Душа.Что мы называем этим словом?

DELETED
2/8/2009, 9:12:24 PM
я так понимаю что дух можно усилить .взрастить в себе .а душа .она Богом данная ...
ValentinaValentine
2/9/2009, 8:51:21 AM
Когда человек испустит дух и душа его отлетит,то потом душа и дух могут попасть в разные места?
DELETED
2/9/2009, 6:57:28 PM
дух может иметь существование отдельно от души и тела, доказывается также передачей по наследству духовных свойств родителей детям. Я говорю о наследственности именно духовных свойств, а не душевных, как обыкновенно говорят, потому что наследуются только основные черты характера, их нравственное направление, склонность к добру или злу, высшие способности ума, чувства и воли, но никогда не наследуются воспоминания о жизни родителей, их чувственные или органические восприятия, их частные мысли и чувства. Это свидетельствует о разделении духа от души и тела.

Факты наследственности духа известны и несомненны. В двадцатых годах прошлого столетия в Америке жила молодая женщина, чрезвычайно развращенная. Приговоренная уже в ранней молодости к повешению, она избегла наказания - вышла замуж и имела много детей. Через 60 лет число ее потомков по прямой линии достигло восьмидесяти. Из них 20 подверглись карам закона за преступления, а остальные 60 состояли из пьяниц, помешанных, идиотов, нищих.

Во французском, известном в истории семействе Лемуанье уже в конце XVII века заметили наследственную передачу самых благородных свойств. Это одно из тех семейств, в которых рождаются, кажется, только для справедливости и милосердия, в которых добродетель передается с кровью, поддерживается советами и возбуждается великими примерами (Флешье).
Sinnerbi
2/9/2009, 8:54:08 PM
Искра Божья, дух, монада , частичка абсолюта - названий много, но суть одна это та первоначальная часть, которая и есть Бог в каждом из нас. Каждая такая частичка уникальна и дети наши совершенно самостоятельные уникальные искры Божьи, а от нас они наследуют только физическое , эфирное(чувства), астральное(душа) тела. Все что касается их высшего Я(духа) точно такое же уникальное как и наше. У них свой Путь, который на данном этапе пересекся с нашим. Поймем и поможем - ок! Повезло этим сущностям - сэкономят энергию для других свершений. Начнем подавлять и навязывать свое это будет для них испытанием. Не выдержат и свернут со своего Пути, значит сработали в холостую и будут повторять попытку снова и снова. Дух как искра Божья и как сам Бог не стареет и не зависит от болячек физического тела. Душа может меняться. Можно со временем стать мудрецом, а можно циником. Но и душа и инстинкты и физическое тело это только инструменты , которые доставляют духу информацию и отрабатывают его команды. Почему эти команды иногда нам не понятны? Ну так Пути Господни неисповедимы...
vegra
2/10/2009, 4:31:36 PM
(Sinnerbi @ 09.02.2009 - время: 17:54) Пути Господни неисповедимы...
Короче христиане не могут дать чёткое непротиворечивое определение души и духа. Кто бы сомневался...
Sinnerbi
2/10/2009, 6:03:40 PM
(vegra @ 10.02.2009 - время: 13:31) (Sinnerbi @ 09.02.2009 - время: 17:54) Пути Господни неисповедимы...
Короче христиане не могут дать чёткое непротиворечивое определение души и духа. Кто бы сомневался...
Ну если Вы про приведенное мной определение, то вряд ли оно укладывается в рамки Христианских догматов. Если у кого то есть более точное то приведите. Интересно же!
DELETED
2/10/2009, 6:41:36 PM
уважаемый вегра .....не стоит говорить за всех христиан ...думаю что если спросить священника или человека изучавшего богословие .то ответ будет дан .....я могу сказать что лично я не берусь дать определение .для меня это сложно ....
но ведь я не богословский факультет заканчивал ...
предполагаю что и вы вряд ли сможете толково это объяснить.....
дело в том что кроме души есть еще и дух .....
а я что ! так ..мышь полевая .мне бы скомандовать чего ...
vegra
2/10/2009, 9:46:13 PM
(Sinnerbi @ 10.02.2009 - время: 15:03) Ну если Вы про приведенное мной определение, то вряд ли оно укладывается в рамки Христианских догматов. Если у кого то есть более точное то приведите. Интересно же!
Я не думал, что это определение :)
GunDon
2/10/2009, 9:54:30 PM
Надо четко разделять душу и Дух. Это разные субстанции. Душа присуща всему живому, и скоту и человеку. Именно поэтому Пророк говорил что человек и животное - суть одно. После Спасительной Миссии Христа на землю снизошел Дух, и те кто родился от Духа, стал его носителем. Дух это субстанция, которая общается с Богом. Такой человек в котором зародился Дух называется новым, тот в котором душа - ветхим. Это азбука христианства. Душа по обывательски это культура, страсти, книги, спектакли, дифекация голод т.е. то, что отличает живое от неживого, присуща всему животному миру.
Есть понятие перевернутого бокала, Дух, душа, тело. Питая тело Вы никогда не насытите душу и Дух, Питая Дух у Вас будет сыто и тело и душа.
vegra
2/10/2009, 9:56:54 PM
(подполковник в отставке 1 @ 10.02.2009 - время: 15:41) уважаемый вегра .....не стоит говорить за всех христиан ...думаю что если спросить священника или человека изучавшего богословие .то ответ будет дан .....я могу сказать что лично я не берусь дать определение .для меня это сложно ....
но ведь я не богословский факультет заканчивал ...

