Что в Святом Писании можно не понять?

(alim @ 18.02.2011 - время: 15:51) А я ведь даже не о существовании Бога говорил, а о самой идее Бога.
Об этом сказал еще Вольтер (верующий человек, между прочим): «Если бы Бога не существовало, его следовало бы выдумать»

Бог создал дьявола (падший ангел). Дьявол нас искушает. Бог нас посредством дьявола искушает. Бог получается дьявол?

(Слэм @ 18.02.2011 - время: 23:14) Бог создал дьявола (падший ангел). Дьявол нас искушает. Бог нас посредством дьявола искушает. Бог получается дьявол?
Рубанок снимает стружку, плотник рубанком снимает стружку. Получается, плотник- рубанок? Или ножовка? Или дрель? Или олифа и кисть?
А, может, всё таки, плотник?

(dedO'K @ 18.02.2011 - время: 23:02) (Слэм @ 18.02.2011 - время: 23:14) Бог создал дьявола (падший ангел). Дьявол нас искушает. Бог нас посредством дьявола  искушает. Бог получается дьявол?
Рубанок снимает стружку, плотник рубанком снимает стружку. Получается, плотник- рубанок? Или ножовка? Или дрель? Или олифа и кисть?
А, может, всё таки, плотник?
Про деревообрабатывающую промышленность страшно интересно. У вас манера такая, у якобы верующих, куда-то что-то всё переводить. А по делу есть чего?
(Слэм @ 18.02.2011 - время: 23:14) Бог создал дьявола (падший ангел). Дьявол нас искушает. Бог нас посредством дьявола  искушает. Бог получается дьявол?
Рубанок снимает стружку, плотник рубанком снимает стружку. Получается, плотник- рубанок? Или ножовка? Или дрель? Или олифа и кисть?
А, может, всё таки, плотник?
Про деревообрабатывающую промышленность страшно интересно. У вас манера такая, у якобы верующих, куда-то что-то всё переводить. А по делу есть чего?

(Слэм @ 19.02.2011 - время: 00:45)
Про деревообрабатывающую промышленность страшно интересно. У вас манера такая, у якобы верующих, куда-то что-то всё переводить. А по делу есть чего?
Человек такое же творение Божие, как и сатана. Человек выполняет свою задачу, сатана- свою. Для того сатана и развёл Еву на слабо, чтоб получить власть над людьми. А человек получил право выбора добра и зла. Всё по честному.

(dedO'K @ 18.02.2011 - время: 17:20) Он не пожелал(зачем Ему желания, Он уже творит), не решил(Ему не нужен выбор, Он всеведущ), а именно сказал. "Донёс информацию".
До кого Он "Донёс информацию"?

(Гадкий Крыc @ 19.02.2011 - время: 09:07) (dedO'K @ 18.02.2011 - время: 17:20) Он не пожелал(зачем Ему желания, Он уже творит), не решил(Ему не нужен выбор, Он всеведущ), а именно сказал. "Донёс информацию".
До кого Он "Донёс информацию"?
И это не понятно? До творящего, творимого, творящегося, вобщем до того, что участвует в творении.

Дедок, Сатана и человек это созданы Богом. Это вы так пишете. Зачем создан человек Богом, я с трудом но понимаю. Но зачем создан Сатана? Зачем Бог дал ему такую силу, что даже в Эдеме он смог искусить неразумную Еву? Не говоря уж про наше время. Вас это не удивляет?Кстати, а при чём тут Адам? Еву искусили, так пусть бы её одну и изгонял. За свою бабу постоял? Против создателя попёр? На мой взгляд странная история, но в Библии есть ещё более удивительные истории, точнее сказки. Этот бестселлер не перестаёт меня удивлять, читаю и такое прочитываю...

А вы читали сей опус? Написано неинтересно, согласен, одолел с трудом. Кстати, а зачем так тяжело писать? Все понимают Библию двояко, трояко, четверяко и ещё много как яко. Оттого и создаются подобные темы. И мы тут лаемся, вроде все русские, вроде про Христа, но одни понимают Библию (нечитавшие), а другие не понимают (читавшие и думающие).

А как вы считаете, будь Библия написана, ну к примеру как Уголовный Кодекс. То есть это можно, это нельзя, за это так, а за сё вот так, соблюдали бы её каноны? Уверен - да. Кому же в голову пришла сочинить этот "труд"? Бизнесменам. Библия - неплохой товар, с коммерческой точки зрения. Её и поныне издают миллиоными тиражами, на ней греются миллионы таких как вы.

Не понимаю людей, покупающих этот "шедевр". зачем?) Бог не в Библии, а в голове. и вообще, я считаю, повторюсь, верующие люди - это нечитавшие Библию, а атеисты - читавшие.



Ув. слова выбирайте !

(dedO'K @ 19.02.2011 - время: 08:24) И это не понятно? До творящего, творимого, творящегося, вобщем до того, что участвует в творении.

У него что, бригада была на подряде?

