Гомосексуальность

(Rosinka @ 31.01.2010 - время: 08:22) Oleg65 .О любви здесь говорить неуместно. назовите мне хоть одну гомосексуальную пару которая жила долго и счастливо, только не из глубины веков
Назвать несложно.Попробуйте через любой поисковик.Но обсуждение института брака и в частности гей брака не будет продуктивен.Институт гей брака только зарождается и не везде.Анализировать объективно пока нечего.Кроме одного момента.Психологического.Отрезая гею путь к Богу мы сами обрекаем его на все тяжкие.Мораль общества, непроработанные правовые нормы , религиозные догмы усложняют существовани етакой семьи.Так вопрос стоит не в строительстве совместной жизни, а в выживании в агрессивной среде.

(dedO'K @ 31.01.2010 - время: 14:03) Тоесть, вы сейчас полностью процитируете мой пост и укажете, где я назвал кого то жабой?
"И жаба, названная розой, всё будет жабой."
То есть если не названы имена, то кто угодно может сказать, что все, кто думает не так как я уроды, сволочи и дегенераты, продолжая чувствовать себя высокодуховным и правильным человеком?
Какой-то двойной стандарт получается.)

(Rosinka @ 31.01.2010 - время: 15:06) по причине того что и среди собак есть гомосексуалы
А также олигархи, приезжие, начальники, бомжи, озорные подростки, вредные соседи и вообще люди, едущие рядом в транспорте и занимающие сидячие места и т. д. и т. п. Вот бы их уничтожить и тогда можно зажить по-нормальному, да?

Отрезая гею путь к Богу мы сами обрекаем его на все тяжкие.

разве мы отрезаем путь к Богу для мужеложника? мы наоборот зовем его на этот путь .....надо только признать грех грехом и просить сил у Бога для борьбы с этим грехом в себе ...

(монархист @ 31.01.2010 - время: 19:58) Отрезая гею путь к Богу мы сами обрекаем его на все тяжкие.

разве мы отрезаем путь к Богу для мужеложника? мы наоборот зовем его на этот путь .....надо только признать грех грехом и просить сил у Бога для борьбы с этим грехом в себе ...
Я говорю не только о мужеложниках.Как раз к таким насильникам общество более толерантно, чем к их жертвам.
Путь, который Вы предлагаете - это путь отречения.Который неподсилен для абсолютного большинства.Почему Вы или я не пошли этим путем?Вы считаете достаточным и необязательным для себя периодическое воздержание.А гею предлагаете воздержание полное.Которое и Вашим иерархам дается с трудом и даже для них не всем под силу.Вас самого не тошнит от "благородства" такой рекомендации?

отречения? отречения от греха ..да! ..Бог даст силы для воздержания ...возможно для этого человека это и есть спасение ...возможно ему достаточно победить этот грех и всё остальное ему будет прощено ...возможно это специально попущенное ему испытание ...

(монархист @ 31.01.2010 - время: 22:23) ...возможно это специально попущенное ему испытание ...
Угу. Кому-то воздержатьсчя от словоблудия, гордыни и злоречивости. А он этим всё никак не воспользуется.

(монархист @ 31.01.2010 - время: 22:23) отречения? отречения от греха ..да! ..Бог даст силы для воздержания ...возможно для этого человека это и есть спасение ...возможно ему достаточно победить этот грех и всё остальное ему будет прощено ...возможно это специально попущенное ему испытание ...
Невозможно,дорогой монархист.Невозможно.Или боги у нас разные и Ваш - искуситель.Мой Бог так над человеком не измывается.

Бог не измывается . Он не посылает испытания больше чем человек может вынести ...

(монархист @ 31.01.2010 - время: 23:02) Бог не измывается . Он не посылает испытания больше чем человек может вынести ...
Бог чрез Сына указал нам путь и давно уже никому ничего не посылает.Все уже сказано.Путь известен.Духовная поддержка человеку обсепечена.Почему Вы все время пытаетесь Бога представить каким-то языческим монстром?Нет сейчас никаких кар Господних.Сами мы себе палачи...Не идет еще суд Божий.Только предстоит нам...

