Душа.Что мы называем этим словом?
Углерод
Мастер
2/23/2009, 1:35:49 PM
Сколько тут хирургов собралось, со своим собственным опытом, проведённых операций и наблюдений за пациентами после операции.
А вот что пищет хируг.
Человеком управляет нечто
Со своим коллегой, основоположником современной нейрохирургии Уайлдером Пенфилдом, выполнившим свыше 10 000 операций на мозге, Экклз написал книгу "Тайна человека". В ней авторы прямо заявляют, что "нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела". По мнению ученых, "теория Дарвина имеет серьезные недостатки, потому что она совсем не рассматривает необычные проблемы, связанные с живыми организмами, обладающими мозговой деятельностью нематериального свойства". По предположениям ученых, человек - всего лишь биоробот с набором стандартных поведенческих программ. Им управляет Сознание через мозг, служащий приемником и вспомогательным сервисным компьютером, который всего лишь обрабатывает информацию. "Я могу экспериментально подтвердить, - пишет Экклз, - что работа сознания не может быть объяснена функционированием мозга. Сознание существует независимо от него и состоит из элементарных единиц "психонов", которые подают мозгу шифрованные сигналы. Извне".
А вот что пищет хируг.
Человеком управляет нечто
Со своим коллегой, основоположником современной нейрохирургии Уайлдером Пенфилдом, выполнившим свыше 10 000 операций на мозге, Экклз написал книгу "Тайна человека". В ней авторы прямо заявляют, что "нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела". По мнению ученых, "теория Дарвина имеет серьезные недостатки, потому что она совсем не рассматривает необычные проблемы, связанные с живыми организмами, обладающими мозговой деятельностью нематериального свойства". По предположениям ученых, человек - всего лишь биоробот с набором стандартных поведенческих программ. Им управляет Сознание через мозг, служащий приемником и вспомогательным сервисным компьютером, который всего лишь обрабатывает информацию. "Я могу экспериментально подтвердить, - пишет Экклз, - что работа сознания не может быть объяснена функционированием мозга. Сознание существует независимо от него и состоит из элементарных единиц "психонов", которые подают мозгу шифрованные сигналы. Извне".
Углерод
Мастер
2/23/2009, 1:52:16 PM
(GunDon @ 23.02.2009 - время: 01:13) (подполковник в отставке 1 @ 21.02.2009 - время: 21:42) гундон....что то ты наговорил .даже я удивился ! по твоему выходит .что если не крещен .то и духа в нем нет ? что то у меня сомнения ! и как это крещенным не надо заботиться о спасении ? то есть грабь .воруй .убивай ! ты крещен .а значит все равно спасешся ? что то здесь не так 1
При чем здесь крещен не крещен? Я говорю о рождении от Духа Святого, не полинитесь прочтите Евангилие от Иоана 3-ю главу. Грабить и воровать может только ветхий человек. Новый человек не грешит. Поэтому взращивая в себе дубль нового человека, мы угнетаем ветхого и наоборот. Растить нового человека это значит питать свой Дух общением с Богом. Тот кто отходит от общения с Богом от того и Дух отходит, почитайте Псалмы Давидовы. Посещая театры, кино и другие увисилительные заведения типа интернет форумов мы тратим свою жизнь на питание души, тем самым забываем о Духе.
Как не прискорбно для себя самого но соглашусь, особенно с последней фразой. Но это не питание души. Питание души это восприятие реальных впечатлений от окружающего мира. Наше телевидение, театр, интернет это суррогат которым мы питаемся - подмена тех реальных впечатлений которые мы должны получать от реального общения с близкими наблюдениями в природе и за ней и в процессе самоосознания. Это на самом деле серьёзная проблема - мы не осознаём себя. Пример приведу, человека который самоосознаёт себя невозможно загипнотизировать. Гипнотезёр пользуется провалами сознания уводя его дальше от ощущения реальности навязывая затем свои догмы - а это теже телевидение, газеты, интернет, театр, литература.
