Душа.Что мы называем этим словом?

Углерод
2/17/2009, 12:42:39 AM
(vegra @ 15.02.2009 - время: 22:47) (Углерод @ 15.02.2009 - время: 16:03) Иисус говорит в основном притчами. И все приводит через аналогии. Он вынужден опускаться на наш уровень что-бы довести до нас правильное мировозрение.
И где Христос про скрежет зубовный говорил?
Например один предаст другой отречётся или кто без греха пусть первый камень бросит. Не мир принёс но меч, торговцы прочь из храма. Не убий. Какие разночтения и аналогии всё предельно ясно и точно. это потом попы запутали чтобы торговать в храмах, убивать, судить, развязывать христианские войны
А вот и про зубовный скрежет.

От Матфея. 8гл.

5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:
6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
vegra
2/17/2009, 6:49:17 PM
(подполковник в отставке 1 @ 16.02.2009 - время: 20:55) вегра....вот это слово (κολασε)..и означает ад !
Благодарю за комплимент, но я этого языка не знаю. Вам с Витом надо пообщаться, большой затейник он по части переводов. Есть утверждённый официальный перевод там и ищите.
vegra
2/17/2009, 6:56:49 PM
(Углерод @ 16.02.2009 - время: 21:42) А вот и про зубовный скрежет.

12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

Напомню, что речь шла о душах.
Здесь непонятно что такое внешняя тьма и что значит извергнуты? В космос без скафандров выкинут? Так в вакууме звуки не передаются. Вы на вопрос пытаетесь ответить так что только новые возникают.
Углерод
2/17/2009, 9:40:30 PM
(vegra @ 17.02.2009 - время: 15:56) (Углерод @ 16.02.2009 - время: 21:42) А вот и про зубовный скрежет.

12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

Напомню, что речь шла о душах.
Здесь непонятно что такое внешняя тьма и что значит извергнуты? В космос без скафандров выкинут? Так в вакууме звуки не передаются. Вы на вопрос пытаетесь ответить так что только новые возникают.
И где Христос про скрежет зубовный говорил?

