет.
Так я и прочитал тему, и некоторые посты кроме недоумения ничего не вызывают!
А вот на счет библии я не согласен. Я лично счтиаю, что библию вообще нельзя толковать! Никак! Библию нужно постараться понять, причем понять так как она написана! Т.е. буквально, или никак!
Oleg65
Удален 3/7/2010, 12:31:15 PM
Если в оригинале - то безспорно.Но я не знаю древнееврейского и древнегреческого.В переводах - масса неточностей.За 2000 лет словоупотребление сильно изменилось.Некоторые слова изменили свои значения.Поэтому не все так просто.)))
alim
Мастер
3/7/2010, 12:47:10 PM
Вот именно! Понять библию очень непросто, а истолковать, как себе удобно проще некуда...
Oleg65
Удален 3/7/2010, 12:53:09 PM
(alim @ 07.03.2010 - время: 09:47) Вот именно! Понять библию очень непросто, а истолковать, как себе удобно проще некуда...
По изучению библии очень мудрые советы дал Толстой.За что его обвинили, что он Христа отрицает.А в этом нет ни капли правды.Он наоборот пытался словам Христа вернуть первоначальное значение.
По изучению библии очень мудрые советы дал Толстой.За что его обвинили, что он Христа отрицает.А в этом нет ни капли правды.Он наоборот пытался словам Христа вернуть первоначальное значение.
alim
Мастер
3/7/2010, 1:02:32 PM
А вот с этим я тоже не соглашусь! В свое время (при коммунистах) Толстой был почти единственным моим источником для изучения библии. Религиозную литературу, тогда не так просто тбыло достать. И я нелохо знаю, что писал Толстой. Так при всем моем уважении к Толстому, как писателю, его толкования сятого писания (а это именно толкования!), мягко говоря, не корректны...
Oleg65
Удален 3/7/2010, 1:23:13 PM
(alim @ 07.03.2010 - время: 10:02) А вот с этим я тоже не соглашусь! В свое время (при коммунистах) Толстой был почти единственным моим источником для изучения библии. Религиозную литературу, тогда не так просто тбыло достать. И я нелохо знаю, что писал Толстой. Так при всем моем уважении к Толстому, как писателю, его толкования сятого писания (а это именно толкования!), мягко говоря, не корректны...
Я не предлагаю мысли Толстого брать на веру.Он был своего рода первопроходцем.Но методика изучения - вполне достойная.
Я не предлагаю мысли Толстого брать на веру.Он был своего рода первопроходцем.Но методика изучения - вполне достойная.
alim
Мастер
3/7/2010, 2:01:51 PM
Возможно. Но я в принципе не отношусь к библии, как к некому учебнику. который надо изучать последовательно и методично. Я бы скорее сравнил эту книгу с голограммой. Отдельный ее отрывок, или даже фраза, может содержать весь (именнов весь!) смысл всей книги. И мне кажется все, что написано в библии можно выразить всего тремя словами: "Бог есть Любовь"
GunDon
Мастер
3/9/2010, 5:25:41 PM
(alim @ 18.02.2010 - время: 19:41) (монархист @ 30.01.2010 - время: 21:27)
христианская любовь человека к человеку . это нормально . половое влечение к сврему полу .ненормально ....поскольку это противолречит установленному Богом порядку ...грех - это и есть не что иное .как противодействие установленному Богом порядку ...
Я прсто в шоке!!!
Половое влечение к своему полу - это грех??
А чей это грех? Мой? Так я же его (влечение) не выбирал! Оно просто дано мне, уж не знаю кем или чем. Оно прсто есть! Ну не привлекают меня женщины, а мужчины привлекают. Это не мой выбор, это просто данный мне факт. И что мне с этим делать?
Вам еще повезло, у вас влечение в своему полу, у кого-то гораздо более трудные задачи стоят, но все мы боремся с искусом и вы боритесь. Если террориста влечет взорвать ттолпу - ему тоже это позволить? Нет милок, с искусом надо бороться.
христианская любовь человека к человеку . это нормально . половое влечение к сврему полу .ненормально ....поскольку это противолречит установленному Богом порядку ...грех - это и есть не что иное .как противодействие установленному Богом порядку ...
Я прсто в шоке!!!
Половое влечение к своему полу - это грех??
А чей это грех? Мой? Так я же его (влечение) не выбирал! Оно просто дано мне, уж не знаю кем или чем. Оно прсто есть! Ну не привлекают меня женщины, а мужчины привлекают. Это не мой выбор, это просто данный мне факт. И что мне с этим делать?
Вам еще повезло, у вас влечение в своему полу, у кого-то гораздо более трудные задачи стоят, но все мы боремся с искусом и вы боритесь. Если террориста влечет взорвать ттолпу - ему тоже это позволить? Нет милок, с искусом надо бороться.
Ардарик
Акула пера
3/9/2010, 5:53:44 PM
(GunDon @ 09.03.2010 - время: 14:25) Вам еще повезло, у вас влечение в своему полу, у кого-то гораздо более трудные задачи стоят, но все мы боремся с искусом и вы боритесь. Если террориста влечет взорвать ттолпу - ему тоже это позволить? Нет милок, с искусом надо бороться.
А если у вас влечение к богу?Или проповедовать?С этим тоже надо бороться?
А если у вас влечение к богу?Или проповедовать?С этим тоже надо бороться?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Laura McGrough
Мастер
3/9/2010, 7:38:21 PM
(GunDon @ 09.03.2010 - время: 14:25) Вам еще повезло, у вас влечение в своему полу, у кого-то гораздо более трудные задачи стоят, но все мы боремся с искусом и вы боритесь. Если террориста влечет взорвать ттолпу - ему тоже это позволить? Нет милок, с искусом надо бороться.
Ну, а Вы-то лично как боретесь с искусом? Секс- исключительно ради продолжения рода? А анальный секс- это грех? Т.е. если Вы его со своей девушкой практикуете- это хорошо, а если мужчина с мужчиной- уже грех? А чем мужская попа хуже женской? И почему, когда целуются девушки, и на них пялятся мужчины- это вау круто норм, а если целуются мужчины- это тьфу, гомосятина?
Ну, а Вы-то лично как боретесь с искусом? Секс- исключительно ради продолжения рода? А анальный секс- это грех? Т.е. если Вы его со своей девушкой практикуете- это хорошо, а если мужчина с мужчиной- уже грех? А чем мужская попа хуже женской? И почему, когда целуются девушки, и на них пялятся мужчины- это вау круто норм, а если целуются мужчины- это тьфу, гомосятина?
монархист
Грандмастер
3/10/2010, 12:27:38 AM
женская попа природой . а значит Богом тоже предназначена не для секса . а для других дел ..следовательно это тоже будет против природы . а значит грех ! .