Душа.Что мы называем этим словом?

DELETED
2/5/2009, 9:04:05 PM
шанс дается здесь ! достаточно времени чтоб осмыслить ! и принять или не принять Бога ....главное что дается свобода выбора .и мы сами выбираем добро или зло .грех или праведность ...там тоже еще будет один шанс .даже если на частном суде угораздит вас в ад .еще есть надежда на страшный суд .а вдруг Господь в бесконечной своей любви простит !!!
Углерод
2/6/2009, 12:50:29 AM
Бог создал сердца за семь тысяч лет до создания тел и держал их на стадии близости к Себе, и Он создал дух за семь тысяч лет до сердец и держал его в саду интимной дружбы с Ним , а сознание сокровенную часть - Он создал за семь тысяч лет до духа и держал его в единении с Собой. Затем Он заключил сознание в духе, и дух в сердце, а сердце в теле. Затем Он подверг их испытаниям и послал им пророков, и тогда каждая часть стала искать подобающую себе стадию. Тело занялось молитвами, сердце добилось любви, дух достиг близости к своему Господу, а сокровенная часть нашла успокоение и единение в Нём.

Амр ибн Утман ал-Макки
Prohozhiy274
2/6/2009, 1:32:43 AM
Sinnerbi Ссылка на это сообщение 05.02.2009 - время: 17:28 Бессмертная душа на МИГ оказалась в бренном теле , накосорезила чего то и ее на ВЕЧНЫЕ муки. Почему это мгновенное с точки зрения вечности пребывание в физическом теле, так необратимо меняет судьбу этой души? Почему ей не дается еще один шанс, а может и не один - она же бессмертная?

..."Хотя отдельные исторические источники гласят, что учение о переселении душ в христианском мире принимали лишь немногочисленные свободные мыслители, о судьбе этого учения в лоне христианской религии можно сказать намного больше, чем обычно принято говорить. Сейчас на первый план выдвигается иная концепция, согласно которой христианство признавало доктрину реинкарнации с самого момента своего зарождения. Так было вплоть до Второго Константинопольского собора (553 г. н. э.), когда церковные власти решили, что перевоплощение души — «неприемлемое воззрение», непонятное для простых христиан"...

..." Император Юстиниан (ок. 527—565 гг.) желал обратить всех своих подданных в христианство, уже тогда очень популярное в его империи, преследуя определенные своекорыстные цели. Однако среди христиан того времени преобладали оригенисты, гностики и другие секты, принимавшие реинкарнацию. Дальновидный император побоялся, что верующие станут с небрежением относиться к заповедям, справедливо считая, что для достижения духовного совершенства им отмерено больше одной жизни...Юстиниан рассудил, что люди станут серьезно относиться к религиозным обязанностям, если внушить им, что в их распоряжении имеется лишь одна жизнь, по окончании которой они отправятся либо в рай, либо в ад. В этом случае их рвение можно будет использовать в политических целях. Не он первый догадался сделать религию своего рода наркотиком, объединяющим людей. Однако Юстиниан пошел дальше — он начал манипулировать религиозными доктринами и убеждениями с целью приобрести мирскую власть. Он предпочел дать людям одну-единственную жизнь, а затем отправить их либо в рай, либо в ад."

Действительно,без идеи реинкарнации не возможно объяснить(с позиции веры) почему все люди рождаются разными,с различной судьбой,со своим роком,мужчиной или женщиной,в Африке или России...,если души новенькие и стартовые условия одинаковы.
Sinnerbi
2/6/2009, 1:37:33 PM
(Prohozhiy274 @ 05.02.2009 - время: 22:32) ..." Император Юстиниан (ок. 527—565 гг.) желал обратить всех своих подданных в христианство, уже тогда очень популярное в его империи, преследуя определенные своекорыстные цели. Однако среди христиан того времени преобладали оригенисты, гностики и другие секты, принимавшие реинкарнацию. Дальновидный император побоялся, что верующие станут с небрежением относиться к заповедям, справедливо считая, что для достижения духовного совершенства им отмерено больше одной жизни...Юстиниан рассудил, что люди станут серьезно относиться к религиозным обязанностям, если внушить им, что в их распоряжении имеется лишь одна жизнь, по окончании которой они отправятся либо в рай, либо в ад. В этом случае их рвение можно будет использовать в политических целях. Не он первый догадался сделать религию своего рода наркотиком, объединяющим людей. Однако Юстиниан пошел дальше — он начал манипулировать религиозными доктринами и убеждениями с целью приобрести мирскую власть. Он предпочел дать людям одну-единственную жизнь, а затем отправить их либо в рай, либо в ад."