(mjo @ 19.02.2011 - время: 10:20) (dedO'K @ 19.02.2011 - время: 08:24) И это не понятно? До творящего, творимого, творящегося, вобщем до того, что участвует в творении.

У него что, бригада была на подряде?
Инструменты, технология и сырьё, создаваемые Им же.

(dedO'K @ 19.02.2011 - время: 08:24) (Гадкий Крыc @ 19.02.2011 - время: 09:07) (dedO'K @ 18.02.2011 - время: 17:20) Он не пожелал(зачем Ему желания, Он уже творит), не решил(Ему не нужен выбор, Он всеведущ), а именно сказал. "Донёс информацию".
До кого Он "Донёс информацию"?
И это не понятно? До творящего, творимого, творящегося, вобщем до того, что участвует в творении.
Правильно ли я Вас понял, Дедок, что "Доносимую Богом" информацию, не слишком связно изложенную в святом писании, Природа-Мать превращала в набор логически непротиворечивых и физически необходимых инструкций.
Типа сказал Бог "Да будет свет" - И пошёл процесс образования водорода с гелием, потом звёзды первого поколения, вспышки сверхновых с образованием тяжёлых элементов, затем звёзды второго поколения с планетными системами, а там уже и отделение дня от ночи...
И Бог всё это увидел и сказал: "Ай Хорошо!".
Дедок, сдаётся мне, что при наличии такой заботливой Природы-Матери, Мыслящий Бог - это совершенно лишний элемент. Сказал бы он вместо "Да будет свет" что-то вроде "Чёрт побери" - вышло бы не хуже.

(Гадкий Крыc @ 19.02.2011 - время: 20:46) (dedO'K @ 19.02.2011 - время: 08:24) (Гадкий Крыc @ 19.02.2011 - время: 09:07) (dedO'K @ 18.02.2011 - время: 17:20)
И это не понятно? До творящего, творимого, творящегося, вобщем до того, что участвует в творении.
Правильно ли я Вас понял, Дедок, что "Доносимую Богом" информацию, не слишком связно изложенную в святом писании, Природа-Мать превращала в набор логически непротиворечивых и физически необходимых инструкций.
Типа сказал Бог "Да будет свет" - И пошёл процесс образования водорода с гелием, потом звёзды первого поколения, вспышки сверхновых с образованием тяжёлых элементов, затем звёзды второго поколения с планетными системами, а там уже и отделение дня от ночи...
И Бог всё это увидел и сказал: "Ай Хорошо!".
Дедок, сдаётся мне, что при наличии такой заботливой Природы-Матери, Мыслящий Бог - это совершенно лишний элемент. Сказал бы он вместо "Да будет свет" что-то вроде "Чёрт побери" - вышло бы не хуже.
Та самая заботливая природа-мать вместе с законами, энергиями, материей, их взаимодействием и единым путём развития творилась, творится и будет твориться Господом. Или, отвергая Господа, готовы поверить в разум природы? Да во что угодно, хоть в разумную гармоничность слепого случая, чем принять очевидное.
Кстати, где написано: и Бог всё это увидел и сказал: "Ай хорошо"? Вы что нам постоянно подсовываете вместо Священного Писания? Собственное сочинение? Оно неразумно, уберите и не позорьтесь.

(dedO'K @ 19.02.2011 - время: 22:09) Та самая заботливая природа-мать вместе с законами, энергиями, материей, их взаимодействием и единым путём развития творилась, творится и будет твориться Господом. Или, отвергая Господа, готовы поверить в разум природы? Да во что угодно, хоть в разумную гармоничность слепого случая, чем принять очевидное.
Кстати, где написано: и Бог всё это увидел и сказал: "Ай хорошо"? Вы что нам постоянно подсовываете вместо Священного Писания? Собственное сочинение? Оно неразумно, уберите и не позорьтесь.
Все виды разума, Дедок, которые доступны нашему наблюдению - это такое же оружие, как зубы и когти, призванное добывать пропитание и распространять собственные гены на последующие поколения. Так что, вселенная, управляемая разумом - это такое же недоразумение, как и вселенная, управляемая зубами и когтями.

По поводу "Ай хорошо", не нужно, Дедок, так уж рьяно к буквам придираться. Надеюсь, общее Божье настроение по поводу содеянного я передал верно.

(Гадкий Крыc @ 20.02.2011 - время: 01:49) (dedO'K @ 19.02.2011 - время: 22:09)
Все виды разума, Дедок, которые доступны нашему наблюдению - это такое же оружие, как зубы и когти, призванное добывать пропитание и распространять собственные гены на последующие поколения. Так что, вселенная, управляемая разумом - это такое же недоразумение, как и вселенная, управляемая зубами и когтями.

