Что в Святом Писании можно не понять?

dedO"K
3/2/2011, 12:04:00 PM
(mjo @ 01.03.2011 - время: 13:16) (dedO'K @ 01.03.2011 - время: 10:25)
Во-первых, о Даосизме у меня есть кое-какое представление. Не полное, конечно, но есть и вполне достаточное, чтобы поддержать любую беседу. Полное представление у меня только о моей нынешней профессии и предыдущих моих профессиях. 00064.gif
Во-вторых, я отчетливо представляю, что никакая философская система не ограничивается цитатами классиков этой системы.
В-третьих, у меня нет прорех в собственном мировоззрении. Оно сложилось достаточно давно и уже не изменится, просто в силу возраста. Не успеет. 00045.gif
В-четвертых, я не считаю, что Даосизм лучше или хуже христианства. Перед Истиной они равнозначны просто по причине отсутствия этой самой Истины. 00064.gif И именно это я и пытаюсь донести в своих постах. Если бы для этого мне пришлось раскрывать всю глубину каждого из чисто формально известных мне философских учений (перечень не прилагаю) , то я не взялся бы за это вообще. Для этого мне пришлось бы поменять профессию, которая меня вполне удовлетворяет и где-то увлекает, если не считать остальных увлечений. 00064.gif
Философия- это голая теория, не основанная ни на чём. Милая беседа у камина. В основе же Духовного учения духовная практика. Не только мировоззрение, но и жизнь, и помышление, и действие согласно мировоззрению.
Занимаясь вольной борьбой, скажем, можно сколько угодно философствовать, лёжа на диване. Изобретать неимоверные комбинации. Но реальный поединок, и не на ковре, а на улице, всё расставит по местам.
alim
3/2/2011, 1:22:21 PM
(mjo @ 01.03.2011 - время: 15:43) 1. Что будем называть миром?
2. А создание светил на тверди небесной - это что? Разве это не звезды? А если это звезды, то что такое Вселенная?
3. Создание человека чуть больше 5000 лет назад - это что? Почему так мало? Чьи останки находят ученые и откуда  взялись эти человеки 00064.gif

Аlim, давайте не будем лукавить. Я понимаю Ваши затруднения, но устранить их очень просто. Надо признать, что Бытие написано вовсе не под диктовку Святого Духа. 00045.gif
Говоря о разных вещах, я имел в виду не мир и вселенную (хотя это тоже конечно разные вещи), а "возникновение" и "создание". В Библии ничего нет о физических (химических, биологических и т.д.) процессах, происходивших или происходящих внутри сотворенного мира, и познаваемых научными методами. В Библии говорится о действиях внешней духовнй силы на творимый материальный мир, и дейсвиея эти никак не могут быть исследованы научными методами. Значит наука никак не может войти в противоречие с Библией, ибо они говорят о принципиально разных вещах. Так что никаких "затруднений" нет и быть не може, это только в Вашем воображении.
alim
3/2/2011, 1:32:55 PM
(mjo @ 01.03.2011 - время: 12:16) Перед Истиной они равнозначны просто по причине отсутствия этой самой Истины. 00064.gif И именно это я и пытаюсь донести в своих постах.
Простите, только сейчас прочитал это высказывание! Вы просто дословно "прочитали" мои мысли! Это именно то, что и я пытаюсь донести в своих постах!! Но тогда о каких вообще противоречиях Вы говорите? Нет истины, нет и противоречий!! И никаких "затруднений", все стройно, логично и гармонично!
Слэм
3/18/2011, 4:34:07 PM
Короче Алим, извини, но ты жалок в своих измышлениях. Я вас ненавижу, вы все , увы, продажные. Я знаю, что и ты меня ненавидишь. Но ты грешен, ибо ненавидишь. я читал тут очередную шнягу, дескать Бог нас наказывает.

Да это глупость, с точки зрения церкви. Ведь Бог - это любовь. Он же любит нас,но однако надо нас наказать. А кого он наказывает в последнее время? Самых работящих. Всяких малазийцев, гаитянцев, а теперь и японцев.

А например почему русских не наказывает? А почему американцев не наказывает, а почему именно их?
Реланиум
3/18/2011, 6:01:40 PM
(Слэм @ 18.03.2011 - время: 13:34) Я вас ненавижу, вы все , увы, продажные. Я знаю, что и ты меня ненавидишь.
Слэм, не утешайтесь: чужим грехом свой не оправдать.
Мне кажется, это прекрасный повод задуматься, насколько ненависть уже сильна в Вас, что Вы не способны увидеть хорошее в других, а предписываете другим эту же ненависть.