испытания человеку посылаются. для того чтоб пройдя испытание человек пришел к Богу ...
Верующие имеют Иисуса, Его защиту, и они знают это, но стоит только подуть ветру испытаний, как многие тут же начинают паниковать: «Бог спит и не видит, а мы тут бедствуем!» Но разве спящий Бог оставляет нас? Он же с нами, на нашей шлюпке. Он может «уснуть» и допустить ветру дуть посильнее, но шлюпка, на которой есть Бог, утонуть не может.

Мы часто «додумываем» за Бога, как Он должен поступить в той или иной ситуации, и когда мы не получаем ожидаемого нами, мы начинаем паниковать. Некоторые люди говорят, что верят Богу, что Он всегда оберегает их от всех напастей. А когда вдруг случается беда, они сразу теряют веру свою.

Но Бог имеет Свои планы, которые человеку не постичь. Только оглядываясь назад, мы осознаём мудрость Его планов.

Так, когда Иосиф, любимый сын Иакова, по зависти был продан своими же братьями в рабство египетское, он как никто другой имел основания засомневаться в справедливости Бога, однако он предпочёл положиться на волю Его и принять испытания, посланные свыше. Тем он позже спас отца, всех братьев и их семьи от голодной смерти. После испытания Бог сполна вознаградил и Иосифа и всю его родню.

Это - почерк Бога. Сначала Он посылает испытание, или не вмешивается в естественный ход событий, допуская трагедию, но потом выстоявших в вере своей Он всегда вознаграждает.

Вспомните Иова. Он потерял всё: всех своих детей, всё имущество, здоровье, уважение окружающих (Конечно, трудно понять, как Бог допустил смерть детей. Я верю, что все они – на небесах, и их смерть была тяжкой только для их родителей. То время было самым ответственным временем для человечества. Сатана заявил, что на земле не осталось верных Богу. Он упустил Иова. И теперь Иов представлял всё верное Богу человечество. Испытание поэтому было очень тяжким). Даже жена Иова отвернулась от него и убеждала его проклясть Бога. Но Иов выстоял в вере своей. И благославил за то Бог Иова, и наградил 10 прекрасными детьми, и дал ему всего вдвое больше того, что он имел прежде.

Только после того, как Давид выступил против гигантского Голиафа, он стал царём Израиля. После того, когда трое еврейских юношей были брошены в печь раскалённую за то, что отказались поклониться другому богу, они были возвышены царём Навуходоносором в царствии его. После того, как Даниил был брошен ко львам, он находился в почёте у царей до конца своей жизни.

Помимо благославления материального Бог обновляет дух человека. После испытания человек никогда не остаётся прежним. Связь с Богом становится много крепче.

Поэтому бояться испытания не нужно. Надо принимать его как необходимое проишествие. Когда Пётр был посажен в тюрьму, когда Павел был избит до бесчувствия, когда на верующих была начата охота, это не только не сломило и не угасило их веры, но даже укрепило её. Ученики, наконец, поняли, что Бог с ними. В одной шлюпке.

суд Божий нам еще предстоит . это вы правильно сказали . ну и с какими победами духа мы явимся на тот суд ? если мы подчиняемся телесным страстям..

Уважаемый монархист, а Вам о существовании нового закона, принесенного Христом известно?Форма ветхозаветной опеки давно устранена...В верном пути Бог обязательно окажет Вам духовную поддержку.Но из под власти времени и случае он Вас не уведет.До дня и часа известного только ему....
Христос пришел на землю под власть Сатаны и не покорился.Показав пример преодоления зла....
Не ищите Бога там, где его быть не может...Иначе любой наш выбор можно свалить на промысел Божий.Мне кажется у Вас очень серьезное заблуждение...
А уж гомосексуализм посланный Богом, как испытание....Простите.Язычество от меня очень далеко....Может кому-то шторм и гнев Посейдона...Но пусть он ему и молится...А верующий человек будет на весла налегать, чтобы пережить бурю...Молитва моему Богу не устранит бурю, а даст духовных сил ей противостоять....А у Вас получается, что какой-то злой божок послал бурю, чтобы его нижайше просили бурю отменить....Это бесконечно далеко от христианства.