Кто вам мешает спросить? В сети хватает православных форумов с профессиональными попами.

предполагаю что и вы вряд ли сможете толково это объяснить.....
дело в том что кроме души есть еще и дух ..... Вы это серьёзно? :)
DELETED
2/10/2009, 10:32:02 PM
гундон.....ну в общем всё правильно .но мне непонятно .что у тех на кого не сходил дух .то есть у тех кто не крещен дух отсутствует что ли ?
GunDon
2/10/2009, 10:46:47 PM
подполковнику

Приочтите 3-ю главу Евангелия от Иоанна, там написано что надобно родиться от Духа Святого и стать сонаследником Христа. А кто не рожден от Духа тот Его не имеет и уходит в ад.
Углерод
2/10/2009, 10:57:07 PM
(GunDon @ 10.02.2009 - время: 19:46) подполковнику

Приочтите 3-ю главу Евангелия от Иоанна, там написано что надобно родиться от Духа Святого и стать сонаследником Христа. А кто не рожден от Духа тот Его не имеет и уходит в ад.
В принципе это возможно для всех.
Sinnerbi
2/11/2009, 1:56:07 PM
(GunDon @ 10.02.2009 - время: 18:54) После Спасительной Миссии Христа на землю снизошел Дух, и те кто родился от Духа, стал его носителем.
Кранты! Суши весла! Так получается все кто являлся на этот свет до рождества Христова горят в аду и были просто скотами - ели, пили, мучались одними страстями и никаких порывов Духа?И Авраам, и Иаков, и Моисей? Абздец! Дык в раю тогда народу то раз два и обчелся. Основная масса стоит в очереди к котлам, т.к. на всех не хватает.
Sinnerbi
2/11/2009, 2:01:37 PM
(vegra @ 10.02.2009 - время: 18:46) (Sinnerbi @ 10.02.2009 - время: 15:03) Ну если Вы про приведенное мной определение, то вряд ли оно укладывается в рамки Христианских догматов. Если у кого то есть более точное то приведите. Интересно же!
Я не думал, что это определение :)
Ну дык ё... мы академиев не заканчивали... мы эта... тово... только МГУ, вот ведь как туды ее в качель!
DELETED
2/11/2009, 6:00:18 PM
(Sinnerbi @ 11.02.2009 - время: 10:56) (GunDon @ 10.02.2009 - время: 18:54) После Спасительной Миссии Христа на землю снизошел Дух, и те кто родился от Духа, стал его носителем.
Кранты! Суши весла! Так получается все кто являлся на этот свет до рождества Христова горят в аду и были просто скотами - ели, пили, мучались одними страстями и никаких порывов Духа?И Авраам, и Иаков, и Моисей? Абздец! Дык в раю тогда народу то раз два и обчелся. Основная масса стоит в очереди к котлам, т.к. на всех не хватает.
всё так и было ! все шли в ад .то есть в царство смерти ....не только моисей .но даже адам ...однако Христос после распятия побывал в аду и силой своего Божества разрушил чертоги смерти ....и вывел всех праведников из ада ....
когда мы празднуем светлое воскресение господне (пасху ) не зря же священник поет .смертию смерть поправ .мертвым живот даровав ....и лишь только после этого события мы имеем возможность не попасть в ад .те кто не крещен по прежнему напрямую туда отправляется ....
у крещенных же есть возможность спастись 1
именно в этом и заключается Божественный план спасения !
если вы посмотрите на распятие .то увидете что у Христа в ногах череп и кости ,это не пиратский символ а символ ада попранный Спсителем ...
mjo
2/11/2009, 7:25:37 PM
(подполковник в отставке 1 @ 11.02.2009 - время: 15:00) и лишь только после этого события мы имеем возможность не попасть в ад .те кто не крещен по прежнему напрямую туда отправляется ....
у крещенных же есть возможность спастись 1

Я не намерен портить отношений ни с небесами, ни с адом, - у меня есть друзья и в той, и в другой местности.