При чем здесь крещен не крещен? Я говорю о рождении от Духа Святого, не полинитесь прочтите Евангилие от Иоана 3-ю главу. Грабить и воровать может только ветхий человек. Новый человек не грешит. Поэтому взращивая в себе дубль нового человека, мы угнетаем ветхого и наоборот. Растить нового человека это значит питать свой Дух общением с Богом. Тот кто отходит от общения с Богом от того и Дух отходит, почитайте Псалмы Давидовы. Посещая театры, кино и другие увисилительные заведения типа интернет форумов мы тратим свою жизнь на питание души, тем самым забываем о Духе.
Как не прискорбно для себя самого но соглашусь, особенно с последней фразой. Но это не питание души. Питание души это восприятие реальных впечатлений от окружающего мира. Наше телевидение, театр, интернет это суррогат которым мы питаемся - подмена тех реальных впечатлений которые мы должны получать от реального общения с близкими наблюдениями в природе и за ней и в процессе самоосознания. Это на самом деле серьёзная проблема - мы не осознаём себя. Пример приведу, человека который самоосознаёт себя невозможно загипнотизировать. Гипнотезёр пользуется провалами сознания уводя его дальше от ощущения реальности навязывая затем свои догмы - а это теже телевидение, газеты, интернет, театр, литература.
mjo
Удален 2/23/2009, 2:08:11 PM
(Углерод @ 23.02.2009 - время: 10:35) Сознание существует независимо от него и состоит из элементарных единиц "психонов", которые подают мозгу шифрованные сигналы. Извне".
На какой частоте, если не секрет?
На какой частоте, если не секрет?
DELETED
Акула пера
2/23/2009, 2:26:55 PM
гундон...а вот с этим соглашусь !
vegra
Грандмастер
2/23/2009, 3:37:22 PM
(Углерод @ 23.02.2009 - время: 10:35) Сколько тут хирургов собралось, со своим собственным опытом, проведённых операций и наблюдений за пациентами после операции.
А вот что пищет хируг.
Рискните не читать сомнительные книжонки неизвестно кем написанные а воспользоваться собственными мозгами для думанья. Бог с ней с лоботомией, эти операции не так распространены. Немного алкоголя и поведение практически любого человека меняется. Часто люди совершают то, что никогда бы не сделали в трезвом виде.
А вот что пищет хируг.
Рискните не читать сомнительные книжонки неизвестно кем написанные а воспользоваться собственными мозгами для думанья. Бог с ней с лоботомией, эти операции не так распространены. Немного алкоголя и поведение практически любого человека меняется. Часто люди совершают то, что никогда бы не сделали в трезвом виде.
Prohozhiy274
Мастер
2/23/2009, 3:40:03 PM
GunDon 23.02.2009 - время: 01:13 Посещая театры, кино и другие увисилительные заведения типа интернет форумов мы тратим свою жизнь на питание души, тем самым забываем о Духе.А это смотря что Вы смотрите и посещаете.Надо отделять зерна от плевел,мух от котлет.Ведь,знакомясь с высоким творчеством человек обогащает свою душу и как следствие-дух.
vegra
Грандмастер
2/23/2009, 3:40:49 PM
(mjo @ 23.02.2009 - время: 11:08) (Углерод @ 23.02.2009 - время: 10:35) Сознание существует независимо от него и состоит из элементарных единиц "психонов", которые подают мозгу шифрованные сигналы. Извне".
На какой частоте, если не секрет?
На частоте Голливуда. Распространённый сюжет в ихних триллерах про маньяков управляемых извне
На какой частоте, если не секрет?
На частоте Голливуда. Распространённый сюжет в ихних триллерах про маньяков управляемых извне
GunDon
Мастер
2/23/2009, 6:35:20 PM
(Prohozhiy274 @ 23.02.2009 - время: 12:40) А это смотря что Вы смотрите и посещаете.Надо отделять зерна от плевел,мух от котлет.Ведь,знакомясь с высоким творчеством человек обогащает свою душу и как следствие-дух.
Обогащая свою душу нельзя наполнить Дух - это аксиома. Наполняя Дух напитаем и душу и тело. Недаром пословица Святым Духом питаться. Святые ели совсем мало.