По поводу "Ай хорошо", не нужно, Дедок, так уж рьяно к буквам придираться. Надеюсь, общее Божье настроение по поводу содеянного я передал верно.
Неверно. Где сказано: а Бог всё это увидел и сказал...? Кто такая "заботливая мать природа", занимавшаяся химическими, физическими и термоядерными технологиями по приказу Бога? В своё время выходили спектакли авангардистов "по мотивам". В титрах, скажем, Гоголь или Чехов, а в спектакле- отсебятина, "новое прочтение". И такое, что и мотивов то не осталось. Но, типа, я так вижу.
Вам, конечно, приятно осознавать, что законы притяжения и отталкивания открыл человек, но он их открыл, а не создал. Согласны?
Кстати, "по мотивам" меня тоже... Не надо... О вселенной, управляемой разумом, я ничего не говорил.

(dedO'K @ 20.02.2011 - время: 08:44) Неверно. Где сказано: а Бог всё это увидел и сказал...? Кто такая "заботливая мать природа", занимавшаяся химическими, физическими и термоядерными технологиями по приказу Бога?
Дедок, Вы уж совсем неконструктивную позицию заняли. Как это где сказано? В почитаемой Вами книжке и сказано.
Бытие 1.10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.

Природа же мать в моём понимании - это бездушная лишённая всякой воли и морали материя, которая существует и видоизменяется по правилам, происхождение которых неизвестно. По крайней мере науке. Религиозникам же, как не трудно догадаться, известно всё. Правда у них это всё голословно, бездоказуемо и не без выгоды для себя.

(Гадкий Крыc @ 19.02.2011 - время: 08:07) (dedO'K @ 18.02.2011 - время: 17:20) Он не пожелал(зачем Ему желания, Он уже творит), не решил(Ему не нужен выбор, Он всеведущ), а именно сказал. "Донёс информацию".
До кого Он "Донёс информацию"?
До других созданий, помогающих Ему в творении.Ангелов, например.



mjo
У него что, бригада была на подряде?
Про подряд не уверен.А у Вас есть данные, что Он все делал Сам и в одиночестве?

(Гадкий Крыc @ 20.02.2011 - время: 22:21) (dedO'K @ 20.02.2011 - время: 08:44)
Дедок, Вы уж совсем неконструктивную позицию заняли. Как это где сказано? В почитаемой Вами книжке и сказано.
Бытие 1.10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.

Природа же мать в моём понимании - это бездушная лишённая всякой воли и морали материя, которая существует и видоизменяется по правилам, происхождение которых неизвестно. По крайней мере науке. Религиозникам же, как не трудно догадаться, известно всё. Правда у них это всё голословно, бездоказуемо и не без выгоды для себя.
Ну вот видите. Опять таки: и увидел Бог, что это хорошо. Вот и всё, что там сказано. Причём о всём процессе Творения.
А это уже большой шаг к пониманию: по правилам, происхождение которых науке неизвестно. Хоть что то науке не известно, но существует.
Теперь о правилах: существует и действует ли каждое правило отдельно само по себе, или действуют слитно и гармонично, как одно, невозможное для восприятия разума человеческого, правило?
И поосторожнее с бездушностью, безвольностью и аморальностью материи. Вы тоже материальны и, кажется, материалист.

(mjo @ 18.02.2011 - время: 20:05) (alim @ 18.02.2011 - время: 15:51) А я ведь даже не о существовании Бога говорил, а о самой идее Бога.
Об этом сказал еще Вольтер (верующий человек, между прочим): «Если бы Бога не существовало, его следовало бы выдумать»
Я совершенно не о том! Я имею в виду, что прежде чем говорить о бытии чего или кого-либо, надо определиться по сути, о чем или о ком мы говорим. Если Вы представляете себе Бога в виде седого дедушки, сидящего на облачке, со ртом, легкими и прочими органами, обозревающего землю и восклицающего: "Ай, хорошо!", то в такого бога я тоже не верю!
Если Вы не можете представить себе бога иначе, то стоит ли коментировать, то, чего Вы не можете себе представаить?

(Oleg65 @ 21.02.2011 - время: 08:55) (Гадкий Крыc @ 19.02.2011 - время: 08:07) (dedO'K @ 18.02.2011 - время: 17:20) Он не пожелал(зачем Ему желания, Он уже творит), не решил(Ему не нужен выбор, Он всеведущ), а именно сказал. "Донёс информацию".
До кого Он "Донёс информацию"?
До других созданий, помогающих Ему в творении.Ангелов, например.

Где Вы это прочитали? Откуда Вы это взяли? Так в Библии написано?
Вот об этом я и говорил: букваьное понимание текста Библии - чрезвычайно трудная вещь! Я тут попытался показать на конкретных примерах, насколько сложно, зато абсолютно эффективно понимать Библию буквально. И не получил ни одного ответа (если не считать переход на личности). Зато все дружно обсуждают рубанки, бригады, подряды, ангелов, все, что угодно, но чего нет в Библии. Все это фантазии, причем у каждого свои, и нет ни какого смысла их обсуждать!

(Слэм @ 18.02.2011 - время: 18:15) но это мышление не слишком развитых в умственном отношении людей, или попросту дураков.
А интересно: как Вы дураков определяете? Я вот давно уже убедился: первейший признак дурака, это когда человек себя умнее других считает...

Уважаемый alim! Следите за тем, что бы не писать более двух постов подряд. Это нарушение правил.