О! Если внимательно читать Священные Писания, то видно где кто то конкретный от имени Господа вписал свои собственные, частные, шкурные интересы. Почерк homo sapiens с его дуализмом мышления (да,нет, +,-, 0,1,любовь,ненависть) всегда чувствуется. Посему Христианское учение без концепции реинкарнации неполно, и говоря математическим языком представляет из себя незамкнутую систему уравнений, не имеющую решения. Пора дополнять, а то ведь инфы у народа сейчас побольше , чем у пастухов Малой Азии 2000 лет назад, и дыры в Писании видны лучше.
ValentinaValentine
2/7/2009, 3:58:00 AM
И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная? Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени. Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?
Ардарик
2/7/2009, 4:02:21 AM
(ValentinaValentine @ 07.02.2009 - время: 00:58) И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная? Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени. Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?
из молока получается кефир.Из кефира простокваша.Из простокваши масло.Это самый первый пример пришедший на ум.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ValentinaValentine
2/7/2009, 5:28:12 AM
При чём здесь молочные продукты,если разговор о душе?
Углерод
2/7/2009, 12:26:37 PM
Всё в мире материально.
DELETED
2/7/2009, 1:45:24 PM
(ValentinaValentine @ 07.02.2009 - время: 00:58) И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная? Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени. Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?
Насчёт реинкарнаций не знаю, но в том, что душа наша претерпевает изменения по мере накопления в организме холестерина - абсолютно уверен. Так будучи идеалистами в юностиwub.gif , мы становимся циниками в зрелом возрастеbig_boss.gif, а уж в старости всем нам быть экстремистам-радикалами gun_rifle.gif

DELETED
2/7/2009, 2:48:31 PM
так ведь душа то не стареет ! вам к примеру 50 .а вам все кажется что вам 25 ...душа стареть не может ...а характер меняется от болячек ...
Prohozhiy274
2/7/2009, 3:31:58 PM
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 07.02.2009 - время: 00:58 И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная? Думаю,что не материальна,ибо не тленна. Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени.Думаю,что у души больше степеней свободы и для нее не составляет труда перемещаться в пространстве и времени. Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?Уточните,что имеете ввиду.Стареет?
Sinnerbi
2/7/2009, 3:36:59 PM
(ValentinaValentine @ 07.02.2009 - время: 00:58) И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная? Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени. Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?
Пространство и время текущее только в одну сторону это атрибуты только нашего мира воспринимаего нами через известные органы чуств. Но кто сказал, что пространство ограничено только 3мя измерениями + время? Душа существует и трудится(должна по крайней мере) и в других измерениях. Это физическое тело ее ограничивает, но кто знает, может цель помещения ее в это бренное тело и есть приобретение опыта не порывать связь с высшими измерениями, не смотря ни на какие ограничения. Слово религия в переводе означает связь. Единственный ли это канал связи - религия? Who knows... Ищуший да обрящет.
Углерод
2/7/2009, 3:48:22 PM
А что не материально?
vegra
2/7/2009, 5:09:00 PM
(подполковник в отставке 1 @ 07.02.2009 - время: 11:48) так ведь душа то не стареет ! вам к примеру 50 .а вам все кажется что вам 25 ...душа стареть не может ...а характер меняется от болячек ...
Т.е. т.н. "душа" не оказывает влияние на поведение человека?
DELETED
2/7/2009, 9:46:57 PM
странно поставлен вопрос !!!! влияет ли душа на поведение .....душа это и есть личность ! как душа может влиять на душу ? но кроме души еще есть дух .а это не одно и то же !
ValentinaValentine
2/8/2009, 8:18:24 AM
(подполковник в отставке 1 @ 07.02.2009 - время: 11:48) так ведь душа то не стареет ! вам к примеру 50 .а вам все кажется что вам 25 ...душа стареть не может ...а характер меняется от болячек ...
А в 5 лет душе тоже 25? (Prohozhiy274 @ 07.02.2009 - время: 12:31 ) Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?Уточните,что имеете ввиду.Стареет?Имеются ввиду любые изменения.И возрастные,и телесные.Одинакова ли душа у младенца и у того же человека в старости?До и после сумасшествия?У здорового и больного?А после кастрации и перемены пола?А после реинкарнации из человека в попугая?... Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени.Думаю,что у души больше степеней свободы и для нее не составляет труда перемещаться в пространстве и времени.Как Вы себе представляете механизм такого перемещения? (подполковник в отставке 1 @ 07.02.2009 - время: 18:46 )кроме души еще есть дух .а это не одно и то же ! Объясните разницу.
DELETED
2/8/2009, 3:02:06 PM
легко сказать .лбъясните разницу ....тут надо богословский факультет окончить !....ну вот вы спрашиваете в 5 лет душа такая же как в 25 ? в том то и дело что такая же .а вот дух изменяется .....есть три составляющих человека тело .душа и дух .....душа у животных тоже .а у нас еще и дух ...силой духа человек бывает излечивается от болезней .духа .а не души ....
вот я тут скопировал немножко ....а ваще то невероятно сложный вопрос ..
Дух и душа человека нераздельно соединены при жизни в единую сущность; но можно и в людях видеть различные степени духовности. Есть люди духовные по апостолу Павлу (1 Кор. 2, 14). Есть, как мы говорили, люди - скоты, люди - трава, есть и люди - ангелы. Первые мало чем отличаются от скотов, ибо духовность их очень низка, а последние приближаются к бесплотным духам, у которых нет ни тела, ни души.