я читал тут очередную шнягу, дескать Бог нас наказывает.
Да это глупость, с точки зрения церкви. Ведь Бог - это любовь. Он же любит нас,но однако надо нас наказать. А кого он наказывает в последнее время? Самых работящих. Всяких малазийцев, гаитянцев, а теперь и японцев.
А например почему русских не наказывает? А почему американцев не наказывает, а почему именно их?
Вот, Вы уже задумались о противоречиях. Так почему бы не взять в руки Книгу и не узнать, что же действительно говориться в учении. Только надо гореть желанием разобраться, вникнуть.
dedO"K
3/19/2011, 2:45:57 AM
(Реланиум @ 18.03.2011 - время: 16:01) (Слэм @ 18.03.2011 - время: 13:34)я читал тут очередную шнягу, дескать Бог нас наказывает.
Да это глупость, с точки зрения церкви. Ведь Бог - это любовь. Он же любит нас,но однако надо нас наказать. А кого он наказывает в последнее время? Самых работящих. Всяких малазийцев, гаитянцев, а теперь и японцев.
А например почему русских не наказывает? А почему американцев не наказывает, а почему именно их?
Вот, Вы уже задумались о противоречиях. Так почему бы не взять в руки Книгу и не узнать, что же действительно говориться в учении. Только надо гореть желанием разобраться, вникнуть.
Зачем книга, даже Книга Книг? Всмотрись в душу свою, вглядись во мрак ненависти и злобы, увидишь демонов, омрачающих светлый подарок Господень и бесов, терзающих её. Прислушайся к совести своей и услышишь зов Господень неумолчный. И, если услышишь, иди в Церковь, к человекам, ибо только человек человеку человек. А книга- лишь буквы, сложенные в слова.
Laura Lafargue (Marx)
3/19/2011, 2:57:17 AM
Всмотрелась. Мрака ненависти и злобы не увидела.:) По-моему, Вы впали в ересь, предлагаете забить на чтение обязательной православной литературы, столь ювелирно отредактированной монастырской бюрократией? Боюсь, РПЦ не одобрит Вашего порыва.))

Реланиум
Вот, Вы уже задумались о противоречиях. Так почему бы не взять в руки Книгу и не узнать, что же действительно говориться в учении. Только надо гореть желанием разобраться, вникнуть.
А шо, таки там и об этом написано? 00056.gif Пойду почитаю.) Очень уж хочется узнать библейскую версию ответа на вопрос А например почему русских не наказывает? А почему американцев не наказывает, а почему именно их? (Самых работящих. Всяких малазийцев, гаитянцев, а теперь и японцев.)


dedO"K
3/19/2011, 2:16:53 PM
(Laura Lafargue (Marx) @ 19.03.2011 - время: 00:57) Всмотрелась. Мрака ненависти и злобы не увидела.:) По-моему, Вы впали в ересь, предлагаете забить на чтение обязательной православной литературы, столь ювелирно отредактированной монастырской бюрократией? Боюсь, РПЦ не одобрит Вашего порыва.))

Реланиум
Вот, Вы уже задумались о противоречиях. Так почему бы не взять в руки Книгу и не узнать, что же действительно говориться в учении. Только надо гореть желанием разобраться, вникнуть.
А шо, таки там и об этом написано? 00056.gif Пойду почитаю.) Очень уж хочется узнать библейскую версию ответа на вопрос А например почему русских не наказывает? А почему американцев не наказывает, а почему именно их? (Самых работящих. Всяких малазийцев, гаитянцев, а теперь и японцев.)

Ничего не зная о Православии, так хорошо разбираться в ересях- это забавляет. Христианство- прежде всего практика жизни по христианским принципам и воспитание в себе нравственного ориентира, а не теоретические изыскания в Писаниях и Преданиях.
alim
10/14/2011, 11:42:49 AM
(dedO'K @ 19.03.2011 - время: 00:45) Зачем книга, даже Книга Книг? Всмотрись в душу свою, вглядись во мрак ненависти и злобы, увидишь демонов, омрачающих светлый подарок Господень и бесов, терзающих её. Прислушайся к совести своей и услышишь зов Господень неумолчный. И, если услышишь, иди в Церковь, к человекам, ибо только человек человеку человек. А книга- лишь буквы, сложенные в слова.
Ничего не зная о Православии, так хорошо разбираться в ересях- это забавляет. Христианство- прежде всего практика жизни по христианским принципам и воспитание в себе нравственного ориентира, а не теоретические изыскания в Писаниях и Преданиях.