Я даже цветом выделил ответ на Ваш вопрос bangin.gif

Углерод
2/17/2009, 9:52:29 PM
(vegra @ 17.02.2009 - время: 15:56) Здесь непонятно что такое внешняя тьма и что значит извергнуты? В космос без скафандров выкинут? Так в вакууме звуки не передаются. Вы на вопрос пытаетесь ответить так что только новые возникают.
Незнаю что значит внешняя тьма, незнаю что значит будут извергнуты. Но аналогия Ваша про скакфандры нравица, что-то типа этого, наверное, вернее эффект тоже. biggrin.gif
Sinnerbi
2/18/2009, 3:02:00 PM
(Углерод @ 15.02.2009 - время: 16:03) Иисус говорит в основном притчами. И все приводит через аналогии. Он вынужден опускаться на наш уровень что-бы довести до нас правильное мировозрение.
Иисус говорил 2000 лет назад и притчи его были расчитаны на пастухов и примитивных ремесленников. Думаю , если бы он говорил нам, то иносказаний было бы поменьше и не надо было бы ломать копья про скрежет зубовный и внешнюю тьму со скафандрами. Хотя сейчас ему бы столько рекламы вставили в его ТВ или инет проповеди, что никто и не понял бы какую такую душу спасать и отчего . Ведь показали же что нужно делать в критические дни чтоб чувствовать себя защищенной. Чего еще надо то?
vegra
2/18/2009, 3:31:31 PM
Короче, христиане призывают верят в то не знаю что. Стоит ли удивляться что столько направлений в христианстве которые проклинают друг друга.
Углерод
2/19/2009, 1:47:19 AM
А Вы во что верите? Цель Вашей Жизни?
Углерод
2/19/2009, 1:51:02 AM
(Sinnerbi @ 18.02.2009 - время: 12:02) (Углерод @ 15.02.2009 - время: 16:03) Иисус говорит в основном притчами. И все приводит через аналогии. Он вынужден опускаться на наш уровень что-бы довести до нас правильное мировозрение.
Иисус говорил 2000 лет назад и притчи его были расчитаны на пастухов и примитивных ремесленников. Думаю , если бы он говорил нам, то иносказаний было бы поменьше и не надо было бы ломать копья про скрежет зубовный и внешнюю тьму со скафандрами. Хотя сейчас ему бы столько рекламы вставили в его ТВ или инет проповеди, что никто и не понял бы какую такую душу спасать и отчего . Ведь показали же что нужно делать в критические дни чтоб чувствовать себя защищенной. Чего еще надо то?
Его притчи для "простых" Вы понять не можете, современные люди закончившие ВУЗы.
Высказывание есть.
Между Богом и человеком стоит мудрость мудреца и праведность праведника.
vegra
2/19/2009, 2:53:09 AM
(Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:47) А Вы во что верите? Цель Вашей Жизни?
Как замечательно написал Николай Островский "Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно"
ValentinaValentine
2/19/2009, 6:33:52 AM
(Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:51) Между Богом и человеком стоит мудрость мудреца и праведность праведника.
Поэтому к богу скорее обращаются глупые и неправедные.А мудрые и неправедные становились посредниками - священниками.А мудрым и праведным бог не нужен.
Углерод
2/19/2009, 5:40:42 PM
(ValentinaValentine @ 19.02.2009 - время: 03:33) (Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:51) Между Богом и человеком стоит мудрость мудреца и праведность праведника.
Поэтому к богу скорее обращаются глупые и неправедные.А мудрые и неправедные становились посредниками - священниками.А мудрым и праведным бог не нужен.
Ну Вам виднее.
Углерод
2/19/2009, 5:46:56 PM
(ValentinaValentine @ 19.02.2009 - время: 03:33) (Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:51) Между Богом и человеком стоит мудрость мудреца и праведность праведника.
Поэтому к богу скорее обращаются глупые и неправедные.А мудрые и неправедные становились посредниками - священниками.А мудрым и праведным бог не нужен.
(Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:51) Между Богом и человеком стоит мудрость мудреца и праведность праведника.
Чтобы смысл этого высказывания понять нужно подумать прежде и кое что понять.
Поэтому к богу скорее обращаются глупые и неправедные.А мудрые и неправедные становились посредниками - священниками.А мудрым и праведным бог не нужен.
Это бессмысленное высказывание.
Я сильно извиняюсь если задел Вас. console.gif
Sinnerbi
2/19/2009, 7:04:33 PM
(Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:51) Его притчи для "простых" Вы понять не можете, современные люди закончившие ВУЗы.
Высказывание есть.
Между Богом и человеком стоит мудрость мудреца и праведность праведника.
А КТО может понять?
В высказывании же мудрец надо было писать в кавычках, т.к. если это действительно мудрец он прекрасно понимает как мало он знает. То же самое с праведником, т.к. "пусть кинет в меня камень тот кто сам без греха."
Углерод
2/19/2009, 8:54:50 PM
Тогда и верующего надо писать в кавычках.
ValentinaValentine
2/20/2009, 5:21:57 AM
(Углерод @ 19.02.2009 - время: 14:46) (Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:51) Между Богом и человеком стоит мудрость мудреца и праведность праведника. Чтобы смысл этого высказывания понять нужно подумать прежде и кое что понять.
(ValentinaValentine @ 19.02.2009 - время: 03:33)Поэтому к богу скорее обращаются глупые и неправедные.А мудрые и неправедные становились посредниками - священниками.А мудрым и праведным бог не нужен. Чтобы смысл этого высказывания понять нужно подумать прежде и кое что понять.
Я сильно извиняюсь если задела Вас. console.gif
Углерод
2/20/2009, 11:04:39 PM
(ValentinaValentine @ 20.02.2009 - время: 02:21) (ValentinaValentine @ 19.02.2009 - время: 03:33)Поэтому к богу скорее обращаются глупые и неправедные.А мудрые и неправедные становились посредниками - священниками.А мудрым и праведным бог не нужен. Чтобы смысл этого высказывания понять нужно подумать прежде и кое что понять.
Я сильно извиняюсь если задела Вас. console.gif
Это никоим образом не может задеть меня. Видение даже крупицы красоты Божьего замысла делает счастливым и даёт цель жизни. До этого, когда был атеистом, цели достойной небыло.
Чужое заблуждение может только навеять грусть.
ValentinaValentine
2/21/2009, 4:51:33 AM
(Углерод @ 20.02.2009 - время: 20:04) Видение даже крупицы красоты Божьего замысла делает счастливым и даёт цель жизни. До этого, когда был атеистом, цели достойной небыло.
Какая же цель теперь?
Созерцание красоты Божьего замысла?Красоту природы можно созерцать и без религии,и можно находить в ней взаимосвязи и закономерности,...Бог для этого не нужен.Напротив идея бога мешает воспринимать мир таким,какой он есть,искажает восприятие.Верующий пытается искать не реальные взаимосвязи и закономерности,а божий замысел,каким он ему представляется,т.е. видит не то,что есть,а то,что хочется,даже если этого нет.
DELETED
2/21/2009, 1:51:02 PM
Так как же по вашему, что есть ДУША?
ValentinaValentine
2/21/2009, 2:05:26 PM
(Nika-hl @ 21.02.2009 - время: 10:51) Так как же по вашему, что есть ДУША?
В смысле самостоятельная субстанция отделимая от тела - нет.В смысле "психика", свойство живого организма,функция мозга - да.
Это моё мнение.Оно может измениться только от убедительных доводов.Пока убедительные доводы вижу только подтверждающие моё мнение.
1.Не помню ничего,что было со мной до рождения.Память - свойство души.Следовательно до моего рождения моей души не было.
2.Ощущения возможны лишь при наличии органов чувств.Люди без глаз не видят...Следовательно душа без тела не может ничего ощущать:видеть,слышать,обонять,...
3.Травмы иногда приводят к потере памяти...Следовательно "душа" зависит от состояния мозга,зависит от тела.
4.Некоторые заболевания мозга и не только приводят к нарушениям мышления.
5.Не наблюдается переселение душ.Память после смерти организма не сохраняется у другого организма.Есть религии,утверждающие это,но нет достоверных наблюдений и экспериментов.
6."Тот свет" и другие измерения,куда могла бы отлететь душа, экспериментально не обнаружены.
7.Бог,"вдыхающий душу в каждого" никому не встречался.

Может ещё что-то забыла.
...