Единственное с чем могу согласиться в вопросе пользы высокого творчества, так это в том что любое творчество, порнуха например, может отвлечь маньяка педофила от похода в Битцевский парк и тем самым отсрочить смерть невинной жертвы.
Обогащая свою душу нельзя наполнить Дух - это аксиома. Наполняя Дух напитаем и душу и тело. Недаром пословица Святым Духом питаться. Святые ели совсем мало.
Единственное с чем могу согласиться в вопросе пользы высокого творчества, так это в том что любое творчество, порнуха например, может отвлечь маньяка педофила от похода в Битцевский парк и тем самым отсрочить смерть невинной жертвы.
Коури
Мастер
2/23/2009, 6:40:56 PM
(ValentinaValentine @ 21.02.2009 - время: 11:05)
В смысле самостоятельная субстанция отделимая от тела - нет.В смысле "психика", свойство живого организма,функция мозга - да.
Это моё мнение.Оно может измениться только от убедительных доводов.Пока убедительные доводы вижу только подтверждающие моё мнение.
1.Не помню ничего,что было со мной до рождения.Память - свойство души.Следовательно до моего рождения моей души не было.
Это бывает со многими. Я - помню. Помнит моя мать и бабушка. Все что было до рождения. Я помню даже глазами матери.
2.Ощущения возможны лишь при наличии органов чувств.Люди без глаз не видят...Следовательно душа без тела не может ничего ощущать:видеть,слышать,обонять,...
см. выше
3.Травмы иногда приводят к потере памяти...Следовательно "душа" зависит от состояния мозга,зависит от тела.
не от тела. А от травмы. Это разные вещи
4.Некоторые заболевания мозга и не только приводят к нарушениям мышления. Наказание.
5.Не наблюдается переселение душ.Память после смерти организма не сохраняется у другого организмаЭто не доказано
Есть религии,утверждающие это,но нет достоверных наблюдений и экспериментовкак и обратного. Но есть свидетельства людей. Этого мало?
6."Тот свет" и другие измерения,куда могла бы отлететь душа, экспериментально не обнаружены. Но и обратного не найдено.
7.Бог,"вдыхающий душу в каждого" никому не встречался.
Встречался. Апостол Петр видел его воочию, так же как и остальные 11.
Может ещё что-то забыла.
...Многое.
В смысле самостоятельная субстанция отделимая от тела - нет.В смысле "психика", свойство живого организма,функция мозга - да.
Это моё мнение.Оно может измениться только от убедительных доводов.Пока убедительные доводы вижу только подтверждающие моё мнение.
1.Не помню ничего,что было со мной до рождения.Память - свойство души.Следовательно до моего рождения моей души не было.
Это бывает со многими. Я - помню. Помнит моя мать и бабушка. Все что было до рождения. Я помню даже глазами матери.
2.Ощущения возможны лишь при наличии органов чувств.Люди без глаз не видят...Следовательно душа без тела не может ничего ощущать:видеть,слышать,обонять,...
см. выше
3.Травмы иногда приводят к потере памяти...Следовательно "душа" зависит от состояния мозга,зависит от тела.
не от тела. А от травмы. Это разные вещи
4.Некоторые заболевания мозга и не только приводят к нарушениям мышления. Наказание.
5.Не наблюдается переселение душ.Память после смерти организма не сохраняется у другого организмаЭто не доказано
Есть религии,утверждающие это,но нет достоверных наблюдений и экспериментовкак и обратного. Но есть свидетельства людей. Этого мало?
6."Тот свет" и другие измерения,куда могла бы отлететь душа, экспериментально не обнаружены. Но и обратного не найдено.
7.Бог,"вдыхающий душу в каждого" никому не встречался.
Встречался. Апостол Петр видел его воочию, так же как и остальные 11.
Может ещё что-то забыла.
...Многое.