Итак, душу можно понимать как совокупность органических и чувственных восприятий, следов воспоминаний, мыслей, чувств и волевых актов, но без обязательного участия в этом комплексе высших проявлений духа, не свойственных животным и некоторым людям. О них говорит апостол Иуда: Эти люди душевные, не имеющие духа (Иуд. 1, 19).

В самосознании при жизни жизнь духа тесно переплетается с теми психическими актами, которые общи человеку и животным, т. е. с органическими ощущениями и чувственными восприятиями: эти последние, в свою очередь, неразрывно связаны с жизнью тела, особенно мозга, и исчезают со смертью тела. Поэтому примитивная душа животных смертна, как смертны и те элементы самосознания человека, которые исходят из умершего тела (органические и чувственные восприятия).

Но бессмертны те элементы самосознания, которые связаны с жизнью духа. Бессмертен дух, который, как покажем ниже, может существовать без связи с телом и душой. Материалисты отрицают бессмертие души именно потому, что ничего не хотят знать о духе. А о бессмертии самосознания, понимаемого чисто физиологически, мы и не говорим.
DELETED
2/8/2009, 3:24:28 PM
вотеще о духовности и душевности ..
Это различие проводится в апостольских Посланиях. Люди, руководимые Святым Духом, названы духовными. Они способны принять спасительные истины и жить ими. Тех же, кто в своей жизни руководствуется мирской мудростью, своим умом и своими естественными силами, святые апостолы называют душевными. Они не принимают мудрости от Духа Божия, потому что она для их земного ума кажется непонятной – безумием. «Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа» (Иуд. 1: 19). В естественном человеке дух пребывает в скрытом состоянии, и только Дух Божий его пробуждает к жизни и делает его владыкою души и тела. Естественный человек обладает только прирожденным ему умом, или рассудком, при посредстве которого он судит о явлениях здешней жизни. Душевному человеку неведомо духовное, духовному же ведомо и духовное, и душевное, в котором он пребывал ранее: «Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может» (1 Кор. 2: 15).
Prohozhiy274
2/8/2009, 7:10:57 PM
ValentinaValentina{ 08.02.2009 - время: 05:18) Имеются ввиду любые изменения.И возрастные,и телесные.Одинакова ли душа у младенца и у того же человека в старости?Могу только выразить свое мнение,основанное на прочитанном,услышанном,навеянном...Изменяется душа,воля,Я...на протяжении жизни,но не кардинально:

Благородство и подлость,отвага и страх-
Все с рожденья заложено в наших телах.
Мы до смерти не станем ни лучше,не хуже-
Мы такие,какими нас создал аллах!

Так об этом писал О.Хайям.Т.е.основные свойства заложенны,но "двигаться"в стороны "+"или"-"можно,относительно заданного"коридора".От этого зависит в каком "коридоре"вы окажитесь в следующей попытке.

До и после сумасшествия?У здорового и больного?Это скорее относится к физ.оболочке и связи с ней. А после кастрации и перемены пола? В следующем" коридоре"откроются недостающие этому человеку"комнаты",но закроются другие. А после реинкарнации из человека в попугая?..Сначала причина,а потом следствие.Надо,ну очень,очень"постараться",чтоб такое случилось.Хотя,наблюдая "лица"некоторых окружающих,видно,что такие "таланты"есть.
vegra
2/8/2009, 8:59:36 PM
(подполковник в отставке 1 @ 07.02.2009 - время: 18:46) странно поставлен вопрос !!!! влияет ли душа на поведение .....душа это и есть личность ! как душа может влиять на душу ? но кроме души еще есть дух .а это не одно и то же !
Учитывая что поведение человека можно поменять значит и душу можно поменять