(Laura McGrough @ 31.01.2010 - время: 14:58) Какой текст, какие слова! (с) Мерзость, грех... В чем, собственно, грех? Уверена, что если Бог существует, он не имеет ничего общего с представлениями о нем полуграмотных кочевников, зафиксированными в Ветхом Завете. Я скорее поверю в Бога из смитовской "Догмы", чем в того, который уничтожает людей просто за то, что они имеют собственное мнение, отличное от мнения большинства. Ревнители морали в жизни часто оказываются просто-напросто ханжами и лицемерами. Речь сейчас не о геях из анекдотов, а том, что мужчина имеет право любить мужчину, если это на самом деле любовь.
Правильно! Вот так, в нескольких словах, вы точно охарактеризовали настроения современного грешника: Я скорее поверю в... и так далее. Тоесть, я скорее поверю в то, во что мне удобно верить, чем в то, что Я ПРИДУМАЮ о действительности. Вы можете не верить в реку, в которой тонут люди, лезущие туда сдуру, не умея плавать, можете верить в неё, ей это до балды. Умеете плавать- поплывёте, не умеете- утонете. Но от вашего неверия она не исчезнет и не станет другой.

(Эрт @ 31.01.2010 - время: 20:28) (dedO'K @ 31.01.2010 - время: 14:03) Тоесть, вы сейчас полностью процитируете мой пост и укажете, где я назвал кого то жабой?
"И жаба, названная розой, всё будет жабой."
То есть если не названы имена, то кто угодно может сказать, что все, кто думает не так как я уроды, сволочи и дегенераты, продолжая чувствовать себя высокодуховным и правильным человеком?
Какой-то двойной стандарт получается.)
То есть, полностью цитировать мой пост вы не стали? С чего бы это? Кстати, про "уродов", сволочей" и "дегенератов" там тоже ни слова, да и от меня не будет. Заблуждающийся есть заблуждающийся, это не окончательно, а тем более, понятно. Но всё правильно: однажды приходится защищать то, что неправильно, тем, чего нет. Я ведь тоже часто, особенно по молодости пытался оправдать перед собой же свои слабости, но успокаивался(молитва, кстати, помогает) и понимал, какую чушь я сам себе втюхивал и как хотел в это поверить.

(dedO'K @ 01.02.2010 - время: 12:14) Вы можете не верить в реку, в которой тонут люди, лезущие туда сдуру, не умея плавать, можете верить в неё, ей это до балды. Умеете плавать- поплывёте, не умеете- утонете. Но от вашего неверия она не исчезнет и не станет другой.
Вы можете верить в реку.Но от Вашей веры она не исчезнет и не станет другой.Умеете плавать - поплывете.Не умеете, а лезите - не поможет и молитва.Бог, действительно глупости не помощник.Отрицать гомосексуалов - тоже отрицание "реки" их ориентации.И очень по православному - отторгнуть, а не помочь научиться в своей ориентации гею отличать мерзость от ЛЮБВИ.
Впрочем, в погоне за прибылью многие церкви давно поменяли приорететы.Гетеросексуальные "плывуны" от юбки к юбке порицаются сегодня гораздо мягче.Поэтому и стало реальным :"Тоесть, я скорее поверю в то, во что мне удобно верить, чем в то, что Я ПРИДУМАЮ о действительности".
Это беда не только РПЦ , большинство тех, кто пытаются вещать от имени Христа .Они давно размыли и извратили понятие ЛЮБОВЬ.До такой степени , что и ненависть у нас может оказаться "христианской".Что само по себе уже бред.