Prohozhiy274
Мастер
2/23/2009, 7:09:32 PM
GunDon 23.02.2009 - время: 15:35 Обогащая свою душу нельзя наполнить Дух - это аксиома. У нас разные понятия о духе и душе.Я воспринимаю дух как основную идею человека,фундамент,если хотите,на котором и строится "Я",обогащаясь или беднея в процессе жизни. Единственное с чем могу согласиться в вопросе пользы высокого творчества, так это в том что любое творчество, порнуха например, может отвлечь маньяка педофила от похода в Битцевский парк и тем самым отсрочить смерть невинной жертвы.Высокое творчество-порнуха?Вы о чем?Творчество-от Творца.
GunDon
Мастер
2/23/2009, 7:16:23 PM
Ап.Павел видел:"Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.И знаю о таком человеке ( только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими. Впрочем, если захочу хвалиться, не буду неразумен, потому что скажу истину; но я удерживаюсь, чтобы кто не подумал о мне более, нежели сколько во мне видит или слышит от меня."
GunDon
Мастер
2/23/2009, 7:18:26 PM
(Prohozhiy274 @ 23.02.2009 - время: 16:09) Высокое творчество-порнуха?Вы о чем?Творчество-от Творца.
Интересно как Вы идентифицируете что от Творца, а что от нетворца?
Интересно как Вы идентифицируете что от Творца, а что от нетворца?
Prohozhiy274
Мастер
2/23/2009, 7:25:26 PM
GunDon 23.02.2009 - время: 16:18 Интересно как Вы идентифицируете что от Творца, а что от нетворца?Душой чувствую.Со своим "Я"советуюсь))
GunDon
Мастер
2/23/2009, 7:37:47 PM
туннель под Ламаншем чьих рук дело? а ядрена бомба Д.А. Сахарова? Что вам ваша душа подсказывает?
Prohozhiy274
Мастер
2/23/2009, 7:58:45 PM
GunDon 23.02.2009 - время: 16:37 туннель под Ламаншем чьих рук дело? а ядрена бомба Д.А. Сахарова? Что вам ваша душа подсказывает?Путаете вы,с ясновидением.
GunDon
Мастер
2/23/2009, 8:13:54 PM
Дух питается молитвенным общением с Господом, созерцая картинки созданные "творцами" мы уходим от общения с Богом, подменяя Духовное душевным. Путь ведущий к смерти, заблуждение многих, что культура может вознести к Духу. Как бы не так, ближе всего к саддому всегда стояли аристократы. Процесс надо выстраивать в другом направлении, общаяь с Богом, находить прекрасное и в душевном: в картинках, зданиях, научной мысли, красоте тела, вкусной пище.
Углерод
Мастер
2/23/2009, 10:56:41 PM
(vegra @ 23.02.2009 - время: 12:37) (Углерод @ 23.02.2009 - время: 10:35) Сколько тут хирургов собралось, со своим собственным опытом, проведённых операций и наблюдений за пациентами после операции.
А вот что пищет хируг.
Рискните не читать сомнительные книжонки неизвестно кем написанные а воспользоваться собственными мозгами для думанья. Бог с ней с лоботомией, эти операции не так распространены. Немного алкоголя и поведение практически любого человека меняется. Часто люди совершают то, что никогда бы не сделали в трезвом виде.
Я кстати пользуясь своими мозгами и почитывая сомноительную литературу и по психологии в.т.ч. читал некоторые сомнительные факты про некоторые сомнительные эксперименты. Если голубю закрыть один глаз и дать ему склевывать белые шарики то он через некоторое время поймёт что это гадость и перестанет это делать. Поменяв повязку на глазу его придётся заново обучать потому что полушария мозга не связаны... Ну это так для информации.
А при потере части мозга .... Сами почитайте...
https://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/494/
Но помойму надо вообще ничего не читать и не замечать(или лукавить), чтобы не замечать таких "сомнительных" статей.
А вот что пищет хируг.
Рискните не читать сомнительные книжонки неизвестно кем написанные а воспользоваться собственными мозгами для думанья. Бог с ней с лоботомией, эти операции не так распространены. Немного алкоголя и поведение практически любого человека меняется. Часто люди совершают то, что никогда бы не сделали в трезвом виде.