Я бы не стал противопоставлять, хотя в принципе верно, прежде всего надо читать, что в собственной душе написано.
Но что бы на собственную душу смотреть, а главное что бы увидеть там что-то, надо иметь, так сказать, точку зрения, точку опоры. Тут без Писания и Преданий не обойтись. А просто цитатки из Писания выковыривать - это действительно дело бессмысленное.
dedO"K
10/14/2011, 2:22:41 PM
(alim @ 14.10.2011 - время: 08:42) Я бы не стал противопоставлять, хотя в принципе верно, прежде всего надо читать, что в собственной душе написано.
Но что бы на собственную душу смотреть, а главное что бы увидеть там что-то, надо иметь, так сказать, точку зрения, точку опоры. Тут без Писания и Преданий не обойтись. А просто цитатки из Писания выковыривать - это действительно дело бессмысленное.
А вы заметили, как выявляет тайные движения души, возможно, тайные для самого человека, обращение с текстом Священного Писания и Предания? То, что человек находит в нём и как понимает? Какие цитаты считает истиной и истиной чего? Воистину, Богодухновенная Книга Книг!
mjo
10/14/2011, 2:26:34 PM
(dedO'K @ 14.10.2011 - время: 10:22) А вы заметили, как выявляет тайные движения души, возможно, тайные для самого человека, обращение с текстом Священного Писания и Предания? То, что человек находит в нём и как понимает? Какие цитаты считает истиной и истиной чего? Воистину, Богодухновенная Книга Книг!
Ни фига не выявляет. Читал, читал и все без толку! 00045.gif
Сонеты Шекспира мне понравились больше. 00064.gif
dedO"K
10/14/2011, 3:56:02 PM
(mjo @ 14.10.2011 - время: 11:26) (dedO'K @ 14.10.2011 - время: 10:22) А вы заметили, как выявляет тайные движения души, возможно, тайные для самого человека, обращение с текстом Священного Писания и Предания? То, что человек находит в нём и как понимает? Какие цитаты считает истиной и истиной чего? Воистину, Богодухновенная Книга Книг!
Ни фига не выявляет. Читал, читал и все без толку! 00045.gif
Сонеты Шекспира мне понравились больше. 00064.gif
Вот именно! Но ведь есть и фанаты Дарьи Донцовой, и Дома-2, и телепузиков...
mjo
10/14/2011, 4:15:58 PM
(dedO'K @ 14.10.2011 - время: 11:56) Вот именно! Но ведь есть и фанаты Дарьи Донцовой, и Дома-2, и телепузиков...
Но никто из перечисленных Вами источников не претендует на вечную истину. Шекспир тоже не претендовал. 00045.gif
dedO"K
10/14/2011, 11:40:52 PM
(mjo @ 14.10.2011 - время: 13:15) (dedO'K @ 14.10.2011 - время: 11:56) Вот именно! Но ведь есть и фанаты Дарьи Донцовой, и Дома-2, и телепузиков...
Но никто из перечисленных Вами источников не претендует на вечную истину. Шекспир тоже не претендовал. 00045.gif
Так разница между Бытием, Книгой притчей Соломоновых и, скажем, телепузиками, только в величине претензий?
mjo
10/15/2011, 5:51:58 PM
(dedO'K @ 14.10.2011 - время: 19:40) Так разница между Бытием, Книгой притчей Соломоновых и, скажем, телепузиками, только в величине претензий?
Естественно не только! Это же разные произведения! Точнее сказать не могу, т.к. телепузиков не читал, извините. 00058.gif
dedO"K
10/15/2011, 9:49:43 PM
(mjo @ 15.10.2011 - время: 14:51) (dedO'K @ 14.10.2011 - время: 19:40) Так разница между Бытием, Книгой притчей  Соломоновых и, скажем, телепузиками, только в величине претензий?
Естественно не только! Это же разные произведения! Точнее сказать не могу, т.к. телепузиков не читал, извините. 00058.gif
Ну, хорошо... Телепузистику оставим в стороне, тем более, что, ни вы, ни другие, не цитировали телепузиков в многочисленных дискуссиях о Боге и смысле жизни.
Тогда вопрос: а в чём сложность постижения Священного Писания и Предания?
DELETED
10/15/2011, 11:55:43 PM
Слэм
шнягу
Laura Lafargue (Marx)
забить на чтение пока - замечание о нарушении правил форума СН..Попрошу следить за речью. Если Вам хочется использовать сленг - есть форум Мясо
Реланиум
10/24/2011, 12:59:34 PM
Вперед, к победе атеизма!
Уже звучит как агитка.
Ардарик
10/24/2011, 4:01:16 PM
(Реланиум @ 24.10.2011 - время: 08:59) Вперед, к победе атеизма!
Уже звучит как агитка.
Просто статья так называлась.Я тут ни причем.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.