Марк Твен wink.gif
Prohozhiy274
2/11/2009, 8:14:21 PM
подполковник в отставке 1((11.02.2009 - время: 15:00)) всё так и было ! все шли в ад .то есть в царство смерти ....не только моисей .но даже адам ...И даже австралопитеки, питекантропы,неандертальцы и кроманьонцы?)) когда мы празднуем светлое воскресение господне (пасху ) не зря же священник поет .смертию смерть поправ .мертвым живот даровав ....и лишь только после этого события мы имеем возможность не попасть в ад .те кто не крещен по прежнему напрямую туда отправляется ..По-моему это слишком не справедливо по отношению к другим конфессиям,ведь их приверженцев большинство.
Sinnerbi
2/11/2009, 8:28:23 PM
(подполковник в отставке 1 @ 11.02.2009 - время: 15:00) всё так и было ! все шли в ад .то есть в царство смерти ....не только моисей .но даже адам ...однако Христос после распятия побывал в аду и силой своего Божества разрушил чертоги смерти ....и вывел всех праведников из ада ....
когда мы празднуем светлое воскресение господне (пасху ) не зря же священник поет .смертию смерть поправ .мертвым живот даровав ....и лишь только после этого события мы имеем возможность не попасть в ад .те кто не крещен по прежнему напрямую туда отправляется ....
у крещенных же есть возможность спастись 1
именно в этом и заключается Божественный план спасения !
если вы посмотрите на распятие .то увидете что у Христа в ногах череп и кости ,это не пиратский символ а символ ада попранный Спсителем ...
А вот тут лично для меня ссылку на Библию пжалста! Хочу сам прочесть. Вы ж небось по молодости заступая начкаром требовали с л\с знания УГиКС , а не рассказывали им на разводе сами. Вот и дайте ссылочку страждущему.

На счет Азии просто молчу. Если попаду в ад, то надо заранее учить китайский или на крайняк фарси с суахили, чтоб было с кем словом перемолвиться. Они же все некрещенные так, что это не ад, а Олимпиада в Пекине какая то. Хотя меня гложут смутные сомнения, что такие люди как Рамачарака, Махатма Ганди, Лаоцзы таки горят в аду. Там же тогда и принц Гуатама? Хм...
DELETED
2/11/2009, 11:53:56 PM
ну вот вам ссылка :нечестивцы подстрекают к вопросам, а именно: "Крещение, - говорят они, - не нужно тем, кому достаточно веры. Ведь и Авраам был угоден Богу никак не таинством воды, но веры" . . Но более позднее во всем имеет силу заключения, а последующее главенствует над предшествующим. Конечно, спасение через чистую веру существовало прежде Страстей и Воскресения Господа. Но как только вера возросла, обратившись на Его Рождество, Страсти и Воскресение, то и таинство получило расширение - печать крещения, своего рода одежду веры, которая до того была нагой, а теперь уже не может существовать без исполнения закона. Ибо закон крещения был дан и форма его была предписана. Идите, - говорит Христос, - учите язычников, крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа (Матф. 28,19). С этим законом согласуется следующее определение: Если кто не был возрожден от воды и Духа, не войдет в Царство Небесное (Иоан. 3,5); оно связывает веру с необходимостью крещения. Таким образом, с тех пор все верующие стали креститься. Тогда и Павел, как только уверовал, был крещен. Вот это и предписал ему Господь при наказании ослеплением: Восстань и иди в Дамаск, там тебе будет явлено, что тебе нужно будет сделать (ср. Деян. 9,6), - то есть креститься. Только этого одного ему не хватало. Всему остальному он уже научился и верил, что Назареянин есть Господь, Сын Божий.
по канонам христианства .как видите .спасение без крещения невозможно !
мне тоже интересно как быть с хорошими людьми жившими по совести где нить в племени тумба-юмба и никогда о Христе неслышавшими ....может им будет послабление как невиновным ...они ведь не знали ....но для тех кто знал всё очевидно !