Я кстати пользуясь своими мозгами и почитывая сомноительную литературу и по психологии в.т.ч. читал некоторые сомнительные факты про некоторые сомнительные эксперименты. Если голубю закрыть один глаз и дать ему склевывать белые шарики то он через некоторое время поймёт что это гадость и перестанет это делать. Поменяв повязку на глазу его придётся заново обучать потому что полушария мозга не связаны... Ну это так для информации.
А при потере части мозга .... Сами почитайте...
https://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/494/
Но помойму надо вообще ничего не читать и не замечать(или лукавить), чтобы не замечать таких "сомнительных" статей.
Prohozhiy274
Мастер
2/24/2009, 1:18:51 AM
GunDon Ссылка на 23.02.2009 - время: 17:13 созерцая картинки созданные "творцами" мы уходим от общения с Богом, подменяя Духовное душевным. Путь ведущий к смерти, заблуждение многих, что культура может вознести к Духу....Так вот, нравственная школа, и церковная в частности, является развитием той культуры нашей этики, которая дана нам изначально в природе. Естественно, относится это и к творчеству. Лишить человека творчества - значит лишить его важнейшей черты богоподобия. Ибо сказано в Писании:
"Сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему". Это говорят Творец. Какой же это образ и подобие, который не творит, который говорит, что творчество - это бред, что это от лукавого?...
А.Мень Как бы не так, ближе всего к саддому всегда стояли аристократы. Что означает "саддом"?(-Садовый дом?)И какое это имеет отношение к творчеству? Процесс надо выстраивать в другом направлении, общаяь с Богом, находить прекрасное и в душевном: в картинках, зданиях, научной мысли, красоте тела, вкусной пище.А я о чем??Вот только чревоугодие вызывает сомнения.
"Сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему". Это говорят Творец. Какой же это образ и подобие, который не творит, который говорит, что творчество - это бред, что это от лукавого?...
А.Мень Как бы не так, ближе всего к саддому всегда стояли аристократы. Что означает "саддом"?(-Садовый дом?)И какое это имеет отношение к творчеству? Процесс надо выстраивать в другом направлении, общаяь с Богом, находить прекрасное и в душевном: в картинках, зданиях, научной мысли, красоте тела, вкусной пище.А я о чем??Вот только чревоугодие вызывает сомнения.
GunDon
Мастер
2/24/2009, 3:54:51 AM
Творец без Духа это ужас на крыльях ночи. Заметьте - Сталин, Гитлер, Чекатило "творцы" человечества, да к тому же крещенные.
Нет, все же Дух первичен и только имеющий Дух есть образ Бога, а без Духа Святого человек и животное суть одно. Душа способна творить но не знает куда творит и зачем, не имеющий цели путник непременно закончится путь свой пропасти.
Нет, все же Дух первичен и только имеющий Дух есть образ Бога, а без Духа Святого человек и животное суть одно. Душа способна творить но не знает куда творит и зачем, не имеющий цели путник непременно закончится путь свой пропасти.
Prohozhiy274
Мастер
2/24/2009, 6:39:18 PM
GunDon 24.02.2009 - время: 00:54 Творец без Духа это ужас на крыльях ночи. Заметьте - Сталин, Гитлер, Чекатило "творцы" человечества, да к тому же крещенные.
Нет, все же Дух первичен и только имеющий Дух есть образ Бога, а без Духа Святого человек и животное суть одно. Душа способна творить но не знает куда творит и зачем, не имеющий цели путник непременно закончится путь свой пропасти.Спасибо за заботу,но я верю своему компасу.Не о преступниках речь,а о творчестве.Человеку всегда интересен человек.А творить(не путать с натворить!)не возможно без Творца.И сам процесс творчества -тайна плюс труд.
Нет, все же Дух первичен и только имеющий Дух есть образ Бога, а без Духа Святого человек и животное суть одно. Душа способна творить но не знает куда творит и зачем, не имеющий цели путник непременно закончится путь свой пропасти.Спасибо за заботу,но я верю своему компасу.Не о преступниках речь,а о творчестве.Человеку всегда интересен человек.А творить(не путать с натворить!)не возможно без Творца.И сам процесс творчества -тайна плюс труд.