(Oleg65 @ 01.02.2010 - время: 15:36) (dedO'K @ 01.02.2010 - время: 12:14) Вы можете не верить в реку, в которой тонут люди, лезущие туда сдуру, не умея плавать, можете верить в неё, ей это до балды. Умеете плавать- поплывёте, не умеете- утонете. Но от вашего неверия она не исчезнет и не станет другой.
Вы можете верить в реку.Но от Вашей веры она не исчезнет и не станет другой.Умеете плавать - поплывете.Не умеете, а лезите - не поможет и молитва.Бог, действительно глупости не помощник.Отрицать гомосексуалов - тоже отрицание "реки" их ориентации.И очень по православному - отторгнуть, а не помочь научиться в своей ориентации гею отличать мерзость от ЛЮБВИ.
Впрочем, в погоне за прибылью многие церкви давно поменяли приорететы.Гетеросексуальные "плывуны" от юбки к юбке порицаются сегодня гораздо мягче.Поэтому и стало реальным :"Тоесть, я скорее поверю в то, во что мне удобно верить, чем в то, что Я ПРИДУМАЮ о действительности".
Это беда не только РПЦ , большинство тех, кто пытаются вещать от имени Христа .Они давно размыли и извратили понятие ЛЮБОВЬ.До такой степени , что и ненависть у нас может оказаться "христианской".Что само по себе уже бред.
Я верю в то, что законы реки сильнее меня и не восстаю против них. Потому и не тону. И нет их реки и нашей реки. Она одна и законы те же.

У меня тоже какие-то глюки - сообщения постятся по два раза.
Совершенно с Вами согласен.Путь один.Поэтому, оставляя себе право на этот путь не принуждайте других идти путем отречения и греха.Через ЛЮБОВЬ можно пройти к Богу, а не самоистязанием над собой и своей природой.

(Oleg65 @ 01.02.2010 - время: 16:30) У меня тоже какие-то глюки - сообщения постятся по два раза.
Совершенно с Вами согласен.Путь один.Поэтому, оставляя себе право на этот путь не принуждайте других идти путем отречения и греха.Через ЛЮБОВЬ можно пройти к Богу, а не самоистязанием над собой и своей природой.
Это я с телефона, не привык еще. А что такое любовь?

(dedO'K @ 01.02.2010 - время: 15:38) (Oleg65 @ 01.02.2010 - время: 16:30) У меня тоже какие-то глюки - сообщения постятся по два раза.
Совершенно с Вами согласен.Путь один.Поэтому, оставляя себе право на этот путь не принуждайте других идти путем отречения и греха.Через ЛЮБОВЬ можно пройти к Богу, а не самоистязанием над собой и своей природой.
Это я с телефона, не привык еще. А что такое любовь?
Оп-ля...Мы в рамках узкой темы начинаем обсуждать большую и вечную?
В моем понимание - это как раз и есть гармония триединства : любви к Богу, любви к себе и любви к ближнему.В обсуждаемом ключе : понимая, что ты гей, люби это в себе, не унижай себя и ближнего своего притворством гетеросексуальности.Не бери ношу отречения, если она тебе не по силам.Не предавайся мерзости разврата меняя партнеров как перчатки.Ищи того с кем можешь стать одной душой.Плохо человеку быть одному.Это богоугодный путь проявления гармонии любви.Может и неполный.Но Ваш вопрос слишком глобален для ответа.

(dedO'K @ 01.02.2010 - время: 16:38) (Oleg65 @ 01.02.2010 - время: 16:30) У меня тоже какие-то глюки - сообщения постятся по два раза.
Совершенно с Вами согласен.Путь один.Поэтому, оставляя себе право на этот путь не принуждайте других идти путем отречения и греха.Через ЛЮБОВЬ можно пройти к Богу, а не самоистязанием над собой и своей природой.
Это я с телефона, не привык еще. А что такое любовь?
А по христиански все просто: возлюби ближнего, как самого себя. Потворствуешь своим слабостям- потворствуй чужим. Но не обижайся на девку, наградившую тебя срамной болезнью(издержки профессии) не обижайся на магазин, пропихнувший туфту(коммерция) не обижайся на солдат, покинувших поле боя или генерала, предавшего армию(тоже люди, жить хотят) не обижайся на вора(ну натура у него такая), прощай всех подряд. Нет, христианская любовь совсем другая, более естественная для человека